作者:
kuran09 (玖)
2015-10-24 01:46:48原文恕刪
不是來抨擊原波的就不備份了
我曾看過一本小說，裡面有段話我覺得很適合放在這裡
是一位爸爸對自己小孩說的，當時爸爸要小孩自己選擇他們要領養的弟弟
爸爸：「他是要成為我們家人的人，喜歡當然是很好，如果是即使討厭還是不能不管的
那種也很好，你選擇的對象…或是說我們選擇的對象，將會成為彼此的責任，
弟弟是哥哥的責任，哥哥也是弟弟的責任，你們則是我們的責任。」
小孩：「爸，那你們呢？」
爸爸：「我們的責任之一，就是不要成為你們的責任。」
XDD 這篇 嗯... 奇 文 共 賞還是說這篇是反串?
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 01:51:00
亂七八糟
作者:
edina (席那)
2015-10-24 01:52:00談責任談適當都是在有選擇的情況下啦 用講的都很好聽
18歲 而且不是白癡 教一下都有辦法照顧一歲小孩一天好嗎
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-10-24 01:53:00
講得好像父母把幼弟完全丟給姐姐養育一樣XD
依照這說法M繼父其實也不必照顧撫養原原po啊.她媽嫁給繼
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 01:54:00誇大其詞了 第一原PO只是臨時照顧一下不是從此負擔養育小孩的重責大任 第二原PO平時就有照顧經驗 並非全然新手
作者:
tingjj (笑到併軌)
2015-10-24 01:54:00我覺得原文只有一個重點：只顧一天，而且兩個禮拜後才模擬考，然後她寧可把時間拿來上PTT
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 01:55:00第三 就算照顧弟妹不是"孩子"的責任 也可以是家人的責任
作者:
jn30113 (依恩)
2015-10-24 01:55:00二十歲沒搬出去自力更生要不要討論一下
原po18歲了 那爸媽也沒養她的責任 可以叫她搬走 合情合理 你說對不對
作者:
tingjj (笑到併軌)
2015-10-24 01:57:00你跟lin交朋友吧 幼保科可以廢了
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 01:57:00
妳只想到妳自己
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2015-10-24 01:58:00由此看來 媽媽真是罪大惡極,居然要求放假好學18歲小女孩顧
作者:
edina (席那)
2015-10-24 01:59:00養她也不必一定要讓她念高中啊 一個月三千就是撫養囉 科科
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 01:59:00都說了家人相處融洽甚至繼父都對她很好，這樣不幫忙當然自私阿........
原原po可能也沒多擔心考試吧,現在又有時間上ptt,都幾點了
你搞錯了 一個家的維持 這個家的成員都有責任爸媽養你讓你唸書 媽媽希望你為家人盡點心力幫點忙這樣就叫把責任丟給小孩 真的笑死人
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-10-24 02:02:00只是被要求顧一下，又不是叫她也要出去賺錢養弟弟
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:03:00說真的啦 原PO還數得出來被拜託的次數 爸媽能嗎= =
作者:
linyap (miche)
2015-10-24 02:03:00給你拍拍 覺得有些是自己當父母以後才能體會的，會想給自己小孩最好的。原原po或許家裡困難負擔不起 而且這話題去媽寶應該會有不同答案
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:03:00又不是天天八小時，偶爾一次八小時過份?
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:03:00我怎麼覺得你曲解了那句話 在我看來那是爸爸希望哥哥和
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2015-10-24 02:03:00照你這樣講她父母還付出太多呢 看原原PO還能整天讀書不用
作者:
edina (席那)
2015-10-24 02:03:00好啦好啦 趕快叫原PO媽媽把小孩塞回去喔
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:04:00父母上班賺錢養家，自己分攤點家務事又不會怎樣
作者:
tingjj (笑到併軌)
2015-10-24 02:04:00模擬考很抖 也是兩個禮拜後的事， 離學測更遠，而且她現在又上線了 真的在乎嗎？
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:06:00然後他推文也說自己成績不錯，少念一天會影響那麼多?
