恕原文吃光
剛剛看到一些中國網友翻牆來的留言，心有所感，就想來分享一下
其實正如前面很多篇所說的，中國人有理性的也有憤青
憤青就別提了，對台灣是極度仇恨，想著要怎麼讓我們「水深火熱」，來留言就是髒話出
口
但意外的是我剛剛看到的都是蠻理性的留言
統整一下他們對兩岸的看法：
1.他們受的教育就是「台灣是中國的一部分」，但其實他們也不在乎到底何時收復，他們
知道這問題不是很快就能解決的
關於這點其實我能理解，因為他們從小受的教育就是如此，他們傳統大中華思想太深，希
望祖國有天能完整
2.他們主張的統一是想要「台灣」這塊土地，對台灣人其實不在乎
我還看到有人說希望台灣人都移民留空土地給他們的咧XD
3.他們都知道就算民進黨執政中台也不會真打，誰想打仗啊！他們自己國內問題多的是
比起許多整天害怕中國打過來所以…的台灣人，跟比起每天喊著殺光台灣人的憤青，這種
想法真的理性
4.他們最希望的是和平統一，台灣人開開心心願意回歸中國，中國開開心心收復我們，這
樣最好
他們覺得都是一家人，不要吵架最好
但他們現在自己也知道台灣人很不想統一的
其實現在中國的年輕人跟台灣的年輕人一樣，覺醒的很多，很理解現在中國的處境，兩岸
的敏感，所以他們平時也不會碰觸
打這些的用意除了讓大家比較了解現在中國網友普遍的想法，還有……
比起很多住在台灣，心裡卻一直想著中國利益，想在中國舔好處的雙面人
真正的中國人好多了！
p. s剛剛還看到一個超妙的留言，有中國人表明自己愛國不愛黨，希望國民黨反攻大陸打
敗共產黨耶！XD

他也太看得起KMT

他們知道自己被洗腦還願意繼續被洗腦 真的沒救了

第3 就是有壓不下去的問題才要對外尋找目標

1945年10月中國人說：「要驅離六百萬名在台灣的台灣人」一直都是要島不要人啊...

