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這我老家
我哥有七、八年沒工作了
在這之前有在我們自家的店做事
不過愛做不做的根本來幫倒忙
後來就回老家了
一個人在家而且不工作也沒接觸人群就會開始想東想西
到處在外面撿一些有的沒的回來放
連別人抽過的煙蒂、石頭、報紙、紙杯都撿回來裝成一袋一袋
剛開始店裡有休假我都會和我媽一起回去整理
每個星期週而復始 就看見我媽在那罵整理完隔一個星期回復原樣
我也跟我媽說妳每個星期整理完又變成這樣有屁用
後來我也不想難得休假還要幫他擦屁股就不回去了
我媽、我、我妹的房間都被他去外面撿的垃圾霸佔住
我也只能在外面租房子
這時我住在老家附近的姑姑說話了
跟我說你哥哥有強迫症啊 然後就開始寄一些關於強迫症的資料給我看
然後說你要用愛心來關懷他啊 當時我心裡只有噗疵一笑
眼看著說不動我 她也來我老家用"愛心"來關懷他
帶他去吃飯、買鞋子 跟他說要定時吃藥還有把他堆的垃圾清乾淨才會再帶他買衣服鞋子
過了一個月後就沒看我姑姑再傳些什麼資料給我了
見面也不會特別提到我哥 原來根本管不動啊
東西吃了、衣服鞋子拿了 垃圾照撿
索性也拍拍屁股走人
過年期間親威吃飯，我大伯問我我哥的情況(親威間都知道)
說畢竟是你哥啊以後還是我要照顧他的屁話
我就跟他說我哥在家很無聊您退休了我可以請他去找您聊個天啊
我大伯瞬間變臉馬上說 不不不(帶手勢)不要來找我
所以我對那些衛道人士和假道學的我真的覺得你們非常噁心
沒發生在你們身上比誰都會嘴
真的要給你們當好人那嘴臉又不同
我媽到後面也累了偶爾才回去整理一次
這期間我問她 我哥都不工作哪來的錢買東西
她都說她沒給我哥錢 我妹事後跟我說根本有給
原來是不敢跟我講
過了一陣子之後 我哥變得越來越誇張
不讓我媽清理他撿來的垃圾還到處偷拿附近住處的信件
我媽請她弟妹來幫忙清垃圾他就開始拿鐵鎚作勢要敲人
把牆敲一個洞一個洞的
在附近搭訕租屋的女學生還進租屋處偷東西
結果被人家告 但法院審理時都是小東西就放人了(應該是有緩刑)
過程中有請衛生局的人來我們家
二個人也只是看一看就公務員不想惹麻煩心態
想把他帶到我媽現在的住處他也抵死不從
還說要死也要死在老家裡
幾個月後吵著跟我媽說他想買手機
我媽還買了i6(靠我也才用HTC)給他
順便哄他來她現在的住處盯著他吃藥
跟我說精神科醫師說他血清素不足
我就說現代人工作壓力大一堆血清素不足的人還不是也在工作
講白一點主要是他自己懶不想工作
妳順序根本就搞錯了再餵他吃三千顆藥也是一樣啦
一個人在家又不工作也不接觸人群久了真的會得病
仗著有強迫症招搖撞騙還跟我媽說就是因為我媽都不待在他身邊他才會變這樣
拜託都要35歲了...鄰居勸他(和他同年小孩都4歲了)
還跟我鄰居說工作又沒意義幹麻要工作
廢話都我媽給他錢啊
唉....也跟我媽說再這樣寵他 你到八十歲還是要養他的
我醜話也都跟她說再這樣之後我可是不會管的
結果還是一樣啊整天待在我媽那看電視也不工作等著我媽煮東西給他吃
搞得根本像在養狗一樣
也多虧現在人權高漲 原本只要二個醫師同意就能強制就醫
現在還要有自殘和傷人才可以
反正我也懶得管了
等我媽照顧不了遲早會出問題
就看到時哪個倒楣鬼是受害者
最好是所謂的人權衛道人士
事情發生在你身上再喊寬容吧

