作者:
danwlai (我看不到我的額頭)
2015-10-12 14:14:03最近和老師們討論到分組學習的問題
記得我念國中那年剛好是常態編班和能力編班的交界
那時候有分A++、A+、A、A-、B+、B
在這種分班的狀況下
確實是學生程度上有提升許多
但會改成常態編班有許多原因
其中之一是為了不要讓較為後段的學生認為學校放棄他們
雖然說現在常態編班已經實施多年
很多學校在數學課會採分組教學
一個班分成前15與後15
前15與另外一班的前15併班上課
後15與另外一班的後15併班上課
老師們覺得這種狀況很難上課
因為一個班的第一名和第15名的程度差很多
16到30名那個班又會覺得被放棄
常態編班+分組教學就把兩種方式的缺點集合
造成分組能力無法提升,學生心理不平衡的狀態
所以到底是常態編班還是能力編班好?
能力 常態攏係騙人A國中號稱是常態,結果還是有某幾班是A班 顆顆
國中另外有個資優班 從各班選前起名聚起來上課我覺得還不錯阿 跟一群第一名上課比跟一群八家囧上在唸書上比較積極 其他同學就維持原上課方式不影響
作者:
dswen (牛河)
2015-10-12 14:20:00能力分班很噁心
作者: drsaheng (Heng) 2015-10-12 14:20:00
能力分班比較好
作者:
softseaweed (Gladys von Wackenheim)
2015-10-12 14:21:00跟美國一樣採選課制度就解決了
作者:
wwwwhy (乙太)
2015-10-12 14:23:00魯蛇沒意志力不管跟誰同班都一樣魯
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-10-12 14:23:00能力分班比較好= =但是不適用於台灣這種唯有讀書高的風氣
作者:
mepass (努力浪費人生)
2015-10-12 14:24:00管他常態還能力分班 成績後面的還是被當垃圾
能力分班比較好 但台灣讀書唯一 被分到後段會覺得被放棄 而且實際上學校也是把他們放棄
作者:
gaga326 (幸福人生~)
2015-10-12 14:29:00能力分班好
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 14:30:00能力分班沒比較好,有錢的家長會長兒子進A最後還是淪落
作者:
mepass (努力浪費人生)
2015-10-12 14:30:00只有前10%才需要特別分班吧 其他都是分給家長看的
如果國家風氣是多元發展 後段的會幫他們規畫出入 才會
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-10-12 14:31:00選課好+1
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 14:31:00淪落到放牛班管他生死
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 14:32:00更不用說學校假借升學班名義強迫學生一定要參(ㄈㄨˋ)加(ㄑㄧㄢˊ)課後或暑輔,才有"資格"上升學班
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-10-12 14:33:00會讀書也不見得一定成功 為何要強迫大家念書 做同一件事讓學生找到自己真正的方向 比把一群人關進籠子內念書 有用
作者: zzztut 2015-10-12 14:35:00
常態編班很難教
作者:
g7a7n7 (Caine)
2015-10-12 14:35:00應該恢復放牛班把不念書的聚在一起亂,省得打擾要念的以前國中把他們不念的全分到啟智班,超好笑XD
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 14:37:00以前國中把沒錢的/想念但是成績沒那麼高的/不想念的/只想玩的/巴嘎囧 放在一起當放牛班...有比較好?
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-10-12 14:38:00念書是個"選擇" 不是"放棄 " 不會或不想念書的人 不該受到岐視
作者:
g7a7n7 (Caine)
2015-10-12 14:40:00那有本事念好點阿,連念書這麼簡單都不念去放牛班剛好
作者:
gaga326 (幸福人生~)
2015-10-12 14:41:00以前國中能力分班就是照段考成績排班,想唸書的人自然會努力,跟有沒有錢無關…
作者:
g7a7n7 (Caine)
2015-10-12 14:42:00ㄧ開始沒分班時,巴嘎囧還把老師直接氣走,沒得上課自己放棄自己還把其他人受教權搞掉書念不好來什麼學校,不會當兵簽下去喔簡直浪費資源
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-10-12 14:45:00不想念書的人 就不要來學校 就是這樣強迫全部的人 做同一件事 根本有問題
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-10-12 14:46:00能力是各種能力..台灣那個叫學力分班..會考試為主ˊ_>ˋ
作者:
flexin ((喘))
2015-10-12 14:47:00能力分班比較好,可是...唉...