只能說也許拖得夠久 對岸覺醒或改觀念的人可能會愈來愈多我也很希望西藏和新疆等等有一天也能獨立出去不過太難了 光是那邊的資源中共就不可能放手

XDDD那個中國人要被失蹤了

別再翻牆了 這些人的聲音不過蚊蚋之音罷了真正大聲的是那些逼周表態的憤青你說的那些人 理性? 不過就是毫無價值 明哲保身隨便胡扯而已

就算是信念也得尊重一下人家的想法。

這些哪裡理性了，只是語氣平和的不把台人意見放在眼裡本質上與白爛糞青一個樣，換個說法就被招安認為他們理性你也很可愛

理性不是這樣定義的 並不是只有與你意見一致才叫理性

理性是有端正的把對方意見當意見討論，不是自我中心

互相不認同對方的想法 不等於兩方都不理智

我我我，你看那些意見，不就是平和的說:你們台灣人就是中國人。換個語氣就覺得理性很好笑。

這樣不算覺醒中國人吧...他們只是想等你被收回來而已

台灣一堆人只看語氣不看內容，才會鄉愿到同情布丁一家

不理政治,不談政治不代表不愛國..他們的愛國心就是你觸碰他們底線,他們就爆炸了

事實上這個議題 一個想統的中國人和想獨的台灣人討論

這樣的留言不算理性

就是註定會護認對方不理性而已(依你的判定標準語氣本來就是理性重要的一環不可否認

表達立場之後的問題才是理性不理性的問題

互認* 錯字

鍵盤厲害? 都逼人表態了還只有鍵盤厲害? 請覺醒中國人

我想我很平和地跟你說，我覺得你家的地很棒，希望你

你很理性啊 可是我不會鳥你 XD

他表達立場台灣是中國的一部分,你能理性跟他說不是哦.我們有自己的政府,鈔票...所以不是...你很理性但是他不能接受呀

強盜跟你說:請把你的首飾留下，人走。你也會覺得很理

你說這些人理性 就好像說馬英九理性一樣 非常詭異

你拿強盜舉例不對啊 強盜有辦法直接造成我人生威脅人身* 這已經不是對等的討論了

台灣跟中國本來就是不對等的條件

所以我想隨便一個路人語氣平和的叫你留下買路錢，你

原來說你的東西是他的 只要能屁一段你就覺得是理性了

一個台灣人跟一個中國人 並沒有太大的不對等吧我們又不是國家元首級的發言講錯會驚天動地

問題是現在是15億中國人vs2千萬台灣人

理性是看內容 看理由 看原因的 光是要島不要人 哪裡理性?

你怎麼聽不懂啊 你拿強盜舉例 就已經把理性與否給排除

我想邪教在台灣能活得很好就是這個原因，語氣溫軟就能騙一堆人包容了

因為完全不重要啊 這種情況你還想到理性真是很厲害

強盜也是有理性得好不好,人家只是想搶錢,不想殺人

有哪個宗教是勸人不理性 開口就要嗆罵跳針嗎？沒吧(笑

見過世面的就會冷清的把錢拿出來...然後離開

我是認真覺得，如果你們把原PO那些中國人叫做理性/覺

不會在那為了錢,跟有刀或者有槍的強盜搶..

醒中國人，那真的是很奇怪的事情

其實我的覺醒中國人是指不願意再把擁有台灣看得很重的中國人

中國跟台灣根本就沒有理性可言

結果還有人傻呼呼說這些強盜是覺醒是理性。

我覺得他只是用平常的說話方式講出敘述而已 不過關於理性 可能大家的標準不同吧

這4點叫理性我該不該吐槽?-_-

哪怕是嫁來台灣10幾年的陸配,也無法接受台灣獨立

你認為他們是強盜 他們就不這麼認為啊所以我早說了 平行世界 討論一天一夜也是一樣

山寨主強盜也覺得自己只是合法收費啊~

我六年級後段班，我受的教育也是大陸是我國不可分割的

你怎麼知道山寨強盜認為自己合法 你當過?

所以根本不會有理性的討論...

一部分，中華民國的領土是一片美麗的秋海棠...然後呢？

對啊 照某些人的標準 這議題的確不會有理性討論永遠都是各說各話

我看到中國人認為自己打台灣是合理合法，就知道世界上有這種強盜啊

小時候傻傻地，稍微有點常識之後就知道是騙人的啦

懂得民主真諦、會尊重對方的才可稱之為覺醒吧...

國家主義深深的印在他們腦海,怎分析都覺得台灣是中國的

納粹殺猶太人時，可還使用科學與法律佐證猶太人該死

對他們來說是合理啊 合不合法我不知 他們就是被這樣教育

換個角度,怎不是台灣人覺醒,想統一,成為中國人

建議你可以去讀一下生命政治與屠殺，很多非理性行為

如果你分析一下國際情勢,怎樣都是加入中國有利

歷史法律 沒有一定的對錯 可是提科學就肯定呵呵

然後你所謂理性的標準真低，彼此尊重大概就是自我審查

因為只有自己才能決定自己的命運，如果台灣人想加入

不過去年馬英九創造歷史,跟共產黨握手了

他們講的話 想的事 跟強盜有什麼兩樣?

我覺得中國人根本就不理性啊，拿再多的證據跟他說台

那是台灣人的事情。中國人無權決定台人命運，沒有人有

你用你理性的大腦想想 說他們理性 安捏乾丟?