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-10-24 02:06:00
居然又上線了XD
原po真的可以搬出去 媽媽就不用養她 就有能力好好請人照顧一歲小孩了
作者: yeaha0055 (nonono) 2015-10-24 02:08:00
一天照顧個弟弟就覺得超影響讀書時間規劃這時間還在上ptt倒是不影響我以為考生作息很重要咧
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:09:00我18歲時沒這麼晚睡過 遑論準備考試....XD
作者: SESAO (莎莎歐) 2015-10-24 02:10:00
好吧！你反串成功了！
作者:
MSSM (呀~)
2015-10-24 02:10:00原篇推文有人說沒法顧就別生 那要塞回去的應該包含原po
作者:
fdd545 (肥嘟嘟)
2015-10-24 02:11:00原po要不要翻民法，父母對小孩有扶養義務，父母老了小孩也有喔
真的分那麼清 那原原po18歲成年了可以搬出去啦，爸媽可以不用賺錢養他了，省的辛苦賺錢養他不幫個小忙還要被說自私
作者: NanFish (厭倦) 2015-10-24 02:12:00
我覺得是突然多一個新生兒所造成的被忽視感跟資源被剝奪感 原po在於沒認知到自己確實是自私的 但每個人事實上都
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:14:00你認為你認為你認為，但他家人認為照顧小孩是家人互相的
作者: NanFish (厭倦) 2015-10-24 02:14:00
是自私的 這些事在沒錢的家庭本會更顯嚴重
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:15:00帶小孩、照顧責任等詞 模糊範圍很大 你行文卻傾向描寫成養小孩的重擔落在原po頭上一樣 這是我認為誇大的部分
作者:
miaomao (やらないか？)
2015-10-24 02:17:00他如果真的覺得有被忽視就不會寫家裡相處的很好
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:17:00你自己前面也說了 帶小孩標準、幫的定義都不一樣 所以何必這麼篤定講得一副原po要長姐如母了呢
以後你的小孩啃老 什麼家事都不做 家裡有事要幫忙通通拒絕 還說你自私 你就不要抱怨喔 因為小孩是自己要生的喔
作者:
edina (席那)
2015-10-24 02:18:00沒什麼選擇下的權衡也要被你說成對價關係 科科
作者:
tingjj (笑到併軌)
2015-10-24 02:20:00對啦對啦 繼父養我應該 我幫繼父帶一天弟弟會影響我的模擬考 不行！
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:20:00隨便幫你挑個錯 你用一個隨便抱回來的孩子來對應原原PO的弟弟就是一大錯誤
作者: Fireyangel (傳說中的貓奴) 2015-10-24 02:28:00
個人認為，家中的事都是家庭成員需共同承擔的事，只是平常分工不同，當有人因故無法完成，難道其他人可以完全置身事外嗎？
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:32:00一定要這麼二分法也是不用討論了... 我只是說無需誇大 哪時講過輕鬆嗎？虧你還說理性討論
作者: liniw13 (liniw13) 2015-10-24 02:33:00
沒有覺得誰對誰錯 但我不懂為什麼要狂噓欸 我覺得就是提供不同的觀點啊
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:35:00一個是血親一個不是 除非你認為這兩者是一樣的
作者:
bubuw (bubu)
2015-10-24 02:36:00呵呵 我國小四年級 就可以自己全天帶一個孩子 換尿布 泡奶
作者:
bubuw (bubu)
2015-10-24 02:37:00粉 把屎把尿陪她玩哄她睡 毫無怨言 她在血緣上跟我毫無關係
我沒有弟弟，但我有妹妹，我很愛她，對我來說家人的困難永遠是放第一位，當你家人應該蠻辛苦的，照顧你應該，要你做事就是對價，難以溝通...
作者:
bubuw (bubu)
2015-10-24 02:38:00但我依然視她為親妹妹 所以盡我能力照顧他 你把照顧小孩講
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 02:38:00
帶小孩不太用動腦的工作被您講的像艱巨的任務
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2015-10-24 02:40:00你的哥哥姊姊到底對你做了什麼...
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:41:00看來你不太懂"講得一副..."這種句型的意思 算了但是不用幫我偷換概念扣帽子～我可沒說過顧小孩輕鬆呵呵
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 02:42:00
妳完全不覺得自己很自私？
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:43:00那我就不明白了 你的引言是要告訴我們即使是非親兄弟也能成為互相的責任 但是你得到的結論卻是哥哥姐姐對弟妹無須負責 這搞得我好亂
你媽好可憐，你一定不會體諒妳嗎啊畢竟你覺得生下來就是要對孩子好並且不求回報順便推樓上z大。您邏輯真神
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:46:00我還真想問哪裡會讓你那樣理解了呢... 明明講的是標準或定義不同不是嗎 而且還是引用你的話
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2015-10-24 02:46:00所以您是一胎化下的成果嗎 把弟妹視為資源爭奪者而無感情
作者:
greensh (綠眼)
2015-10-24 02:47:00從頭到尾我好像沒提過我個人的育兒觀點阿 是戰到昏頭了嗎
如果是剝奪感那原原po的心理年齡好像距離18歲有點遠
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 02:48:00前後超矛盾…引言不是兄弟是彼此的責任的意思嗎傻眼
作者:
zien0223 (LazyCat)
2015-10-24 02:51:00所以你是認為 只要不是自己所選的關係都可以不必負責我可以這樣理解嗎?
