※ 引述《puppyvivi (打哈欠)》之銘言：
: ※ 引述《nightkupa (kupa)》之銘言：
: : 現在大部分的國際體育比賽台灣應該都是用Chinese Taipei的名義參加
: : 偶爾會場會出現支持者拿著中華民國國旗
: : 這時候會有感動的感覺嗎?
: : 或是換句話說，覺得自己的國家是中華民國的人有多少?
: 我以前就超討厭國旗的，看到國旗就覺得像看到黨旗
: 不懂政治的時候，總覺得這個政黨是哪根毛阿，很不要臉欸，黨徽盜用國徽
: 我們國家的東西是公用的，是大家的，你怎麼搞得在我的國家臉上蓋你的私章
: 奇怪，國旗是大家的，你搞得像是國旗是你家專屬的，
: 這是國家的東西，你怎麼可以盜用，好像你=國家
: 後來念書才發現，靠杯阿，居然是國民黨
: 好了，所以我真的越來越討厭國旗
: 為什麼有黨徽可以跟國徽一樣
: 然後覺得，不是改黨徽就是改國徽，我心裡才會好受一點
: 陳水扁曾經要求改黨徽，我還真的覺得很實際，偏偏國民黨就死不改
: 每次看到國旗，就很刺目，好像宣告著，台灣是國民黨的
: 好像是國家臉上一定要蓋上你的私章，宣告著國家是你的私有物
: 國家是大家的好嗎，不是你黨專屬的
: 然後國民黨還強詞奪理，說黨徽和國徽的太陽藍色比例不一樣
: 我真的超想罵三字經的
: 但是討厭歸討厭，我更討厭在國外我們的國旗被中國人搶走
: 也更討厭在國內舉國旗被搶走
: 雖然覺得那面長得跟黨旗一樣的國旗，很醜很鳥很爛很機歪
: 但是我們還沒換國旗和國號之前，他就還是我們的國旗...
: 唉，我覺得我的心態好矛盾複雜，好扭曲的情感....
很能理解這種矛盾的感情
但說白了我認為這根本是黨國不分
KMT總愛喊著投給敵營中華民國就會滅亡
遇到中共高官就把國旗收起來 但要選舉時 候選人投票時
卻極盡所能地把國旗弄上身 看了真的很不屑
所以之前蔡英文說的''國民黨不等於中華民國，民進黨不等於台灣''
老實說看了真的很感動
扯遠了 不過不只這面旗 真的希望國歌也能改改
我的國家是台灣 誰跟你吾「黨」所宗
X的
你讓我又想起不開心的事。他現在又凹國歌的"吾黨"所宗
的吾黨，是我們大家的意思，國民黨怎麼可以這麼討厭搞的國家的一切都是他專屬的感覺
可是一說要改，很多搞不清楚狀況的人就會跳出來說意識形態
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:04:00問題在，其他政黨的候選人又沒被禁止國旗上身
我都覺得國家國歌被國民黨強迫蓋上私章，像黔面一樣這種感覺是甚麼你知道嗎，就像是他在所有的食物吐口水然後大方地說，歡迎你來吃我的食物喔
作者:
WFSGT (金星)
2016-01-17 22:05:00現在的國民黨真的沒資格...
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:06:00樓上這個想像力太豐富了
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:07:00確實以前就是黨國一家的思想不過這仍然是國民意識的形成的一部分就當作是歷史吧
是阿，問題是現在2015年，他不要臉的巴著國=黨阿
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:08:00這選舉工具所有候選人都能用吧
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:09:00實際上國旗的概念也是有歷史由來的 何必全部推翻
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:10:00澳洲國旗裡也有英國國旗 因為歷史的關係
青天白日滿地紅的歷史意義是蠻好的 不如KMT換黨徽
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:11:00可是國民黨的歷史不是我的歷史
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:11:00換個角度想 也許就好多了 獨立不見得要切割歷史
而且國民黨還強迫大家一起叫孫中山國父你知道嗎，國父一輩子只來過台灣四次對台灣的貢獻就是發表他支持台灣獨立這點貢獻我看隨便路人都可以超越他
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:12:00台灣所有的現狀都跟國民黨無法切割 無論是好是壞 這是事實
只因為他是國民黨的國父這點裙帶關係，所以我們也必須
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:12:00歷史這種東西，台灣用這國旗幾年了，就有幾年歷史不是嘛
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:13:00如果硬要做切割 會覺得扭曲到自己的情感 這也是當然的
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:13:00當你說「你的歷史」時，也不過短短幾十年
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:14:00所以現在歷史已經走到有部份人希望換掉它的時候了
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:14:00
如果繼續放跟國民黨有關的圖案 那我希望加上日本的
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:14:00問題是，台灣有國父嗎?