小時候我也被教育什麼武帝武功強盛，以為鄰近小國都很

喜歡被中國收服，唐朝多強盛，鄰國都搶著來朝貢...遇到不乖的小國就要教訓，會思考才知道這就是侵略啊

不跟他們計較 是你我有理性 不表示他們吐出來的話理性要理性 根本就不會說出那樣的話

可是中國人就覺得台灣人不是"別人"也是中國人啊台灣也是中國的 所以預設立場根本就不同了

強盛的時候侵略小國還包裝成文明教化，好意思怪日本？

你說這個話就不理性了

我有時候會去看中國翻譯韓網新聞評論 看到韓國在罵政府 他們底下的留言是還是中國好棒棒那類的 我就覺得真的沒救了==

我沒說你贊同啊 我只是說你評他們理性無厘頭而已

人家也是想賺錢呀...韓國人,日本人,美國人去中國賺錢

所以就說他們一開始的立場就不理性了。你就是我的廢

但中國人就拿不出有力的證據啊，理性討論不是這樣吧，理性討論不是堅持自己的立場耶，而是就是論事、看證據說話，進而討論交換意見

你說他不理性 他也覺得你不理性 結論就平行世界

噗 你說強盜很壞 他也覺得你不給他東西很壞 結論就平行世

剛剛看到微薄，他們覺得自己好幸福,有言論自由不像民主

不覺這種叫理性，抱歉。不過就是言詞平淡行吃豆腐之實。

你把兩個地區長期的恩怨糾葛政權變動 簡化成兩個人也太簡單了吧 我跟你是不同人 有生理與科學上絕對的區別但領土這回事不是這麼簡單

國家只有民粹，官員努力服務人民,不像我們選出一堆貪官

恩那R大你家的地是我的，既然我們都是黃種人也都說中

你把簡單的事理價值判斷 繁化成沒有結論

照你的邏輯 中國被日本侵略是不是也是平行世界?

而且說真的目前為止啥清朝啥中文啥同文同種，沒一個理由是能打的

不覺得算理性 理性是想法合乎常理和邏輯 這只能算冷靜而已

吃台灣的還背叛台灣的人 是最噁心的

顧左右而言他 一句立場不同所以大家沒對沒錯好棒棒

很平靜的說別人的家是自己的 這算是理性嗎?

才真的根本沒有理性討論的空間

其實很多中國人他們根本無法「理解」他們資訊封閉的程度跟洗腦教育的影響有多嚴重，他們無法「理解」獨立思考是怎麼一回事

人去島留也叫理性?

中國的周遭鄰居沒幾個跟它處得好的

國家的主權是要靠大家努力去爭取的 不是靠溫良恭儉讓就

你要這樣想可以啊 但是你也只能這樣想 理性=/=正確

說他們理性 應該是因為中國正常人太少了 邏輯稍稍正常一點就算理性了XD

理性正不正確看的是內容 內容拿出來大家公評

已經無法獨立思考了如何能理性討論？

不要什麼都不看就只會打模糊仗

oct大說得其實也沒錯 跟動輒怒罵之類的比確實是...

