事實上看了大部分台獨者的言論
就可以清楚了解台灣獨立是不太可能的事
他們追求理論跟論述，還有所謂的民族自決都是假的
我講句老實話，獨立真的不難
修憲改國號甚至建國都行，只要你有夠力的軍隊撐腰
IS在中東不就建國了媽? 人家是靠理論論述民族自決嗎?
如果他們跟你們一樣想法，幾百年前就被殺光了
如果美國願意第七艦隊長駐台灣，早在20年前大陸還不強大時就獨立了
問題就只有一點嘛，美國為什麼要讓美國人去死幫台灣人建國呢?
很多人講到現實面，都顧左右而言他
講到蘇格蘭可以獨立好棒棒，卻沒想到蘇格蘭獨立後的問題
請問金錢是用英磅還是蘇格蘭自己定義的蘇格蘭幣?
請問自行定義的蘇格蘭幣要如何讓國際接受，有黃金儲備嗎? 還是什麼?
蘇格蘭從英國擁有的領土獨立，英國欠的債蘇格蘭要不要擔?
還是那是英國的債關我蘇格蘭屁事?
如果上面那一句話成立那更好
我大英國只要換個國名換成蘇格蘭就可以啦，根本不甩欠債的對不對?
還有其他的勒，附近遴海怎麼算，島嶼呢? 你蘇格蘭的還是英國的?
還是你期待被幹走領土的英國跟蘇格蘭和平協商?
英國首相真的去和平協商，他不自殺也有一大堆人要殺他
領土說給人就給人，腦子浸水了是不是?
很多人開口閉口台灣國，外面金馬大陸要拿不拿隨便這種態度讓人很感冒
不知道島嶼邊界可以劃分領海嗎? 不知道島嶼上的雷達可以提早發現大陸的動靜嗎?
不知道金馬在怎麼樣也可以拖時間嗎?
不說別的，大陸要花錢疏通買金馬也是要花錢阿，你們免費奉送是怎樣?
想獨立，要馬有夠力的軍隊，要馬有巨大的利益
大到世界各國都不能忽視之才有可能
靠理論論述跟民族自決?
呵呵，見過前陣子有個女人上聯合國哭訴全族人被IS滅光那件事嬤?
然後大家非常憤慨，轉貼分享按讚一大堆
然後呢? 請問全族女人脫離被IS姦淫的命運了嗎?
你還在意過她們嗎?
IS會因為你們轉貼分享按讚就停止媽?
這例子相當殘酷，但這才是真實
你要談獨立，我當你認真不是在嘴
但是現在所有人都偏向越來越嘴的階段
我可以老實告訴你們
老習不愛KMT，老習最愛台獨港獨小屁孩了
天真浪漫一張嘴真的太好對付了
不要說大陸國力強大，就算大陸國力爛到掉渣
只要他有IS的殘酷跟決心就夠了，憑你們的理論論述跟民族自決有辦法抗衡媽?
如果還只堅持一張嘴
你不該期望台灣獨立，你該期望你可以上聯合國哭訴
至少你該開心逃過劫難
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:13:00這篇提到的現實面 怎麼看來看去都在抽換概念拿貨幣混亂當理由 這是理由嗎.....
努力哦？不想做的人總有100個藉口啦，想實踐的人會
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:15:00債權問題也很奇怪 既都是台灣主體 就當作改國號來說就好哪來的台灣換個國名 就會全部不認帳這篇太多似是而非的奇怪觀念 一樣是在販賣恐懼
找1000個方法去想辦法實踐，原地踏步就等著當奴隸阿
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:17:00我倒覺得 老習是不是最愛鬥 那不用別人說
場第一批的知道自己很有可能會掛掉是不是直接棄械投降阿？
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:18:00就算現在你沒改名 一樣沒人鳥你 要這樣說嗎 XDDD
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:19:00我倒是很清楚 現在把台灣弄到沒人理的 就是現在的政府
多的是科技業的在努力創業各領域都有人努力只是你不知道而已 你不知道不代表沒有
作者:
wak (默艾)
2016-01-22 01:20:00這種擔心來擔心去的馬式思想 留給你就好了 我早扔了
其他國家幫不幫的確很現實 是看自己的利益 不過因為這樣否定所有理念我是覺得不符合比例原則
就說過是利益了 南海問題 就是利益衝突阿有邦交有差嗎？有邦交中美還是交鋒阿有邦交中日還是互相挑釁阿重點是在關鍵的議題上 台灣能起到多少槓桿作用能符合他們的利益 他們才會願意支持台灣的自決建國
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:23:00
別說只滅國民黨，連民進黨也一起滅一滅，現在臺灣準備開放外籍白領，民進黨也沒特別反對，相信不久將來台灣就充滿中國人
背棄人民聲音的政黨都會被拉下來現在叫做 維持現狀 不影響區域平衡 符合美日利益
作者:
WFSGT (金星)
2016-01-22 01:25:00不管想怎麼做都需要官員支持
重點現在也不再獨立建國 而是獨立建國的內涵政治與經濟實力的強化與獨立 想當美國的狗也要當獒犬向日本一樣當個有能力跟美國老爸要骨頭吃的獒犬
作者:
a221876 (Min)
2016-01-22 01:26:00未來怎麼樣還說不定勒！當初的國民黨也沒想過自己會被打成這樣還逃來臺灣啊…
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:27:00
老美有賣垃圾跟強迫開放美國牛跟美國豬給日本嗎？
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:29:00
台灣是被強迫推銷，就像美國牛跟美國豬。
TPP要怎麼簽 是談判要用什麼交換 強迫？有捨有得而已TPP這種新自由主義下的產物 就是先進國家剝削發展落後日本相對先進 台灣的產業能拿什麼去換 才是重點