你自己都看不起你哥哥了。他的狀況又怎能指望會好轉。

真的很難處理

強制送醫跟寬容不互斥，強制送醫的規定確實太嚴格了造成家屬沒辦法利用這樣的資源分擔壓力。病患也無法被適當照顧。 會侵害人權是因為程序上有太多問題另一方面，疾病跟病人本身的選擇可以分開來看

裝睡的人叫不醒啊 你是要怎讓他好轉 用講的我也會

有人是生病了還是努力承擔責任也希望自己好起來；你哥則是生病了不想好起來也把爛攤子給別人去收

前面想推你，後面想噓你。送醫跟寬容根本兩回事

這不能強制送醫很正常吧 醫療資源也不是這樣用的

台灣強制送醫門檻真的很高。家屬很多無奈

安全感不足 也可能會有收集的癖好 找出他覺得哪邊不安全

妳寫錯了！強制送醫是有自傷傷人或危害公共危險，若病患有住院必要而拒絕，再由兩名精神科醫師評估且需經由審查會審查。並沒有以前比較容易，ㄧ直都是需的有自傷傷人或危害公共危險

另外我覺得家屬第一線承受疾病帶來的負擔真的很辛苦，沒有要否定這部分的意思

你們在搬家嗎收回+to all:da~bo~you~

病人不肯就醫，除了當成養寵物看待好像也沒其他辦法..

不能只有我看到收回+to all:da~bo~you~和靈光鏡返衝無限開

這篇文章真的超寫實的!板上有些人很會唱高調 跟現實環境磨合起來 你就知道有多少無奈了

強制就醫卍解

就算是在這次事件發生以前你哥的狀況也還不到強制就醫門檻啊…況且強制住院只有最多60天，還是說你覺得住院60天回家後你哥就會主動開始找工作了？另外，你哥已經有在看精神科醫師了，強制就醫只是帶去醫院再給精神科醫師看一次，然後開一樣的藥物回來，我想幫助不大吧但可以同理原po和家人真的很辛苦，家有精障患者的確是會有很大的壓力和衝突

家族裡有這樣的人 但可惜無攻擊性無法強制就醫 家人是採取拋棄態度這真的超級應該讓他強制就醫的 干擾到別人的人談甚麼人權

血清素不足聽起來像憂鬱症要吃藥的啊

這裡很少有第一線照顧者的視角 所以言論都比較單方面過來人完全懂原PO..我那個只是親戚...我家長期照顧....這當中的艱辛...各種問題...那種沉重感真是難以述說...

我懂妳

說了別人也不會懂...真的只有經歷過的人才明白精神病患被汙名化 其實強制就醫何嘗不是被汙名化....水能載舟亦能覆舟 有人心存惡念把水當武器用 害怕的人從此視水如邪魔....把水當成害人的東西....

盯著吃藥很重要喔，現在也有很多精神復健機構可以幫忙輔助可查查資料，說不定可以讓他過去住 還老家一個乾淨

自殘和傷人的規定一直都有

所以他當時要拿鐵鎚敲人是要給他敲才能抓去強制嗎有人可以懂我就好 只是有時回老家時對附近鄰居感到很抱歉 都來跟我說有拿掛號信的 有拿人家做生意用鍋碗瓢盆的 既然什麼事都要等到發生才要處理的話那我也只好眼不見為淨了

那強制送醫等同虛設了 因為到那種程度就是抓去關了不如不要設強制送醫 你設了這個制度卻又不給用 設好玩?最嚴重的事態發生才能用 問題是到時候強制送醫已無多少意義了 那到底為什麼要設這個制度這個工具 存在等於不存在 中看不中用倒不如大方承認沒有強制送醫這種東西 因為等到情境符合時 全部的人也差不多毀了 事態也難以挽回 只能出動最後的方法-牢獄?審判?司法?那到底設這個設三小 你給了一個工具 卻把它放的高高的誰也不准碰不能用 馬的 望梅止渴喔~你這不是騙人感情嗎~~強制送醫被當屠龍刀 放在神壇掛高高 供奉起來

