作者:
SeedDgas (雷姆是誰?)
2016-01-07 18:14:32※ 引述《abi4444 (隱藏模式)》之銘言：
: 這是一篇無奈的心情文
: 請大家理性勿戰
沒要戰，不過我想提供不同的角度看能不能安慰到你
本質上來說，其實你的爸媽跟你還是同一類人
她們並沒有特別蠢或無腦，你跟她們除了票要投誰外，其他也沒什麼不同
: 前言：
: 我是一個出生在深藍家庭的７年級尾段班小魯，
: 有外省籍親人(以前是大陸公安? 警察?)、有公務員(!?)
: 環境：
: 從小，家庭教育告訴我，
: 中國跟台灣就是一起的，總有一天會回到大陸去，
: 台灣狗，是我最常聽到的形容詞，
: 也許在他們心中，外省人就是比較高級吧？
: 一直以來，我也深深相信自己是某部份的外省人，
: 畢竟我多多少少留著外省人的血，這是不可能改變的事實。
: 這些洗腦教育深深的影響我直到高中，
: 我一直相信國立編譯館的教科書，
: 認為國民黨是台灣最厲害的政黨，
: 認為民進黨就是壞人黨，
: 認為台灣經濟會好，大家會吃得飽穿得暖可以生活都是拜國民黨的照顧
: 認為我是驕傲的外省人，跟你們這些台灣人不同。
: 改變：
: 因為這些洗腦教育，
: 在我生平擁有第一次投票權的時候投了馬，
: 那時候天真的我依舊認為只有國民黨可以帶給我們安定，
: 讓我畢業後可以有一份不錯的工作，
: 然而，
: 我就是大家口中說的２２K，扣完一些稅後大概只剩下２１Ｋ，
: 你可以說是我自作孽，因為我不努力讀書，沒有國立名校的光環，
: 所以只能屈就領這該死的２２Ｋ。
: 我努力工作，想拼人生的第一桶金，
: 但我發現在馬的執政下薪水沒有漲，可是民生物價一直漲，
: 我想存錢，我想省錢，常常早餐只吃一個三明治配開水，連杯奶茶都喝不起，
: ２年過去了，我還是沒有存到第一桶金，
: 看著學弟妹畢業對於就業一樣惶恐，我知道我當初投錯人。
你看喔，你會改變的關鍵是畢業後發現只能領22k
不是因為吸收什麼資訊，也不是想要追求什麼公平正義
只是很單純的，錢不夠用，所以你討厭KMT
而對你父母來說，她們因為KMT所以領了高薪，所以支持KMT
你們支持與反對的理由都是出自錢，而非有什麼其他層次的考量
差別只在於她們過的很爽，你過的很不爽，所以各自有不同的傾向
所以別再對父母感到無奈了，你反KMT的力道有多強，她們支持的力道就有多大
: 革命：
: 當我跟家人討論著執政黨讓貧富差距越來越大，
: 家人只會拼命說著是因為在野黨搗亂，
: 當我說著執政黨的政策會害死台灣，
: 家人努力的說著不執行這樣的政策台灣人才會死，
: 當我跟家人說我要去投目前的在野黨，
: 家人不屑的說著我就是紅衛兵。
: 我知道，
: 因為你們是公務員，因為你們是高級主管，
: 所以你們認為是現在的執政黨賦予你們這樣的生活，
: 但你們有想過我們這一代甚至是再下一代的生活嗎？
: 在你們的年代，
: 努力工作可以買得起一間房子，
: 在我們的年代，
: 就算做到死可能也買不起一間房子。
: 所以，台北市長的票，我決定給柯Ｐ，
: 在不確定他能不能把台北市變好之前，
: 我一樣會給他個機會表現，
: 就像我曾經也給國民黨機會一樣，
: 只可惜，國民黨讓我徹底失望。
你知道為什麼妳們會吵到這種程度嗎？因為妳們都沒講到重點
你們只是一廂情願的，把所有的問題推給不喜歡的政黨
台灣貧富差距有沒有加大？肯定有的
可是這跟政黨輪替關係不大，資本主義的特性才是造成這現象的主因
只要台灣奉行資本主義的一天，貧富差距永遠都會越來越明顯
換個政黨頂多增減加大的程度，但實際上還是富者恆富，貧者恆貧
不過你們不管這麼多，反正貧富差距變大肯定都是KMT/反對黨害的啦
所以互相說服不了對方，因為妳們拿出來當佐證的東西根本沒啥關係
: 決定：
: 現在的我雖然遠離２２Ｋ，領著一份 N*14 餓不死的薪水，
: 但這樣還不夠，因為我還是買不起房，
: 也因為我必須改變下一代的觀念，
: 讓他們知道國民黨並不像教科書說的那樣偉大，
: 我希望他們自覺，希望他們為了自己未來的生活奮鬥。
: 這次，我不會再給國民黨機會，政黨輪替，彼此才有進步的空間，
: 即使我的一票，比不過這些家人的數十票，
: 但是，
: 表現好的在野黨，我給予我的一票讓他們有機會讓台表現，
: 表現不好的執政黨，我也會用我的一票讓你們下台反省。
: 大家也跟我有一樣的想法嗎？
: 讓我們為自己的未來，和下一代的未來努力，
: 站出來，投票吧！
事實上你父母的成功跟KMT也沒啥關係
那個年代能當上高階公務員跟高級主管的人，就算換個黨執政她們照樣還是會冒出頭
不會因為KMT執政她們才考的上前三志願，換成別黨她們就突然變廢渣連大學都沒的念