作者:
g7a7n7 (Caine)
2015-10-12 14:48:00巴嘎囧有反彈阿,老師念完一串啟智班名單我嘴角失守
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-10-12 14:48:00學校只提供會念書的"舞台" "平台"
作者:
g7a7n7 (Caine)
2015-10-12 14:49:00巴嘎囧只能嘴巴上幹勦,還是乖乖去啟智班報到XD
作者:
dswen (牛河)
2015-10-12 14:49:00即使教學方便也不應該能力分班吧,標籤化很可怕的
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2015-10-12 14:49:00如果我不會念書 去學校幹嘛 不就天天沒事等下課
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 14:49:00所以我那個國小學年第一的同學算是因為不想念書阿..
作者:
Cyanite (超齡男孩)
2015-10-12 14:51:00"分科"能力編班比較好
作者:
joy923 (小喜樂)
2015-10-12 14:57:00能力編班 不想讀書的輔導他們讓他們去找一計之長學習 可能數學算不好就培養其他方面 不需要全部國家都一樣 強迫不讀書的在想讀書的旁邊
作者:
RockBoy (搖滾男孩)
2015-10-12 14:59:00當然能力分班好 不愛念書可以自己去找事情做
作者: larashinews (小魯妹阿吉('‧_‧)) 2015-10-12 14:59:00
國中在資優班 讀書氣氛真的差很多 而且也更會玩
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-10-12 15:01:00資優不少都是花少時間就能把書讀好的..其實閒時間很多..有些人就是會考試..這樣
作者:
mepass (努力浪費人生)
2015-10-12 15:03:00讀書很靠天份的
作者:
Sioli (客人)
2015-10-12 15:07:00能力分班比較好,如果老師和學生真的有心要救 比較好拉常態分班 就不會有被放棄的幻覺嗎~~ZZ
作者:
ronale (挑戰是無限 人生是永遠)
2015-10-12 15:08:00能力分班 不然進度很難定
作者:
mepass (努力浪費人生)
2015-10-12 15:11:00把一群人關在一起 規定只能做一件事 做不好就被放棄 這哪招孩子得不到認同 往其他容易獲得成就感的歪路走 又誰要負責還有 只把學科當專業 其他體育美術音樂就亂教 也會造成國民素質下降
作者:
hh7887 (動次動)
2015-10-12 15:16:00國中有能力分班 有一班還是專門給家長委員的小孩讀的
作者:
mepass (努力浪費人生)
2015-10-12 15:23:00是啊 平等是不可能的 除了投對胎。就只能靠自己了
我比較想知道能力分班的標準是什麼= = 智力測驗超不準欸
是因為台灣是島國...沒有天然資源 所以只發展某幾項不然能力分班是比較好的拉~~
作者:
andyab (盆栽)
2015-10-12 15:31:00既得利益者黨然認為能力分班好當然
作者: lovepoohandt (魚) 2015-10-12 15:34:00
有一位老師說能力分班原意是好的 跟不上的學生 需要更多教育資源投注在他們身上 也需要更多的教學策略只是在臺灣變調了 反而是專注在能力較好的班級
作者:
Sioli (客人)
2015-10-12 15:41:00高官的小孩不是直接分到A班嗎?反正也沒幾個
後段班的在台灣就被放棄,明明就是需要投入更多資源的,這才是問題
作者:
natsufi (小璟)
2015-10-12 15:55:00只要求讀書才是問題。能力分班程度統一好教,常態分班才能看見社會原型,有機會拉拔學風
作者:
ohlajun (捲捲老師)
2015-10-12 16:09:00無解,各有利弊
作者: lovecat0104 (lovecat) 2015-10-12 16:11:00
不是學校放棄後段班,是後段班放棄自己
作者:
XX9 (米魯國王)
2015-10-12 16:12:00自由選課制度咧,課程難度分級就好啦。少子化不弄是要等啥時難度高進度快的課給gpa多點就好了二十年了問題不處理有重新吵一次幹麻
作者: uhhimdone 2015-10-12 16:14:00
選課制度+1 能力分班在臺灣就是放棄後段班 常態分班又只是假平等
作者:
XX9 (米魯國王)
2015-10-12 16:17:00設定必修科和總學分制度。高難度課程,大學推薦才有差異化。選自己要的念減少沒前後段差異又不是沒現成的架構可以參考,懶個屁。
為了教學品質早該能力分班了 而且就算國高中不分 大學研所甚至出社會還是被迫會分的 社會很現實人生遲早要分出高下 齊頭式的平等沒有意義