真的只有第一線面對的家屬最能感受其中無奈及痛苦，總在擔心哪一天當事人突然爆炸。平常即便口頭說不管，但心裡卻總放心不下跟提心吊膽，那種長期的精神折磨，真的沒遇過的人很難感同身受...辛苦你們了蚳銗O堂，真是苦了天下父母心.....欸！

不能碰不能用只准看? 這麼假掰的象徵工具 不如毀了

完全能明白你的感受，只出一張嘴的人實在偽善

你超級看不起也根本放棄治療你哥了呀! 為什麼不讓他吃藥看心理諮商師?你那句說現代人一堆缺乏血清素還是有在上班的話，完全不屑心理方面的醫療，非常不認同!雖然你們很辛苦，但從文章來看，你哥並沒有接受真正完整的服藥醫療與心理諮商治療這種放棄拋棄態度，才是真正哪天會出問題的可能除了你媽幫他整理房間，給他生活所需的錢以外，看不出周遭有人能真正進入你哥的心理老實說你媽哪天照顧不了，倒楣鬼就是你呀………

不用甚麼都推給疾病 人的問題很複雜的

搞不懂原po否定專業人員血清素意見的基礎是啥？原po有比專業人員懂嗎？

a大才剛說完就馬上跳出ㄧ個在嘴的 你行我介紹給你認識好好輔導他 不然我只能說你懂個屁 根本沒經歷過 什麼方法都試過了就是給你擺爛

老家賣掉~讓他當遊民~自食其力

這種態度版友很難給建議 連就醫服藥都不嘗試

你放心倒楣鬼也不會是我 我也住外面了ㄧ年也只見ㄧ次這社會就是有太多盲目濫情假人權鬥士 精神病患傷人事件才會層不出窮

嗯 注意到原po沒看懂我的問題 並用了情緒化的詞句進行人身攻擊了 那此刻應該是無法期待原po適合進行討論了 原po 您慢聊

原PO講的人 我想不是指樓上

當事人不肯看醫生也不肯服藥的話又不能強制送醫到底要怎麼辦？我也想知道。誰能幫幫我們？走進這種人心裡...不要被他們揍就謝天謝地了

喔看錯我說的是m大才對

推Sprite

回also

我家也有人連爸媽都打了也不能強制送醫 因為人權。也說要去學鄭捷砍人，我找遍警察醫院松德衛生所，沒人可以幫我，因為人權的關係。最後變成我自己受影響，自己得吃藥才能不害怕地睡覺，這公平嗎？

回aidao大 我沒有否認專業人員的意見 只是他們聽到的都是我哥和我媽片面的說詞 很多事根本只有身邊的人了解而已 我哥講話也是個正常人 把家搞得根本不能住人還會教人怎麼整理房間 我媽怕丟臉也不敢跟醫生說太多

我哥也是 不過他是會一直拖地，然後也不去工作快十年吧我媽不太給他錢 只供吃住，但他很討厭我也會耍心機，最後我自己搬出去了，好手好腳不工作的人，我也不懂為什麼他能這麼輕鬆過活，如果不是他，我根本不必一直學著堅強跟孤單從小讓電視給他，最後連家都讓給他，他還這樣，難道以後還要養他一輩子？老實說我不想照顧一個曾經長期壓榨我的人我不知道原po怎麼想，但我會覺得我給我媽的孝親費，有一部分都會拿去養他如果斷他生路，我媽說怕他學壞，他也會說要去混黑道或殺人就能進監獄之類的話我不想我的人生被他毀掉，至於他以後怎樣，我真的不想知道了

唉只有親屬也是這樣的人才懂我的內心感受 搞得我們正常人都有憂鬱傾向了 那誰來幫助我們 說出來還會碰到ㄧ堆在那嘴炮的

樓上辛苦了。你的心情我完全能夠瞭解Both happy大和chunpei大

好奇問一下 原PO和chunpei大是不是家裡孩子只有一個男的?會這樣問，是因為我懷疑這樣的情況，和家裡多少重男輕女有關。因為我過去身邊也有朋友，家裡就一個男孩(三個姊姊)後來我朋友的弟弟考大學遇到挫折 沒考好，之後整個人生一蹶不振，但爸媽還是繼續供養。但姊姊們都要自力更生彭有弟弟畢業之後的情況據說越來越嚴重