她們的成功，主要還是來自年輕時足夠努力
而你現在的處境也跟KMT關係不大，一個領22k的換到你父母那年代大概也不怎麼樣
頂多就是做做夢，看到人家賣米都能賣出一個大帝國，自己一個大學生應該也可以
她們過去努力，所以換來成功
你過去不努力，所以現在的努力都是在補以前的洞，等你洞補完照樣會出頭
KMT的確幹了很多亂七八糟的事情，我也覺得應該要打倒它
只是別把打倒KMT當萬靈丹，覺得消滅萬惡的大魔王明天就會更美好
人終究還是要靠自己，而不是期待有一個什麼東西能帶領你走出困境
沒這回事，能帶領你走出困境的只有你自己
不然現在大家對小英期待這麼高，我很擔心期望越高失望越大
到時候又養出一群鐵桿兩黨一樣爛，選誰都沒差的選民
以現在部份人的偏激程度，感覺這真的很可能發生
或許將來我們的下一代也會很困惑
為什麼她們的上一代這麼多人對政治無感，這麼多人覺得反正不就這樣，投誰都沒差啦
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-07 18:20:00你講得始終深得我心
作者:
karo (PTT我們愛你)
2016-01-07 18:20:00同一樓
關於貧富差距這點，確實這是資本主義的特性，但有能力的政府應該要盡量用各種的方式縮小差距或補助弱勢，而
作者:
rochelle (等待雪落的聲音)
2016-01-07 18:22:00不推不行 女版第一推獻給這篇
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-07 18:24:00貧富差距算是資本主義的副產品 現在英美也都超嚴重
我也不期待小英上台可以改善甚麼，就像柯P現在做的也是有限，但只要能把髒的臭的翻出來，我覺得就算開始第一步了
作者:
Sioli (客人)
2016-01-07 18:25:00XDXD 其實都是為了錢啦
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-07 18:25:00我反而覺得 政府不用一直強調拚經濟 應該要深耕文化教育有這些東西 台灣才有可能較偏向社會主義啦 不然真的有可能換誰都一樣 因為都是資本主義那套思維
作者: aynmeow (只有我跟喵喵) 2016-01-07 18:27:00
難得理性中肯文
作者:
Shufflin (Luvperona)
2016-01-07 18:28:00中肯
確實是理想，我是覺得理想擺高一點，實行時能做的盡量
同意，貧富差距跟政黨沒什麼關係，全球化跟資本主義才是主因，只不過KMT讓台灣的弱勢變的更弱勢，才是讓大家不滿的原因吧
做，說KMT沒阻止客氣了，不敢公布貧富差距我就覺得這團人徹底的沒救了，連面對問題都不敢
同意這篇中肯文，我覺得是資本主義跟全球化造成的。政府當然可以盡量用一些措施減低這種狀況，但是真的要改採其他大不同政策或者是壓抑資本，年長一輩自己就會出來反對了。簡單來說，哪個有房的不喜歡房價高漲？健保問題多多，但是真的要漲價有多少人願意呢？
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 18:42:00那個年代高階公務員跟省籍是有關係的喔我的父執輩念大學的很多 台大的也有不少個可是沒人跑去當公務員 一來是因為那時民間錢好賺 二來是聽大人說公務員到後來還是要靠黨證跟血統喔
作者: pennyea618 (heyyo) 2016-01-07 18:44:00
現在的公務員=低薪階級 唉
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 18:44:00我這裡講的父執輩是指現年55歲～65歲的長輩
作者:
mokipu (。嚮往巴黎。)
2016-01-07 18:47:00台灣的教育沒有培養出競爭力
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 18:48:00我一直到國中透過老師口中才知道台灣有台大以外的大學
作者:
srandom (hello, world)
2016-01-07 18:49:00哈哈 牽拖別人總是比反省自己簡單阿
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 18:49:00當時有大學文憑的會跑去當公務員的 十個妳看有沒有一個就好
作者:
sushima (玫)
2016-01-07 18:52:00女版難得一見的好文。雖然過去父執輩的那部分有些不符
