Re: [討論] 女孩覺得有一定不能罷工的職業嗎????

作者: bleat (spiderman)   2016-06-23 22:19:03
※ 引述《star19910311 (熊)》之銘言:
: 實在太憤怒原文刪光
: 憑什麼醫護人員 消防員 警察 不能罷工
: 自己奴就管好你自己就好,當你住海邊管那麼寬?
: 等你有小孩是醫護人員 消防 警察過勞死在出來說嘴好嗎?
: 罷工不是檢討資方,居然是檢討勞方?!
: 如果連勞方都不挺勞方,那麼勞動環境不好只是剛好而已
剛在八卦版貼過一則類似的文章
不過大逆風 整個被吹歪了
我想多寫一些想法 希望大家在噓之餘可以多寫點文字
這樣才有辦法交流
我完全不支持醫護人員全面罷工
醫護人員跟一般上班族或公務員的勞務性質根本不同
面對的都是一條一條的寶貴人命
你能想像加護病房的醫護人員罷工嗎?
你能想像急診室的醫護人員罷工嗎?
如果真的發生了
那麼台灣的人口死亡率一定突破天際
而且還有可能引發社會的動盪
別說不可能 當躺在病床上的是你的親友時
抗爭 暴力事件都還算小事
而當有成群的民眾在進行上述這些行為的時候就有可能引起社會動盪
不過如果題目改成支持不支持醫護人員成立工會或納入勞基法
這個我支持
因為這也是現在醫勞盟主要的訴求
有人說護士是人醫生是人病人也是人
為什麼要犧牲醫護的權益去照顧病人的權益?
我想講的是
這是一個病人的生命權與醫護勞動權的利害權衡問題
醫護假如透過罷工爭取勞動權將會犧牲病人的生命權
這是毋庸致疑的
我也知道現在台灣醫院的病護比失衡
但如果降低醫護比需要加稅各位願意嗎?
我們都知道現在醫院的收入主要來自健保
健保給付標準寬度與國家財政是連動的
當健保給付越多醫院的收入自然越多
醫院的收入越多才更有可能提高薪水
薪水提高也是一種提升人力留下來的誘因
人力留下勞動權便會獲得改善
有人會提國外也有醫護罷工的例子
我特地去查了一下
最近的一次是英國的住院醫師罷工48小時
住院醫師罷工雖然也會關係到病人的生命權
但按照醫院的制度還有各階層的醫師與護士可以照護病人
而且他們罷工時已有限定48小時
在這些條件下發起的罷工並不會引起社會的動盪
這種罷工跟很多人以為的全面性罷工是很不同的
假如網友討論的是像英國這種有限制的罷工我不贊成也不反對
因為這對整體社會衝擊很小
我贊成加稅來提高醫護的權益
也贊成醫護組工會參加勞基法
但我反對醫護人員全面性的罷工
端新聞這兩天有做一個專題報導
是針對台灣 中國 香港的醫療制度
文章非常長因為總共有好幾篇
寫得很詳細各位不訪看看
https://theinitium.com/project/20160622-medical-issues/
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 22:21:00
好啊那你說不罷工這些原有的權益怎麼來
作者: bestfly (大佑柚唷)   2016-06-23 22:21:00
沒有不能罷工的職業,重點是為什麼要把人家逼到罷工的地步?
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 22:22:00
限定罷工也是罷工 自行休假也是罷工的一種
作者: willix83 (willix)   2016-06-23 22:22:00
照你這講法 是把生命放在天平衡量? 醫護人員比病人
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:22:00
那很簡單啊 加護病房跟急診室不要罷工 沒有急迫性的問題不就解決了?
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-06-23 22:24:00
如果當初前輩們都是你這種想法 我想臺灣現在也不會有民主自由了
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:25:00
照你的邏輯 "你能想像去機場報到時空姐罷工?" 不就每個產業都不能也不可能罷工了?
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 22:28:00
總覺得你的論調跟你簽名黨很矛盾XD
作者: Curiousecret (噓。)   2016-06-23 22:28:00
醫院任何一個從業人員的命都不值錢就對了,憑什麼要他們過勞死去換你的命?
作者: power802762 (B.C.)   2016-06-23 22:30:00
你一定不是護士才在這喇叭543
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:30:00
病人的命是命,醫護人員的命不是命?
作者: HuiHuiWolf (喵喵喵喵喵)   2016-06-23 22:31:00
憑什麼
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:31:00
病人的命是命 醫療人員爆肝身體出狀況是他家的事的概念
作者: linyap (miche)   2016-06-23 22:32:00
如果不是欺人太甚誰愛罷工啊... 醫護難道不是人?
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:32:00
華航罷工一樣可能影響別人的工作權財產權生命權啊
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 22:33:00
意思是醫護請以自己的命跟健康為代價 以保護大眾?