我也是啊 仗著有病什麼事都不做 如果他是喜憨兒我就認了 還在那跟我說我有買PS4嗎 海賊王特展我有去看嗎 我媽得腎臟炎住院也是我開店 下班還去顧她 我哥呢?就待在家等我叔叔買便當回去給他吃 ㄧ次也沒去看我媽

原po 了解 辛苦了。

朋友的父母不會明顯偏心 但多少有點重男輕女的想法因此我懷疑 這樣的情況是家庭教育(結構、觀念)根本出問題原PO遇到這種情況很無奈 但說真的你哥哥不是你的責任會變成這樣 我私心認為父母的影響是最大的只有先改變父母對你哥哥的態度(家庭政策) 才能解決但這已經是日積月累的問題，無法一朝一夕就矯正

我完全跟happyyolk狀況一樣。雖然別人也說不是我的責任 要我顧好自己就好，試問 以後這樣的家人跑去外面砍死人了，身為家人的我們要怎麼面對自己的人生？

重新看了一次本文，看到iPhone那段...我雖不是精神科醫生，但我也曾因為家庭因素有嚴重憂鬱症我真心不覺得原PO哥是精神病(以要住院的標準來看)後天的精神並是文明病的一種，現代人多少都有，程度問題你哥真的是被你媽慣出來的，只是等到事態不對時，已經無法

人格有問題 只是剛好也有病

回頭。說真的我相信板上90%的人也不知道要怎麼幫你你哥變這樣不是你的錯，而是家庭教育出的問題，要從你父母或說你母親那邊先著手，才有矯正的可能拼命買東西給他不就是宣告"不工作也有東西拿嗎?"這情況下，只給你哥吃藥或強制就醫，能幫到的真的有限

Chin大 我家這邊的解法是 過的不錯的後代直接切割 孝親也不給 頂多給一點物資 不給現金 軟硬不吃 其他放不下想找人分擔的來鬧正好順勢翻臉 悲情攻勢就直接說邏輯或比慘 跳針直接走人說沒什麼好談的 總之ㄧ毛不給 死在路邊也不眨眼要有相當堅定的意志 才不會被拖下水

不少人一口好道德還有人權 等遇到了就縮起來 無力處理問題 這就是現實

只要有可能流向問題人物的資源一律切斷絕不提供間接流動的孝親費也算在內 連一片麵包也不給資源和善意是要給值得的人例如自己的後代或互相扶持的家人朋友，問題人物等於無底洞，一張衛生紙都嫌多

我跟樓上一樣 我也是剛性作法的人

能有10%能懂我理解我就夠了我也跟我媽好說歹說不過還是ㄧ樣 要是能給他強制就醫要是真有病也能好好治療 要是沒有也能嚇阻他才不敢打著精神病的名義在那裝最近的精神病事件讓我有感而發才想打出來宣洩ㄧ下 因為我知道我親戚都這樣了何況ptt的鄉民 看到也有鄉民情況和我差不多 這些人都是社會的未爆彈 當家庭不再給他們金援 他們也沒求生能力 會爆也只是遲早的事

你那句說現代人一堆缺乏血清素還是有在上班的話我非常不認同，妳以為血清素不足是跟貧血一樣的病嗎？還可以工作咧！妳以為精神科醫師是神棍，靠招搖撞騙吃飯的？

其實應該讓他爆 長痛不如短痛 不是說要有大愛別強制就醫要寬容 那就放出去爆吧 總之會被寬容的（？

同為病患家屬 我能懂你 覺得很靠腰很雖小 對於背著重擔的未來 無力感好重

不工作拖累別人的人讓他出去爆吧？ 讓社會去寬容如何？這種重擔背再久都不會有回報的，只會把旁人的人生也毀掉

怕的是社會會怪家屬

別曲解我的意思好嗎 憂鬱症大都缺乏血清素 嚴重成度有大有小 你有嚴重憂鬱症不能工作不代表社會上有輕微憂鬱甚至嚴重憂鬱症的人沒在工作啊 我主要意思要跟我媽說我哥別自己懶然後拿著自己有強迫症的疾病當做不想工作的藉口