作者: lastevil (流雲) 2016-01-07 18:54:00
理性中肯，不過會有人噓我不夠爽是因為別人過太爽，然後在省籍統獨，年輕人老年人幾個族群上鬼打牆
作者:
sushima (玫)
2016-01-07 18:54:00實況（網路世界恕我有所保留）。
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 18:56:00而且那個年代國營企業比現在多十倍以上 在國企裡黨證跟血統也攸關一個人升遷的機會喔
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-07 19:01:00推這篇 還有不要身邊人看世界啦 我爸也算公務員小主管
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 19:04:00樓上要不要問問你爸 有多少是一進去就有大學學歷的？
而且…不管你支持or投廢票，都是自己選擇，何必跟家人吵？每個人支持的原因都不同，100個人有100種思考
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-07 19:05:00就說了不要身邊人看世界 我說了你又會信嗎XD
作者:
kidgot (jojo)
2016-01-07 19:05:00台灣貧富差距的問題不完全是資本主義造成也不用這麼酸
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 19:05:00以前有一堆考大學加分的條件 例如什麼服役滿幾年之類的
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-07 19:06:00當然你要堅持當年大學生當公務員都是特例少數極端個案也OK啦
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-07 19:07:00
四樓不知道資本主義的「小政府」嗎？難解屎缺扔給政府
作者:
peine (peine)
2016-01-07 19:07:00推
作者: Gratulor (與光同行) 2016-01-07 19:08:00
錢財團爽賺才是現況，更何況很多是政府根本無法可管，
作者:
greensh (綠眼)
2016-01-07 19:08:00只是想說不見得有你講得這麼誇張 別這麼敏感
作者: xxsnake 2016-01-07 19:15:00
某版感覺在搞戒嚴時期。當初我罵他，後來我發覺自己愈來愈像他
作者:
s324000 (蕗)
2016-01-07 19:24:00但這始終是一個繼續深入瞭解的契機，從黨國的幻影走到現實
作者: baker31 (xl) 2016-01-07 19:35:00
給我高徵稅的社會主義，我願意
作者: naton (嗎啡) 2016-01-07 19:35:00
推，投票選出來的不是救世主，國家未來還是需要人民與政府的合作努力
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢) 2016-01-07 19:41:00
戒嚴？在數字版沒違反版規、發文風向不對了不起被噓，一來不會刪你文章二來不會水桶你帳號，何來戒嚴？不要亂類比好嗎？
作者: OlenG (enone) 2016-01-07 19:45:00
換黨那些高級公務員一樣出頭? 你真的有了解台灣歷史嗎
作者:
ha2234 (哈貳貳參肆)
2016-01-07 19:45:00推這篇
作者: OlenG (enone) 2016-01-07 19:46:00
當時公務員河南省2人報名錄取3個 台灣省1000人報名錄取3個我爸高階軍人退休無縫轉公職 直接說 台灣人在努力都辦不到
推中肯，正在想如果小英上台了會不會有一堆罵聲出現(短期做不到明顯改善就會有的感覺)
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-01-07 19:53:00我現在對政府的唯一要求就是不要賣台...哦，然後貪污時拜託吃相不要太難看太囂張
作者:
buzz1067 (buzz1067)
2016-01-07 19:55:00投新黨啦，支持統一
作者:
cesty (晚安地球人)
2016-01-07 19:58:00中肯推
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-01-07 19:58:00你的文章9真1假，而且是在最重要的地方假...