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:15:00就事論事拉 現在是說國旗這個跟國民情感有關的東西
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:15:00
跟國民黨有淵源不代表就要放他的標誌
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:15:00台灣歷史少說400年 一個才70年的國民黨真的沒有重要到不能換掉
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:16:00台灣歷史那400年，被荷蘭日本甚麼的統治，那就是你的歷史?我是不懂這個歷史情感怎麼來的
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:17:00不是我的歷史難道是中國人的歷史嗎？
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:17:00
對我來說 不是全有那就全無囉
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:17:00我對中國沒特別感情，但真的也無法理解對荷蘭日本及原住民
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:18:00統治時期的感情從哪來(我非原住民)
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:18:00其實大家認同其他標誌當然也是可以改的啊
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:19:00
不要放跟統治有關的東西 也是很多標誌可以放的
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:19:00只是有人提出自己情感上也有扭曲的感覺
說的沒錯，在國內讓人聯想是KMT，在國外就是代表我們國家
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:19:00所以你對毛利人很有感情嗎? = =我還沒看過一個活的毛利人，所以我不懂你的感情連結在哪
作者:
Annis812 (Annis)
2016-01-17 22:21:00無法再唱國歌，想改國旗國歌國名
中國人來了之後不是早就跟原住民通婚了嗎為什麼硬要說我留著中國人的血怎麼不說我留著毛利人的血
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:22:00因為活著的毛利人，我沒看過一個，大部分台灣人都沒吧 XD
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:23:00你可以說啊 沒人規定你一定要說是流中國人的血哩
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:23:00
看過中國人就會有什麼感覺嗎 我看過中國人但覺得跟我們非常不同啊
就覺得自己被吃豆腐了阿，國民黨老喊大家都是炎黃子孫
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:23:00我的意思是，我的歷史情感，不是來自毛利人，當然也不是來
是阿，覺得自己的祖先是誰無所謂問題是國民黨就老是說中國人是我們的祖先阿
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:24:00自我沒踏足過的中國，而是從我出生到現在幾十年的台灣
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:24:00
不能因為權力在誰手上就要遵守誰的民族認同吧
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:25:00有些人是啊 所以國民黨爭取不到你的認同不是嗎
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:25:00不巧的是，這幾十年的台灣用的就是這面國旗
為什麼你家祖先也要來當我家祖先阿，是怕沒人拜是不是
根據簡體字網站資料 1949中國人過來只佔全台13%人口
你家祖先好好待在你的宗祠，跑來我的家廟騙香火是怎樣
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:26:00也要尊重這種想法的人啊 因為也不奇怪不是嗎
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:26:00
雖然不合理的事情持續了幾十年 但可以換啊XD
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:26:00怎麼沒看過 毛利人血統到現在應該已經融合在每個台灣人身上了吧
國民黨寫的教科書誇大中國血統人數,事實上南島民族很多
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:27:001949年的13%，混血混到現在佔幾趴了?別提這些增加連結的
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:27:00國民黨會那樣喊就表示認同那種想法的族群夠大
作者: suction (suctionunit) 2016-01-17 22:28:00
跟血統無關 跟教育有關
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:28:00我不覺得我拿這面國旗是在拜他家的祖先呀
1949佔13%,到現在也被各式各樣的人稀釋掉了.誰跟你中國
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:29:00我的想法跟air大一樣欸
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:29:00所以我不看血統，我只看出生地
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:29:00那要不要說這20年來新住民血統？
大家都是大雜燴 最後認定應該是教育/自由意志 台灣No.1!