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 02:51:00原po完全沒提到有沒有選擇要這個弟弟吧，他也說他沒有不愛弟弟啊…
作者: realme21115 (大耳DVD) 2015-10-24 02:52:00
原PO看推文成長了，但您頭腦是完全沒"檢討"機制嗎
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 02:52:00到底是哪裡看到選擇不選擇的呢…認真求解你應該是獨子吧，所以只覺得手足是責任，但手足之情呢？比起責任，我更覺得手足是愛是扶持
作者:
tomatoo (茄)
2015-10-24 03:21:00跟個風
作者: w99983 2015-10-24 03:39:00
照顧弟弟並非責任，但家人之間也該互相幫忙
作者:
sealco (摳)
2015-10-24 04:04:00你就是溫室裡的藤木。18歲女孩能做的事遠比照顧1個1歲幼兒多很多很多很多。再來，口口聲聲說你最討厭那種等價關係的你才是最最計較的那個人。你發這篇文不只沒有幫到原po，只是讓她繼續覺得自己沒錯(雖然有沒有錯在我看來不是那麼二分的)之外，也顯出你這個人高度有多低。這篇文沒有正面幫助就算了，還負面作用一堆雖然我想這段話你是聽不進去而且你永遠能找到你自以為的說法來跟我說你沒有錯
對價關係早已經深植人心了吧 一代傳一代 一個願打一個願挨 原原po最後還是反省道歉了
我因為妳只想到妳自己這樣是不是意味著，你爸媽生你養你供你應該？而你身在這個家，卻不用對這個家付出？？？那你還是搬出去自給自足好了
風向這麼強，讓我覺得自己是不是到美國讀了幾年書被感染
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:07:00我也覺得這沒誰對誰錯 只是媽媽跟女兒都沒想到別人 帶小孩就算只放他在床上也不可能專心念書 要無時無刻看他在做什麼 同樣我也覺得一天不念書對考試沒差（當然我是過了考試才這樣說）
可能我想岔了，可是說帶弟弟是姊姊的責任我也覺得有點怪小孩子不管是誰要生的都很難說有太多姐姐的發言權吧，
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:10:00W大 我想不能這樣上綱吧 不幫忙一次不代表原po一直對家庭沒付出
我自己覺得小孩子生了就是有養的責任，不適合類比家事原原po跟家裡溝通方式是不是不妥可以討論，但是原po就是提供個方向討論，不知道為什麼群情激憤@_@
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-10-24 06:13:00回樓上，我也不懂為什麼群情激憤...
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:14:00同意樓樓上 不懂為何連噓@@
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:17:00我覺得樓主沒這個意思吧...@@
原原PO：但是繼父這禮拜天有事 不能顧弟弟 媽媽也要上班 因此 媽媽就叫我顧 我再不到兩個禮拜就模擬考了對比這樓PO主的心態，我覺得被噓正常
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:20:00原原po的心態應該是想媽媽找別人代顧吧 因為他覺得自己也是沒空
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-10-24 06:22:00我也覺得原原PO應該是希望媽媽找其他親友代顧吧，像是阿公阿罵左右鄰居之類，而且原原PO也說了很愛弟弟，如果真
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:23:00所以我覺得能理原原po 而樓主也覺得找別人比找一個在忙學測的女兒來顧好吧
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-10-24 06:23:00找不到人顧相信她還是會幫忙的，怎麼一堆人就自動引申成"拒絕代顧"="放生弟弟"我覺得原原PO媽媽的爆點並不是因為她拒絕，而是在她態度
至於原原PO後來也找母親談過了，也道歉了，我就覺得這非常正面啊
作者:
emma369 (別亂丟水球)
2015-10-24 06:26:00太差好像不關己事一樣的緣故吧
作者:
trolley (哎呀呀你看你手上拿的是)
2015-10-24 06:28:00我想這樓主應該是覺得原po不顧弟弟不算不負責任吧
我只是單純噓本樓主的心態！照他這意思，就算今天弟弟是親生的，做哥哥姐姐的照顧弟妹，還要考慮責任問題？皆不論原波拒絕的理由是什麼，如果我媽這樣要求我，我一定拒絕廢話，如果出了什麼是誰負責啊？說到底就是不想負責！（不討論媽媽情緒失控的問題，個人強烈建議需要就醫）光這句話就足夠讓我噓樓主了原文也沒說常常帶弟弟，樓主也不知道在腦補什麼？有空補一下原文回覆，你們就知道為什麼大家會噓