作者:
soulllful (soulllful)
2016-01-07 19:59:00不好意思 那個年代 公務員就是看藍色
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-01-07 19:59:00那個年代就是少數高級外省人有機會，多數低級外省人跟低級台灣人一輩子都只能靠自己
作者:
soulllful (soulllful)
2016-01-07 20:00:00如果不是真外省還真不能在公務體系爬多高
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-01-07 20:00:00看看郭冠英，泛藍還好意思說別人撕裂族群
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-07 20:03:00純噓與現實不符
作者:
zeffy (煉獄的馬卡龍)
2016-01-07 20:06:00理性好文推
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-01-07 20:09:00哦，其實這種事現在也還是有的，我爸的高級天龍人朋友，老草莓一枚，抗壓性低一年要換好幾個工作，但因等級太高，隨便都能再找到好工作，前幾個月聽說又到工研院去了，哪像我們平民百姓那麼辛苦哎先前還有個親戚因為認識將軍的兒子，根本沒唸什麼書竟也可以當軍醫，退伍後繼續在某公家單位當醫生，前幾年退休，現在爽領高額退休金（完全沒唸過醫學系呢）
作者:
aishtar (rathsia)
2016-01-07 20:17:00推 家人跟作者沒有太大差別 只是因為錢而立場不同==
未必都靠自己努力，原po也沒說她爸媽幾年級，但你知道到九零年代才取消省籍比例招考公務員的惡習嗎？我看你明明知道卻不說吧！
作者:
ann99 (安九九)
2016-01-07 20:46:00推你，資本主義那段跟我的想法一模一樣，可惜目前很多人的立論重點沒有這麼成熟。然後4.50年代出生的公務員有大學文憑的不算少，只是如果要把委任或雇員升等的加進去算當然看起來很少，但如果要講主管職，把委任和委任升等的人算進去其實沒什麼意義。
作者: ericvbnm (肉肉肉) 2016-01-07 20:56:00
資本主義那段沒錯，可是薪資跟努力沒關係吧 一堆拼的要死要活的還是22k...造成22K應該是KMT沒錯吧跟阿扁那時的薪資水準比現在算是倒退吧
作者:
ann99 (安九九)
2016-01-07 21:00:00另外以前有些大型本土企業也禁用非本省籍員工啊，親戚親身發生的事，他跟他弟弟兩個都是臺大畢業，同時去應徵，對方說兩個都很優秀但因為省籍不符又不會講臺語，只能破格錄取一名，剩下的那個最後的確是去考公務員了，但企業那個薪資遠高於公務員那個，這都是時代的痕跡，現在再一直拿出來講也不會變好。
作者: ericvbnm (肉肉肉) 2016-01-07 21:02:00
而且那時要當主管真的要很拼嗎....我媽也才一個國際商專畢業作10幾年就升上襄理（我媽40年次
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-07 21:05:0022K影響的是新鮮人起薪 造成貧富差距還是因為租稅不正義就看新政府上來能否改革稅制吧 能做到 我相信下一次繼續屌打KMT
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 21:07:00資本主義那段是對的啦 但後段寫的就錯了因為後段沒把當時的國家政策與歷史背景考慮進去
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-01-07 21:09:00...又開始了..