其實我反對血統論,不然大家通通東非人!重點是自我認同吧
作者:
welshcat (頭髮很尷尬)
2016-01-17 22:30:00真的就是雜燴啊 互相尊重吧 包括新住民們
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:30:00就是因為這塊土地是大熔爐所以直接用這土地的歷史或物種做象徵不好嗎
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:31:00你把一滴紅墨水滴到杯子裡，紅墨水被稀釋了，變很淡，但整
如果新住民認同自己tw人,那大家通通都是台灣人!無論來源
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:31:00連新住民也要強迫他們接受大中國思想是怎樣
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:32:00但是不會有人把淡粉色的水當成紅墨水
不管血緣/擴散/濃度/曾被教育成怎樣,現在自認tw就是tw人
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:33:00認同這塊土地，那就都是該團結在一起的台灣人
你懂嗎? 為什麼你是中國來的我就一定也要從中國來搞不好我是越南來的，難道越南來的也得當炎黃子孫嗎
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:34:00所以我不喜歡血統論，而且很徹底，我不贊成因為血統所以我
所以我講這麼多你懂沒?我就討厭國民黨這樣，好像在我的臉上蓋章認證在我的國家大家的國家上蓋章上面寫made in China
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:35:00本來就是認同問題 所以這面旗得不到部份人的認同，應該要思考的說為什麼而不是說可是還有人喜歡所以你要吞下去
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:35:00是中國人，同樣也不贊成我的歷史情感應該來自血統論
你知道嗎，我覺得我整個人和我的國家都被KMT強迫蓋章了為什麼我住台灣，我是台灣人就也得當中國人?
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:36:00所以說，你的連結是這個國旗等於KMT等於中國人?
為什麼我住台灣，我的祖先就得來自中國，就得當炎煌孫你好難溝通喔
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:37:00這個三段論法，每一段在我這邊都會卡一下，所以我沒有你那
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:38:00國民黨講的，你就接受嗎，最少現在這面國旗將要被民進黨執
民進黨不會說國家是他的好嗎但是國民黨一職宣稱國家是他的，跟有沒有執政沒關係你怎麼老是聽不懂不講了
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:39:00所以說，國民黨講的，你就接受嗎?
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:40:00
國民黨當然很糟糕啊 但我不知道一直糾結這有何意意 重點是
兩位都討厭kmt.兩位可針對歧異「國旗代不代表kmt?」討論
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-17 22:40:00本來就是中國啊有問題？
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:41:00
的那些國民黨的那些人 現在也都還是一部份台灣人 他們也住
你真的不懂欸，就是不接受才不舒服接受了我早就舒服了到此為止，不討論了，跟你討論沒交集
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:41:00相反，你接受了才不舒服吧，國民黨講啥我當他是屁就放了
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:42:00你就是放不掉還一直聞，才覺得臭
學好歷史 知道過去好壞因素 了解自己特性 才能設計未來
你那個是掩耳盜鈴啦國民黨如果不佔用國徽，不到處去說全台都中國來的
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:43:00
沒說要忘記歷史啊 但不覺得這有這麼無法接受不能原諒 我接
過去的仇恨不用留著 過去的失敗原因不能不知for設計未來
你被某人看上就被叫是誰老婆的感覺如何?路人看上你就說你是我老婆拉你回家感覺如何?他力氣比你小拖不動就算了，要是力氣比你大呢?
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:44:00
受這歷史上 他以前就是黨旗黨歌啊 但以前是以前 過了這麼
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:44:00不用不舒服，我覺得血統論根本就是屁
這是一種不被尊重的感受既然你不能理解我的感受，我們的討論就到此為止就好
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:45:00就算真的有或多或少中國的血統，我也不覺得我是中國人
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:45:00
那如果國民黨消失了 你還在乎那國旗是啥嗎? 是不是反而可以做為一個我們征服了國民黨的象徵?
我覺得全新 健全的台灣國旗裡 不應該有任何黨的黨徽
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:47:00讓小英執政八年，全台藍天變綠地，對我來講更有實質意義好啦不一定是變綠地，反正變天就是了 XD
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:48:00
同意air大 其實我更想知道 那我們的憲法不是只台澎金馬那大陸地區那塊 反而是那要重新建國 是不是要連整個制度都
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:49:00然後不當黨產的處理快點法制化，這個對KMT比較有殺傷力吧
作者: rajome (有錢人好多) 2016-01-17 22:49:00
改掉? 五權分立?若要建國 這些比那個啥國旗國歌的在我看來更重要...
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-01-17 22:51:00的確，實質建國，比象徵意義的建國結果裡面都一樣還重要吧華獨台獨都一樣啦，只要真正獨立了，啥都沒問題，要改名就改名，沒辦法真正獨立，就算改那美克國，台灣立場還是一樣
作者:
bedmen (倚床飛揚)
2016-01-17 23:16:00中華郵政=>臺灣郵政=>中華郵政=>臺灣郵政
作者: linglory (小佳佳) 2016-01-17 23:38:00
我討厭國旗國歌國民黨。大家加油!
作者: trizombies 2016-01-18 01:54:00
平常看到不會開心 但在國際間看到會覺得好吧好吧也只能用你代表台灣