作者:
XX9 (米魯國王)
2015-10-12 16:23:00師資又不是不夠,流浪師很多。有一堆資源可以弄還不利用機會。開放自由選才能提早學微積分銜接大學
我國中是常態 但是我跟幾個人是另外上課的哈哈 教育局會抓所以督學來都要趕快跑回原教室在原班級考九十就覺得夠了可以擺爛 在特殊班考98就覺得自己不夠努力 能力分班還是有差~
作者:
y03928 (真會移)
2015-10-12 16:43:00能力分班 得失心會很重
作者:
YZRIA (YZRIA)
2015-10-12 16:54:00國中能力分班但後來上大學一些資優班的都去不知名大學就讀我是覺得沒什麼差
能力分班造就一票從國中讀資優班到高中頂標的,覺得很可怕
作者:
evevt (eva)
2015-10-12 17:00:00世界各國大學也是有分高低排名 也是一種能力分班吧,本來就要依不同程度教,只是資源不均是人的問題...搞得能力分班是種罪齊頭式平等其實蠻虛偽的
有些人都不想承認自己子女對學習沒興趣,卻總是希望人家投入更多資源給他們………
作者:
alu0228 (fen)
2015-10-12 17:12:00我是讀私立學校 我們學校後段班很多人根本是自己放棄自己吧 自己都不想讀書了 學校再怎麼教有用嗎
作者: aa7740609 (迷路了) 2015-10-12 17:29:00
能力分班後段班的人不一定覺得學校放棄自己吧 至少我那時候的後段班同學還比較喜歡這樣 他們就不喜歡讀書啊不用被逼著讀他們更開心
看幾歲,連基礎教育都能自我放棄的人該能力分班不公平也很奇怪吧。我也不擅長讀書阿但是義務教育之前好好讀完也做不到是非也該反省自己
我是覺得某個歲數以前的讀書是必要的(這跟適不適合無關) 但是台灣的能力分班很噁,好像不會讀書的沒出息
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 17:39:00我是公立國中啦,學校會要求暑輔跟課後輔是進入A班條件之一
作者:
shou0823 (↗沉默a大多數↙)
2015-10-12 17:40:00拜這個制度所賜,我還真的去上過半年的課輔,教學的老師是特教系出身的,是有比較好?都搞不清楚是要騙錢,還是怕學生跟不上進度了
作者:
mommybo (貓咪貓)
2015-10-12 17:50:00我們那年代號稱常態分班,事實上是可以去拜託“好”老師收學生,而相信學制沒去賄絡老師的呢就有機會被分到參差不齊的班級,本人就是受害分到一堆混混痞子的班級,一樣對成績有要求的要想辦法轉班我個人是百分之百支持能力分班
常態分班 上課內容怎麼安排? 沒有那種一堂課有基礎有進階又有挑戰。這種時候死要面子 如果不巧自己是班上少數族群 不就自己損失
作者:
yudofu (豆腐)
2015-10-12 18:07:00不會唸書的就去學技能,覺得投入更多資源給後段班去讓他們唸書更顯示教育的失敗。
作者:
Ks950120 (K.Curry)
2015-10-12 18:08:00能力分班吧 雖然說能力分班對中間的學生有些不公平 不過常態分班反而會讓有能力的學生被限制在對他們而言已經不算是有提升自我能力的教材中
作者: kiwi423 2015-10-12 18:24:00
能力分班
作者:
xl0208178 (你好我是林蕭o'_'o)
2015-10-12 18:26:00我國中1-8節是在常態班上課 第九節跟禮拜六是到潛能班(就資優班)上課 然後高中 每個科系的甲班是成績好的 乙丙丁是常態分班
能力分班真的很變態 我弟在資優班一個禮拜上六天8小時課 星期日強迫到校自習等於每天都要六點起床上到五點半 回家要念到12點 睡都睡不飽 扁桃腺一直發炎好不了我媽超擔心他會崩潰成為第二鄭傑
後段班會放棄自己所以就該投入資源讓他們重新找回自信探索專長,而不是投入資源逼他們讀書
作者:
Rex1009 (冬の影)
2015-10-12 19:11:00能力分班比較好 頂層跟底層應該用不一樣的教法
作者:
nyx254 (琳)
2015-10-12 19:28:00以前國中是從剛入學就有入學考 之後會有一班是挑過的 當然還會另外找名義 之後好像還會再挑出兩個班(全校前70左右因為裡面還有我們班 所以範圍比較廣)八九節另外上加強班晚自習
作者:
HMKRL (HMKRL)
2015-10-12 19:33:00絕對能力
作者:
Tevety (番茄)
2015-10-12 19:39:00能力分班比較好,當然也要看學校的教學,我們學校的資優班就不會有晚自習之類的,而且課程多元很多
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-10-12 19:40:00以前第一年是常態,第二年才是能力分班,我覺得這樣挺好的,
作者:
Tevety (番茄)
2015-10-12 19:40:00後半的班級反而會被一直催促唸書...