作者:
yaokut ( )
2015-10-24 07:22:00照顧過六個月的小嬰兒，時間到就睡著了，但離不開我身上，照樣讓她趴在我身上睡，然後看書啊！很難嗎？
作者:
reanver (reas)
2015-10-24 08:35:00知道了
作者: mn0803 (打醬油的) 2015-10-24 08:44:00
X說X對，不用理性討論什麼
作者:
muya (mu)
2015-10-24 08:46:00蠻好笑的你討論的兩點第一點義務？父母義務要養小孩到幾歲？原原波那麼不甘願也可以不要顧，養她的錢請一個專業臨時托嬰一定沒問題，自己選
你一定是媽寶，可能一輩子沒洗過一個碗，覺得家事都是別人的事
作者:
Sioli (客人)
2015-10-24 09:29:00妳18歲帶弟弟會沒能力，表示妳平常就都沒有幫忙媽媽照顧弟弟，所以妳會覺得這個要求很突然很困難，是代表妳這弟弟根本讓妳覺得 跟 妳 沒 關 係而原波根本不是沒帶過，你不用拿這種完全新手的情況想像
我媽(長女)小學沒畢業就要煮全家(7人)三餐+照顧4個弟妹過太爽的人就惦惦吧
作者: janegel828 (積木) 2015-10-24 09:47:00
呵呵，你還是活在自己的世界你根本沒搞懂別人在說什麼，生小孩媽媽已經夠辛苦了為什麼小孩的一切全是媽媽的責任？？！！那爸爸呢！！
作者:
smap123 (Donald_Dick)
2015-10-24 10:45:00我覺得沒有說錯啊 不懂在噓什麼生小孩本來就有照顧的義務 憑什麼要叫兒女照顧 一個小孩還好 今天假如是三四個小孩自私的還是原po嗎 是沒有評估自己的能力而生小孩的父母吧
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 10:54:00樓上，今天爸媽是臨時沒空請原PO幫忙「一天」，並不是要原PO承擔照顧的義務吧?只是臨時一天，比起陌生的臨托，原PO是姐姐是家人，他媽媽這樣的請託，還蠻合理的吧
作者:
flyhoho (flyhoho)
2015-10-24 11:07:00剛看到 弟弟是家人不是責任的言論哇塞我眼淚都要流下來原原po也是“家人”之一啊不是繼父和媽媽的責任快點自給自足吧你說好嗎
作者:
LilyHsu (曉薰)
2015-10-24 11:35:00原po自打嘴巴了XD
作者:
bio2133 (琤)
2015-10-24 11:54:00我看懂了，重點是“選擇”是嗎？就是小孩是父母的責任，因為是父母選擇生下的，而當父母有事無法看顧這個責任時，可以選擇給孩子的手足看顧，而這個手足也有權利決定接受或拒絕，因為每個人都是個體，不過態度都可以好一點是真的
又不是天天教她帶，爸媽忙，幫忙帶一天而已也不行，模擬考而已騙誰沒考過差那一天是差多少，呵
作者:
bio2133 (琤)
2015-10-24 12:00:00而這個要求是不是很過，每個人認知都不同，可以自由認定。要說自私，每個人都是自私的，媽媽覺得是小忙你卻拒絕，難道不自私？孩子覺得無法達到而用頂撞方式拒絕，這也自私，都是對方不順自己的心
照顧1歲小孩8個小時講的好像非常困難的事情一樣 這樣的人被講是草莓毫不EY
作者: wanyu527 (wanyu) 2015-10-24 13:26:00
這篇儼然是負面教材,斤斤計較一堆
作者:
mingrset (此地無銀塞拎娘)
2015-10-24 13:53:00我只覺得妳講話不知道在嗆三小
作者:
smap123 (Donald_Dick)
2015-10-24 16:05:00回h大 合理但不能勉強
作者:
sbkm (浮光掠影)
2015-10-24 16:37:00奇文共賞
作者:
huw996 (咻~)
2015-10-24 17:34:00s大，原PO會覺得勉強是因為要考模擬考，而不是因為照顧弟弟很困難吧...因為區區模擬考就覺得勉強，真的蠻自私的
作者:
papa7788 (papaaa)
2015-10-24 19:41:00我女友國小就在幫妹妹泡牛奶換尿布了帶小孩很累但沒難到讓一個18歲的人顧個一天都不行
作者: cindy82016 (Cindy) 2015-10-24 19:58:00
推 完全能理解你的說法跟原po的想法 女版就是一堆正義魔人 而且媽媽的歇斯底里真的很莫名反而更讓原po覺得不平衡吧 再說了無法照顧就不要生阿 一堆人問成績重要還弟弟重要 我也想問是進香重要還是兒子重要...
作者: shinhwa610 2015-10-24 23:17:00
說弟妹出生不是自己選擇的，所以沒有義務照顧? 這是什麼邏輯? 要不要生跟照顧家人是二回事好嗎！去問問你媽或祖母那一輩的人，大的照顧小的，在那時候，根本是理所當然，顧小孩不是能不能，而是要不要而己