怪就怪 大不了也出來哭政策福利不足轉移焦點 法律還沒連坐

我哥說他有躁鬱症，我覺得去看醫生先啊，但我媽就說無法拖他去看醫生

現在就是有人把強制就醫搞得跟死刑般的刑罰看待

我阿姨問:你們是對他做了什麼他才這樣。滿無言的以前住家裡，他還會潛入我的房間偷看電腦，我生氣，他就說要拿刀跟我一起死，我回他我幹嘛跟你一起死啊

這樣的做法等於廢掉這個制度這個工具

我想搬出去的時候，我媽還說我不孝，不曉得原po是不是跟我一樣的狀況，不過我媽平時對我很好，要吃什抹都會煮給我吃

它完全沒辦法揮社會救護功能(害怕被濫用所以就廢了它)

其實如果想 可以研究一下病徵 有技巧地讓他出去...我是說走出去面對社會不是激他出去爆哦

而且我哥很可怕，他會說都是我媽害他變成這樣的還會說如果我媽有錢一點，他今天不會這樣，他正在把我媽拖下水，我每次都會聽我媽抱怨我哥這樣對她，無限循環但其實不想接收這些負面的事了 卻無能為力，如果將來我哥做了什麼，一定是怪家屬我家單親，我媽對子女有愧疚感，我哥這樣她會覺得是她沒把他教好，我每次都說:"一樣的媽教出來的，但我就沒這樣"但我媽聽不進去，我很想過著快樂的生活，每次想起這些就覺得有天一定得面對什麼

哈哈 我也單親 我哥也會跟我媽說都是她不在他身邊他才會變這樣 那我和我妹怎辦？還不是ㄧ樣過日子

別管那些沒遇過的人嘴砲，你說破嘴那些嘴的還是不會懂的我媽當初也是有病但是不肯看，一直躁鬱憂鬱輪迴，把錢都拿去花光炫耀等可怕回憶就不談，後來搞到拿刀自殘，還等我從新竹坐火車趕回去才肯放下刀上救護車我獨生女，早知道有一天要面對，果然出事時也只能我扛；幸好我讀書後面住外面才沒被逼瘋，跟精神疾病的家人相處真的很累很累

所以我家作法就是放生啊 第一步先不住在一起 減少相處機會接下來就是減少通電話 我是直接躲到國外 能不見就不見

那一幕到現在還清晰印在我腦海裏：一個女人披頭散髮全身是血手上拿刀還比手畫腳嘴裏念念有詞...全世界她只認得我這個女兒 （攤手）所以你早點心理建設吧，出事時還是妳要幫忙處理，因為你是他的家人，警察醫院大家都會找你

樓上說的是真相 事實就是這樣 甚麼學者專家全是屁 修法一萬遍也幫不了你

我覺得你哥目前並沒有惡意 有強迫症的人很多吧 囤積癖 你媽因為是自己的孩子 只能照顧他 但像你這樣的態度 不幫忙就算了 還鄙夷他 有比較好嗎?如果不喜歡你哥 就不要接觸 也不要管妳媽想幹嘛

樓上，請問他能幫什麼忙？付錢給他哥花嗎？嘴上說的真容易他那位親戚嘴上說大愛幫忙，真的做了發現一點用也沒有最後還不是夾著尾巴走人。親戚還能走人，手足能這樣嗎?

家人都無法處理了，怎麼指望別人幫你?我也聽過有強迫症的，他家人跟我說是缺少母愛才這樣的，嗯...