作者:
maye (好想玩別人的貓)
2015-10-12 19:41:00班上會讀書跟愛玩的其實感情也不錯,分班後又能較專心念書,而且那些B段的,後來的發展其實也不錯~功課好壞不一定是重點
作者: dooann (嘟嘟) 2015-10-12 19:49:00
能力分班比較好
作者:
jojia (jojia)
2015-10-12 20:10:00反正能力分班 我也不可能念到後段班
能力分班到最後就是有錢有勢的家長可以對學校施壓讓自己的小孩去好的班,關於學區也是這樣,所以,我們想不想分根本就不重要……
作者:
loveseba (玉里芭樂叢)
2015-10-12 21:23:00以前是能力分班的前段班,後來數學實成績每況愈下,被分到普通班,挫折感超大,整個國一都活在低氣壓,覺得每個人都在嘲笑我,但真的不是我不努力,人都有擅長與不擅長的事,臺灣教育制度真的該改變
學力。國中時我是一個不愛唸書的人,但是我不會影響其他同學,畫自己的課本,對於班導唯有讀書高的態度嗤之以鼻。大學時我是一個積極學習的人,對於一些不愛上課在課堂上聊天的同學,非常痛恨。我當過自我放棄的人也當過積極向上的人,認為還是學力分班比較好。
作者: sleepybai (Mi) 2015-10-12 21:31:00
能力分班比較好教
作者:
onexone (一平方)
2015-10-12 21:32:00支持常態分班。因為比較符合正常社會,學生可以正常社會化。而且每個人能力不同,要以何種標準來斷定、如何評斷才算公平呢?能力分班對於後段班的老師跟同學都是折磨。
當然是能力編班,想上課的學生可以認真上課,不想上課的也不會被硬逼著要上課
作者:
evevt (eva)
2015-10-12 21:41:00我以為正常社會就是以所謂能力(分數)分類人…… 紛紛想擠科技業不就是一種表現
會淪落到放牛班沒什麼好同情的,是他們自己不讀書的不是嗎?
樓上…有些人就是不適合唸書啊 或是臺灣的篩選機制不夠完善
作者:
evevt (eva)
2015-10-12 21:51:00支持能力分班,不過覺得能力分班應該是擅長讀書 或擅長實作術科 就分配不同資源,不是後段的就放給他爛,老師應該給後段學生更多其他的學習選擇,也許也是一番天地,總之能力分班是好的,資源不平等是制度和上面人的問題
支持常態,讀高中的時候因為數學爛就分到最爛的班,原本對數學就沒有什麼自信到了後段班就自甘墮落越來越爛,老師對我們也不是特別用心只教ㄧ些簡單的基本題就教完了,雖然是因材施教但不能應付考試啊~唯一要擠進前段班的方法不就是考試嗎?而且我認為班上的讀書風氣是非常重要的~
作者:
evevt (eva)
2015-10-12 22:46:00所以是教的人的問題啊… 全部都在一起教,已經會了要配合放慢或是教難的程度不足又聽不懂整個矛盾,主要問題是後段班老師也要用心學生程度夠了再調進去
本人目前就是在能力分班裡面的重點發展班級,我也覺得這種方式很噁心,還要被拿放大鏡看
作者:
EmmaShu (小喵)
2015-10-12 23:58:00喜歡能力分班,國中遇到不愛讀書的同學上課時間都被他們吵,覺得很煩= =
能力分班 國中常態 被幾個混混搞得烏煙瘴氣的 老師都討厭我們班 只好自己去補習……
能力分班。八嘎囧容易造成班級很浮躁,老師也得分上課精力管理秩序,資成績中段的學生很容易被拉下去
國中常態但座位依名次排,老師只對前3排學生上課,後面的同學幾乎都是睡整天的…