作者:
WFSGT (金星)
2016-01-22 01:31:00臺灣對中國經濟依賴太深而官員們當然是爽爽的收錢 誰想做吃力不討好的台獨
對中國經濟依賴過身是果 短視近利的官員與企業家才是因 只是國民黨裙帶經濟已經爛到只剩一小搓人能吃所以被拉下台來 也是剛好而已
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:37:00
不只官員，連台灣商人也喜歡把東西賣往中國、或用老進淘寶賣給台灣人，所以要不依賴中國經濟，請先叫台灣的政客跟商人別這麼愛依賴中國。民進黨也一堆人跑到中國投資，2黨都一樣吧！
中國大陸只佔了1/8 台灣就只會去這個歐洲美洲東南亞都不是市場？你的國際只有中國？
作者: funfzehn15 (15) 2016-01-22 01:40:00
你以為台灣腳開開給他痛幹我們就比較幸福喔?
作者: funfzehn15 (15) 2016-01-22 01:41:00
我們給幹八年看幹成什麼鬼樣子。還有，他要打，我才
作者: funfzehn15 (15) 2016-01-22 01:42:00
不信美日會沒關係。重返東亞結果島鏈爆炸，他能接受?
不做產業轉型 整天複製生產條件靠讓利的企業才是他媽的最沒競爭力的廢物
作者: NanFish (厭倦) 2016-01-22 01:42:00
喔 這麼愛習老大怎麼不快搬去中國?
你知道世界盃球衣許多都是台灣作？你知道台灣有遊艇業你知道VMFIVE 受GOOGLE青睞？你知道GOGOLOOK幾億被買還設廠 你腦子除了設廠還有什麼？
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:44:00所以看了半天意思就是台獨閉嘴?
skype難道要設廠? Facebook要設廠？高技術門檻 靠內容服務技術取勝的東西 要設個雕法國UBisoft要設廠嗎？ 你陷入製造業思維跟中國比就不用比了 你用成本低廉來估算台灣未來的企業 也不用估了 因為台灣未來走向當然不會是那種靠壓成本的產業
對不起原po好像講了很多產業怎樣條件怎樣 但我還是懷疑原po不懂經濟 如果原po真的了解我先道歉 可能你只是論述出了問題才導致我誤解><
看來你外行欸 伺服器放哪？ 全球都能放阿我再說你滿腦子只有設廠阿skype FB LINE 這種軟體業不需要設廠服務業 觀光業也不需要設廠生技業需要的是關鍵技術 不是廠房大小如果只想用製造業思維來看台灣 就只會悲觀而已VMFive, Ubitus, Synology, Rayark
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:49:00不好意思啊 即使是製造業也是有很多除中國外的國家訂單
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:49:00
問題是台灣人才留不住，別國都捧著大筆鈔票來挖人
有興趣自己到軟體板還有科技版去看看我明明說的也不只服務業 不過你也只會見縫插針 斷章取義而已你這種腦裡除了中國其他都沒用的思維
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:52:00台灣人才留不住是馬英九的問題不是台不台獨的問題
這樣來說 韓國應該也要很靠中國吃飯才能崛起但可惜不是 韓國有自己的自主崛起策略 不是靠中國韓國超大型企業自有技術研發 有技術才是一切 美日韓都是這樣
現在的問題還有中國阻擋台灣跟別的國家簽貿易協定 也
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 01:54:00
怎麼不說台灣慣老闆短視近利，觀念永遠只會cost down ，連薪水也只會cost down 才會留不住人才
作者:
kageo101 (kageo)
2016-01-22 01:57:00馬英久不就是全台灣人的慣老闆
而且必須說 我認為東南亞國家已經崛起也很敢做 他們正需要技術轉移的人才 也對台灣的人才很有興趣 但我們政府在這方面根本沒下工夫
作者: pencilsys (._.) 2016-01-22 02:02:00
別說馬英久，看看外籍白領政策準備開放，蔡小英跟她的夥伴們沒幾個表態反對就知道下一個慣老闆準備誕生。
作者:
joe0531 (joe)
2016-01-22 02:02:00獨立真的不難 早就獨立了還要你說嘴 當兵都當假的喔
作者:
jediko (酸民跟牛仔一樣....很忙)
2016-01-22 02:03:00販賣恐懼
作者:
joe0531 (joe)
2016-01-22 02:03:00莫斯科怎麼尻洗車臣的? 北京共產極權政府你能有什麼期待
就跟你說是政府沒動作了 我有說台商沒有嗎對不起原po我還是覺得你也只會出一張嘴...而且你舉了一堆例子但都是細節而不看整體 避重就輕的回答 只講自己想講的 解讀自己想解讀的 這樣的討論是不會有結果的
中國現在能力不同小看，如果台灣再不守住對老美真的是一個威脅 老美憑什麼要浪費力氣在台灣？因為戰略阿 。就像現在一堆大陸人上fb跟我們說 不要變成老美日本的走狗。大陸政府幹嘛那麼努力植入這個想法給他們？一樣因為戰略位置。 但是贊同你聯合國那段及點出各國現實面
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 02:30:00不講自己噤聲被強暴有比較好?