還有翻牆過來留的是哪?哪裡有理性?去nstagram看一圈

真正的理性是思考脈絡的問題，而非語氣冷不冷靜

全部都是台獨狗青蛙婊子中國爸爸幹死你

喔 思考脈絡再好 兩句不離X你娘 你覺得也算理性?你只會想盡辦法找出他不理性的點而已 不會承認他思考好

推f大 理性是思考脈絡的問題...語氣冷不冷靜是表面

如果真的不在意就不會特別翻牆過亂噴，根本就很在意在那邊

思考脈絡好的人就不會兩句不離髒，這根本不成立

誰說的 我可不這麼認為

如果思考脈絡理性但卻不離髒字，那叫做激進的理性啊

既然覺得理性和語氣無關 那你又冒出思考好=講話不髒嗆這就怪了

性

冷不冷靜我覺得稱作理性很怪 應該稱為情緒控制吧

事實上用字遣詞的態度 本來就是理性的一環(但非全部沒甚麼好不承認的吧

他說話很意氣用事=情緒控制差&不理性

你們討論這問題沒意思 某種程度來說 憤青也很理性阿

我整理一下我的說法，思考脈絡表達的理性行為不一定要

用詞遣詞的態度 跟有沒有飆髒話也是兩回事-.-

理性與否是重點嗎？我認為原po是那種容易被唬住了

不是常說理性勿戰嗎 為什麼要接勿戰兩個字 應該很明顯吧

有朋友有這個經驗，他們很多所謂的理性都是裝出來的！真的稍微討論一下一樣玻璃碎滿地

冷靜。還有，思考脈絡的問題我剛剛回答得不夠好

說真的 黃安和他的粉絲又哪不理性了？他們的戰略成功了不是？

就是討論憤青的思想包裝平和語氣 說理性根本標準太低

總之 很謝謝各位的討論 我有學到一些東西 感恩感恩

到底這樣哪裡理性啊 他都知道他們的教育有問題了 我們也

我最後結語一下，思考脈絡才是理性與否的核心。語氣

教中國領土是我們一部分啊 有幾個人蠢到真覺得對岸是我們

照此篇邏輯 我看不出黃安微薄下那些憤青哪不理性 我認為原po其實沒想得很透徹

重所謂"人"的想法 完全沒有住民自決的概念 就是這些思想

特別謝謝fun大 我理解你想要表達的點

至於自私的想要別人的領土 對啊 光明正大承認大國心理就是自私吧 侵占一堆其他東南亞國家的小島 好個大國

這是我的想法啦 當然我知道中國人被黨國洗腦嚴重

台灣中國的矛盾不是什麼理不理性的問題 一個理性的台灣人碰到一個理性的中國人還是可能吵起來

恩我講累了，我猜冷靜的語氣與理性的思考這兩件事情的差別有的人可能還是很難懂吼。(看樓上

民主的核心是包容 不是理性 有理性沒包容只是冷酷而已

R大，我也理解你的意思。只是我還是認為理性是奠基於思考而非表面語氣。感謝你與我這麼強烈語氣的人討論謝謝

不會XD

理性的思考 當然領土越大越好啊 管其他國人去死XD 這樣嗎

其實你口中那些"住臺灣 舔中國好處"的人跟你口中"有理性的中國人"一樣啊

就像大英帝國到處殖民 把一堆國家搞成地獄 也是很理性的戰略行為 你們糾結在理性這兩字 在那争定義 我覺得很沒意思

因為一開始的開端就是從這兩個字起來的啊@@

只是對你來說臺灣人 該是自己人所以那樣做糟糕

真的 同意理性跟不理性好像不是重點 說不定感性一點有同理心一點 這世界會更美好

中國很多國民黨粉絲的 國粉認為KMT代表傳統中國文化精華

不好意思用噓的 你說的第二點讓人毛骨悚然你知道日本人當初的原住民政策是只有番地沒有番人嗎這是赤裸裸的殖民主義啊！有興趣自己去了解米國和台灣原住民的血淚史，你就會知道只關心台灣這塊地聽起來有多恐怖啊！

第二點就是人走地留 也算是他們常見臺詞之一

中國真的有很多kmt粉絲，因為他們不滿共產黨，所以反而嚮往kmt(可以打包國民黨送回去)

2聽過不少更偏激的說法，基本上是「人殺光、地留下」

另外中國的kmt粉也是極少數 只是他們人多 什麼想法都不奇怪

覺醒也是要時間的

米國政府當初就是「你們識相一點自己走，不然就殺光！」好啦，正確來說是先讓白人把你們殺光再事後承認我只能說只要地這句完全是殖民主義大絕招啊

一樓XDDDDD

你舉的理性例子基本上只能算是長輩說教的程度,表面上好像跟你溝通,但其實底限早就立在那,並非就事實做平等對談,說不贏就會搬出輩份大絕壓人,真的談不下去,基本上除非他們認清自己也是被共產黨洗腦的一份子,只是洗的程度少一點罷了,有自覺後才有可能覺醒...就像推文有人提到,不是說話客氣就叫做理性,而是要看他的思想脈絡跟接受客觀資訊的事實,舉例就像台聯除了說話用字比較直接,他們反而很理性,只是用詞太粗,但那也真是忍到受不了了才會爆XD

的確有理性的中國人，可是本篇原PO舉的例子真的很奇怪也不要怪版友不能接受，說真的只能說口氣溫和，談不上理性，比方說『要的是台灣這塊土地，不在乎上面的人』這種說法會被認為『理性』還真的很奇怪極端一點講，把台灣用核彈核平，炸成廢島一座，同樣可以留地不留人，因為人都死光了。但我想這不算理性嗎？