作者: ericvbnm (肉肉肉) 2016-01-07 21:09:00
蠻好奇那些推中肯有沒有看完最後那段，前面很有道理但到後面整個歪掉....KMT不是萬靈丹沒錯，但房價高是他們搞出來的22K也是 在努不努力的判斷上跟本不能歸為一事
你的分析看起來很有條理沒錯 但是並沒有把臺灣的歷史因素考慮進去 所以似是而非
作者: mch2011 (mch2011) 2016-01-07 21:54:00
推 認同你的看法
作者: mch2011 (mch2011) 2016-01-07 21:57:00
另外我家族超綠 但是伯父們都公務員 所以不用黨證也可以當公務員啦
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 22:05:00你伯父有18%嗎
作者: azqsxw789 2016-01-07 22:06:00
推 也覺得小英此時上台並非只有好事，要接受更高標準的要求，卻是要收拾更惡劣的殘局。
我想原po觀點很快就能印證了，和熱血人超級沒意義吵架
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 22:21:00沒人跟他吵架 也沒人說他整篇文章錯 而是部份有錯這是一票7分真 3分假的文章 網友只是點出那3分在哪篇
作者:
bleat (spiderman)
2016-01-07 22:36:00部份用詞激進的網友不代表全部人吧 至少我是這篇第一個跳出來指正的 我沒有想吵架
作者: uhhimdone 2016-01-07 22:38:00
同意這篇
作者:
expiate (夜露死苦)
2016-01-07 22:50:00我知道你會被噓但是我支持你
作者:
saber154 (saber)
2016-01-07 22:58:00欠噓
作者: oeDsuaL (0901) 2016-01-07 23:10:00
超推！！某樓，18%早就不存在了，請不要活在過去。
作者: ericvbnm (肉肉肉) 2016-01-07 23:21:00
奇怪了 前面講怪怪的地方明明就是22K=不努力 、老一輩有錢=他們努力 怎麼扯到權貴去了？奇怪的邏輯把22K完全歸咎於年輕人不努力這叫中肯.....也是厲害
可悲，你竟然不知道四五年級的公務員要看血統才能升官
作者: hwwang (繁紅) 2016-01-07 23:57:00
推這篇。
作者:
PACAT (YUMI)
2016-01-08 00:22:00中肯
大推這篇，非常理性受不了為反而反的人，自己不努力只會怪到別人頭上
作者:
suri1017 (Kathy)
2016-01-08 01:44:00後面推論有點歪掉
至少我目前看到成功的人都是透過自己努力而得來的，不是只會耍耍嘴砲薪水就會變高，就算是公物員也是自己考來的
作者:
rosa0027 (roror)
2016-01-08 01:59:00努力會"成功" 不代表"不成功"的人不努力！
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2016-01-08 02:01:00我們這輩拚得要死要活還領22k是在補年輕不念書的洞吧除非真的偏遠地區或超弱勢家庭我們這輩的至少有唸書又希望身邊台清交成中字輩還沒聽過有人領22k的但然一樣學歷在上一代還是過得有希望多了....我也覺得大環境爛透了
作者: linda17a3 (510) 2016-01-08 02:04:00
推這篇 備份成功、論點
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2016-01-08 02:05:00純粹回應拚得要死要活還是22k這點。學生時代爽混了10幾年的人領比從小拚到大的人少也不奇怪吧只是上一輩是30k和50k的差距。我們是22k和30k的差距...好慘現在的教改學制再弄下去大概又要變回投胎的差距了
作者: qazws456789 2016-01-08 02:32:00
公務員有分省籍去考，外省籍明顯好考好上而且血統越好更容易生官現在不是年輕人不努力，而是政府失能，開放保險業炒房地產，22k定錨效應，加上開放外籍白領薪資下修。真的是只會“怪年輕人不努力”。欠噓投誰都一樣，中國人不要被趕的黨臺灣人還要？
作者:
hotbaby0 (Monsoon)
2016-01-08 02:55:00推
前面已講，這是篇海釣場，何必認真呢？認真就好笑了有人會跟28萬按方仰寧讚的粉絲認真嗎？(方的粉絲聽說全是俄羅斯金絲貓)
作者: eitan (怪我太渴望得到妳的保護) 2016-01-08 03:58:00
作者: chenjasen (阿聖) 2016-01-08 08:43:00
推