QAQ

這就是你媽媽的問題 把小孩越養越爛

所以會出現傷人的精神病者都是來自放棄自療的家人

不幫忙? 我敢說原PO一定是作了不少事 幫了不少了 就是無法處理 他的PO文情緒就是無法處理後的反應沒有經歷的人果然只會讀文字

有跟精神疾患的人相處過，壓力特大，但只是同學，所以可以不處理遠離，若是家人真的很麻煩....甚至有些病患對家人是仇恨不信任的關係，要關心嘴上說的容易，實質做起來其實還有很多額外的問題要克服只要你用和這樣心理生了病的人相處過，就能明白其中的無奈和無力了我奶奶也有躁鬱症，但她還好，只是特別盧，但我有時候應該說常常? 儘量不和她互動...

真的無言... 什麼沒惡意 廢話我媽現在都有給他錢和煮飯給他吃什麼都不用做在家過爽爽要十年了 年紀還輕就算了 重點是要35歲了根本已經失去謀生能力 等有天沒金援你看他會不會有惡意ㄧ堆說的比唱的好聽awo大 最主要是自己擺爛再來是父母溺愛還有這社會有些衛道人士虛假的寬容 看有些回文就知了

推原po，想噓媽媽寵壞= =

推你，一堆衛道人士，就是要等到他真的砍人，大家才會出來哭個一兩天，然後隔一週大家又立刻沒事，無限循環

原po辛苦了 我本身也有精神疾病 知道當家人的辛苦與無奈

反正原po你能作的只有保護自己，你哥哪天砍你也不意外……就算他出去害人，最後社會大眾還是會寬恕他的Y(^ _^ )Y

百分之九十九是你媽以前太寵

能夠同理原PO的情況，有個狀況不穩定的家人，生活就像跟一個未爆彈共存一樣，時時刻刻擔心會不會被波及；擔心成為街坊鄰居、親戚的眼中釘，這樣的生活是非常心力交瘁的看起來目前最大的問題就是原PO媽過度寵溺原PO哥了，對於原PO的所作所為，原PO媽都選擇睜一隻眼閉一隻眼，也許原PO哥真的有心理上的困難，但從原PO的角度看到原PO媽沒有想要正視這個問題建議原PO要先好好照顧自己、要有方式紓壓，可能還會有層出不窮的事情發生推人類的問題是很複雜的

給smilepro noshow sprite888 和原po. 謝謝你們的分享也讓我覺得我不孤單。昨晚看到這篇 後來還哭了一下....原來也有人跟我一樣被這個未爆彈壓著很沈重很擔憂.....能被理解 很感謝我可以做到完全不管那個人但我很擔心我的父母 還有擔心最後真的爆發什麼，我要怎麼面對社會的眼光.....一想到這就會很害怕

你哥是囤積症，我爸爸也是。那需要接受長期的心理行為治療

Chunpei到狀況跟我很像...好像看到自己在說話..沒病識感到患者根本不可能自行就醫的。那些說家人不幫忙的，說原po沒做事的真的是...無奈。這個社會根本沒有提供資源給這樣的家屬 ，到時候出事還不是又怪家屬

你媽要是有天離開 在法律來說 你是有扶養義務的如果能提早診療 讓病情穩定 對你以後負擔較小 加油

根本是懶惰病.....原po辛苦了

他明顯是病了，但你們從未真正關心他的內心究竟受過什麼傷而造成現在的狀況

哪條法律有規定旁系血親有扶養的義務？ 現在就是拖太久了 要改變他就會跟你拼命那種

剛查了一下，民法116條第1頁，確實手足有扶養義務順位在父母與子女之後。看有沒有法律途徑可以設法免除就是更正：民法第1116條第1項http://goo.gl/BGOUG5 你可以參考這個網頁

受什麼傷 我跟他從小到大ㄧ起成長 ㄧ言以蔽之 就是懶到出病衛道人士我可以介紹我哥給你認識啊 能讓他變回正常人我ㄧ定會公開表揚感謝你 別到時又龜回去就好

能診療早就診療了 病患本人不肯能怎樣？

啊啊我妹原本也打著反正之後要嫁人眼不見為淨 看來她也逃不掉了