強暴犯：妳乖乖被我幹，然後嫁給我，你就會沒事強暴犯：強暴妳一直是我的理念，我們只是立場不同罷了，妳不想被強暴我理解，但被幹是遲早的

中國有所謂民國粉 比如住在南京卻自稱首都人 民國黨應該去中國發展XD

中國人這麼多 觀點其實很多元也不乏中肯精準的見解 只是非主流的聲音在中國的環境要發聲更困難 所以選擇沈默的人更多

想要歡樂統一嗎?有種改變體制統統成為民主政治，臺灣人一定樂意回歸中國

因在國外,跟不少中國人接觸過,大家都頗有默契,就算提到另外一方輕輕帶過,又就不深度討論。但有不少中國朋友會在臉書"關心"台灣政治 不過因為他們是"中國人",畢竟從小教就這樣教他們,我雖然不認同,但我也不想跟他們爭辯什麼只是在他們問起時,我會堅定說我是台灣人。真的最看不慣的明明台灣人，卻發一些不知所云的政治文,說太陽花搞屁種種這才是真的讓我氣到火冒三丈

不好意思，台灣的未來由台灣人自己決定就可以了，不用參考支那的想法，人比賣台份子好又如何，你以為誰跟賣台份子交換了好處？隨口批評幾句共產黨你就以為他們很有見識可以溝通？發生利害衝突時你再來看看他們的狼性吧！

冷感不叫理性好嗎？中台最根本的矛盾就是自由民主的價值對岸就是一群奴性的民族主義流氓

不覺得哪裡有好多了！基本上他們是同路人

推這篇 身邊明明就有很多不錯的中國朋友 屁踢踢偏激的人太多啦

不會討厭中國人，在國外遇到的中國人都蠻好的，而且也不會亂吐痰，也會排隊。

到底為什麼那麼想要台灣人的土地阿，自己都ㄧ大片了

這是語氣冷靜，非理性吧？與樓上好幾樓同感。要說理性，起碼除了被大中華主義影響之外的思考，還能說出理由才算吧？例如不要人，以政府角度來看，鎮壓台灣人要派部隊，不只耗損人力、費用，還不一定全部止息，看看新疆跟西藏吧。是說國民黨也做過啊……二二八跟白色恐怖。（所以才用經濟招安我們啊～人民連飯都沒得吃，哪會抗爭？只要經濟制裁，臺灣就倒了。）至於要地，除了被大中華主義影響外，還能說出其他理由，而非「你就是要歸我」這種想法，如此才算是理性。之前看過一篇文章提到日本大部分資源從臺灣轉運過去，如果中國真的拿到臺灣這塊地，別說美國會緊張，日本都不見得會坐著看，而現在日本又有軍隊，這不知道是巧合，還是算計過的？至於韓國我不熟~"~待他人補充。此外，上政治學類別課時，聽過一個說法，就是臺灣的民主對中國國內是個示範樣本，如果不消滅台灣民主，那麼中國國內覺醒人數增加，甚至起來抗爭，就是不遠的未來了。看看茉莉花革命，還有紀錄片「穹頂之下」，以及陸續發生工廠汙染、爆炸等事情而導致抗議，以及官商勾結造成部分的商業壟斷而抗議，這些都是影響。也許他們只是為了生活而站出來，但難保哪一天不會發現「我們之所以要這樣抗議，是因為我們不能選自己的領導者，是因為我們沒有決策的權利，如果可以自己選，是不是就不用這樣上街頭了？」，那共產黨就慘了，所以政府才不斷鎮壓已經有抗爭意識的西藏與新疆。而下一個，就是臺灣。訂正＊「部分地區的商業完全壟斷」

因為可以破壞美國在太平洋岸部屬的 韓日台菲防線 未來在中美對抗時 戰略上就更有可發揮的吧 意思就是到時候管你這島去死

我一直覺得拿教育還說嘴很有趣，一堆台灣人受到的教育是中國是台灣的呢。o.o來說嘴**自己認同就不要怪說自己的教育教自己這個...難道他們的教育哪天是殺光台灣人我們也要體諒他們嗎?_?