對不起你可能還是誤解我的留言了 我覺得大家都懂你的概念 所以也跟你談所謂的企業轉型 你現在回我的東西在我的推文裡早就提過了 你回答的根本不是其他版友(以及我)問的問題啊 所以討論才一直鬼打牆 不過真的很多人回 原po辛苦啦~
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 02:32:00標準自我審查，台灣獨立並沒有違反一中原則，美國必須幫天真到底是誰啊，經濟小國有小國的玩法，台灣不是人口最小的國家，世界有很多不依賴中國的小國好嗎？
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2016-01-22 02:39:00扯東扯西，你說蘇格蘭那些東西人家獨立公投前不會喬嗎XD台灣軍力排名世界前15弱在哪??
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 02:42:00蘇格蘭那段爛的懶得講，妳提的東西是問題嗎?商品開發當然是針對其他國，針對台灣開發市場幹嘛？不懂裝懂喔？
作者:
INNBUG (最純潔的傑)
2016-01-22 02:44:00中國這麼厲害我們上禮拜怎麼還能選總統阿XD台灣現狀就是實質獨立只差修憲改國號返聯而且中國用錢就能買了打你幹嘛XDDDDDD打了中國馬上內亂，經濟垮台直接服貿這類的買台灣成本低多英國會對蘇格蘭宣戰XDDDDDDDDD大陸是企鵝聯軍嗎?感覺很Q
作者:
minoraw (angel)
2016-01-22 03:21:00你是不是不知道台灣傳產早解決了坐船保存期關稅障礙這些稀鬆平常的事正在外銷全球中？被妳講得好像多誇張難，妳知道怎麼用火嗎？美國等到台灣滅了才會來？英國打蘇格蘭？算了妳都會說蘇格蘭獨立還需要繼承英國債務，貨幣金本位這種原始話了，先去學會用火好嗎？
作者:
tiao (跳跳)
2016-01-22 03:29:00你有考慮過戰略地位嗎？美國為什麼要幫我們，很重要的一點是大海是美國的，臺灣東部是太平洋，美國不會希望看到臺灣東部有核潛艇基地。這是太平洋兩岸的問題了。
作者:
arnold3 (no)
2016-01-22 03:30:00卡庭被殺多少人 英國照樣乖乖捧蘇聯lp美國的防衛圈本來就不包含台灣 當時是要放給蔣介石自生韓戰時 麥克阿瑟一句台灣是不沉的航空母艦才改變美國戰略
作者: tinthia (阿嘉) 2016-01-22 06:22:00
看到這篇以為自己又回到百度吧XD整個思想就是沒有中國市場，台灣經濟瞬間崩毀 就跟KMT老是說中華民國會滅亡一樣可笑。世界難道就只剩下中國一個國家？周邊的越南、菲律賓、日韓都是裝飾品？常有人說不和中國做生意等於是鎖國沒有國際觀，我才覺得這些人是眼界最短小的人，可以不要再把中國當作萬靈丹了好嗎事實上就是台灣一旦宣布獨立 新疆那邊一定會有所動作 你要不要去翻翻看近半年中國發生幾次「工廠爆炸」意外？這還是中國媒體關不住的事件喔 還不知道有沒有其他的 如果你是台灣人的話 如此看輕台灣的重要性我為你感到悲哀 國際新聞要多看一些 不要只當個傳聲筒
看到拿IS來說嘴就笑了，不用看完就知道後面要講啥了
推原po想法 ，提出跟大家不一樣的觀點 ，就會被說是避重就輕或者看的太淺 ，台獨並非它們提的那麼簡單 ，我支持台獨但並非理想主義者
作者: onsera (月幽沐) 2016-01-22 11:23:00
不知所謂
作者:
DSNT (身在紐約，心在東京)
2016-01-22 11:25:00在評估一件事情本來就是要做最好的準備但是最壞的打算；結果看到一堆人就只會往好的方向想，啊如果現實沒有那麼美好時又要怎麼辦？事實上台灣一旦獨立新疆那麼一定會有所動作？台灣宣佈獨立貨幣不會瞬間貶值？口口聲聲說別人抱著中國角度的失敗主義，卻對未來台灣能怎麼走也給不出一個看法。每每看到的就是用覺醒的口號要推動自決或建國，但是自決或建國後又會比現有狀況好的地方在哪裡又鮮少看這群人提出論述..有時候實在在想，除了呼呼口號之外，能不能開始談一點現實面的東西了？