我有個朋友真的就是你p.s的那種想法哦XD

N大，我知道戰略問題，我是指日本擔心資源被控制，美國擔心亞洲防線被破壞，那韓國擔心什麼？雖說我覺得光中東問題就夠美國煩惱了~"~還要處理亞洲問題也是蠻忙的。會有ps那種想法的人，也是蠻不懂臺灣情況的。我曾看過中國論壇理性討論台灣政治的文章，會很理性分析臺灣國內民調可能誰當選，對兩岸關係影響是甚麼，都很有條理，要不是他用簡體字，我還以為是國內政論分析。這種的就很值得看，看別人怎麼思考趨勢，還有怎麼跳脫立場。不過會看那種理性文章的也很少人QAQ落落長的正經文到哪裡都不受大眾歡迎OAQ

回樓上 有p.s那種想法的人也只是"希望"而已(他們也知道近乎不可能啦)不見得就不瞭解臺灣情況哦

R大，中國那麼大，要真的民主是很難的。即使當初國共戰中國民黨贏了，我也不覺得會有臺灣的民主，只會成為第二個共產黨……

會說吃台灣米喝台灣水就知道你也沒多理性了那如果是一個美國長大的x安說這話..你能接受嗎

不過我也看過R大你說的那種人XDDD大概就是國共都很爛，可是起碼國民黨的台灣有民主，所以國>共。我也看過說可以選擇的話想要民進黨XDDDD

其實沒很在乎中國人怎麼想 因為我們是台灣人阿幹嘛在乎敵國人民支不支持台灣 就算支持也不會站出來在多理性的人民也比不上一個獨裁暴政的政府

這些理性的中國人只是一小撮而已，大多數的中國人..呵呵

遇到在怎樣理性的大陸人還是希望統一，從小就被洗腦，不知道真正的歷史，所以會有台灣本應該就是中國的思想

主要還是 為什麼同種同族就一定要在一起?

一堆同種同族的 美國英國澳洲紐西蘭加拿大要不要都合併

KMT要打敗共產黨..除非你老爸變成了...XD

會

國民黨在中國也是走專制路線，中國從來沒有民主的機會後來覺得其實中國人也不需要民主，被帝王統治的很習慣不過那是他們的是，只要不犯到我都與我無關大中華思想不用說中國人，我們小時候也是受這種教育

噁心不過就是語氣平淡根本不理性，心裡想的還是侵犯我國主權和土地，台灣永遠不會是中國的一部分，有種去跟美國人說他們是英國人啊

但是長大了會思考了,發現中國古代所謂的武功強盛跟日1p本後來的大東亞共榮其實沒什麼差別，就是文明程度相對高者侵略鄰國，還要鄰國反過來感謝的藉口而已另外要吐槽的是，中國是近代創造的名詞，不然你穿越到清朝，跟皇帝說你是我大中國的一個皇帝看看，保證殺頭大中國思想本身就是自我膨脹的想像，元朝其實是被蒙古帝國侵略滅國的一段歷史，但中國人很阿Q的把蒙古人當成自己的爺爺，清朝也是...幸好八國聯軍當年沒有瓜分中國不然中國人的爺爺就遍及全世界了，成為真正的日不落國然後看到第2點真的對你很無言，這只是殺光你全家之比較修飾的想法罷了，看你是要被殺還是要滾出你家，因為你家的土地我要定了，借你住你就要感激涕零的意思原PO你到底是有多M？終於見識到被打還當作被疼愛的人長怎樣了，我覺得你應該去看看心理醫生，被虐傾向嚴重如果這樣的言論算是理性和平的話，那你的標準真的很低台灣人開心回歸祖國不是沒有過，但很快就幻滅了K當在中國要是清廉正直又民主就不會被踢出來了你第4點跟PS只能說你跟你朋友都太年輕追求利益的人全世界都有，中國人沒有好多了，只是比較容易得到，因為利益就在他家而已，出了國一樣當雙面人

在這裡看到的都是開明的 問題是對岸的憤青占了大多數啊理性的人根本不到萬分之一 更何況理性者也不會特別挺我們