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:33:00
邏輯不通
作者: eeyore70264 (Eyore)   2016-06-23 22:33:00
請問誰來保障醫護人員?動不動就醫療糾紛 有哪一個醫生不希望救活自己的病人?難道醫生救活一個人是應該的嗎?請把醫護人員當人看待,而不是當一位奴婢看待
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:34:00
罷工通常會是爭取勞動權益的最後手段,在要求醫護不能罷工之前,應該還有很多時間可以要求資方協商吧如果醫護真的走到罷工這一步,錯的不是罷工的人。
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 22:35:00
如果你那麼害怕醫護罷工的那一天 現在請馬上支持醫護制度改善 並投入行動
作者: dorisan (安)   2016-06-23 22:35:00
其實講狠一點 病人的生命權干他們什麼事 憑什麼要求人家要犧牲自己的權益 只為了讓你活命?那醫護人員的命不是命嗎?
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:35:00
醫護的命不是命嗎?
作者: dorisan (安)   2016-06-23 22:36:00
補噓
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2016-06-23 22:36:00
去怪給醫生薪水的人不合理啦
作者: star19910311 (熊)   2016-06-23 22:36:00
標準別人的小孩死不完
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:37:00
考量國家穩定性 XDDDD 等哪天沒有人要當醫護了大概就
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 22:37:00
照你邏輯 我可反問你:那如果今天過勞死的醫護是我親人呢
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:37:00
塑膠醫院一年賺多少錢真的有加薪?你每個月賺6萬好了讓你一天上10個小時你要嗎別的工作中午能吃飯有固定休息你看過多少醫院可以的沒有病人就放要你回家、人力吃緊就被吃假離職的時候還有假沒放完,因為被強迫放假負時數還要賠錢如果不願意花時間去爭取根本只能被資方吃死死呵
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:38:00
所以你是按照比例原則,覺得過勞死的醫護怎樣都少於重症患者囉?生命是沒辦法用數量去衡量的,醫護的命同樣很重要好嗎
作者: skeric (寶寶剛)   2016-06-23 22:39:00
口恩
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:42:00
你知道護理師的離職率有多高嗎為什麼每間學校還是可以收滿?因為被壓榨的是勞工不是學生啊
作者: ovarbda   2016-06-23 22:43:00
醫護錢多跟爭取勞動條件有什麼關係? 另外醫療要約定必要服務條款 不用擔心重症病患...
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:43:00
不行路過這篇看到一次想噓一次,你知道有護士因為這樣的環境導致疲勞駕駛發生意外嗎?你知道有醫師因為這樣的環境導致喪失記憶的嗎的嗎?你知道後來醫院怎麼處理的嗎?你不知道,因為你只想到你自己。別拿病人綁架醫療人員的權益
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 22:43:00
我跟你講啦 我家人就是護校剛畢業 分數超高阿收很滿阿
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:43:00
錄取 錄取 到底為何那麼多人沒辦法把這字打對念對= =
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:43:00
我是護校生,我當初選擇護理是因為我有夢想,但真正接觸後才發現夢想跟現實的差距有多麼的大,這就是每年護理師考照率高,就業率低的原因
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 22:44:00
每年都有好多新鮮的畢業生可以用,然後全部都待不久這樣的醫療環境是大家想要的嗎
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 22:44:00
去年畢業 全班進大醫院工作的只有個位數
作者: neowu (東村誠)   2016-06-23 22:45:00
會留下最基本運作的人力,還有全台灣又不是只有一家醫院
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:45:00
你的生命權只有病人,沒有醫護人員
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 22:45:00
有些轉行 有些繼續讀書 有些寧願進小診所
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 22:46:00
哦所以錢比一般人多就不能罷工?現在醫療體系多血汗?再來,罷工後家屬應該施壓的是資方,要是照你想法,那資方通通聯合壓榨醫療勞工,怎解?還要是能不罷工就能解決誰願意罷工?
作者: linyap (miche)   2016-06-23 22:47:00
大家都不希望醫護罷工 那就要一起維護好醫護工作環境 而不是用醫護的命換家人的命
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:47:00
再多錢有什麼用?有錢賺沒命花啊
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 22:47:00
這樣高工時護病比失衡的醫療環境是你要的嗎?你放心把你家人託付於這樣的環境?
作者: KOMIYO (陌。)   2016-06-23 22:48:00
說勞基法,最低薪資120,很多老闆覺得時薪給100就給太多了,勞基法有用為什麼還這麼多職業想罷工
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 22:48:00
救你所謂的人命都是靠那些人血汗救的,憑什麼你們的人命比較高貴那些過勞死的就看不見??
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:48:00
重點是你從一開始就把醫護罷工的激烈程度腦補到滿吧= =講的好像只要一罷工就是全台醫院變空城不顧病人死活
作者: NanFish (厭倦)   2016-06-23 22:49:00
罷工一訂要有配套 但說真的一堆人嘴巴說說醫護辛苦 然後
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:49:00
你自己要把題目設得這麼極端 然後說威脅病人生命權家屬暴
作者: NanFish (厭倦)   2016-06-23 22:50:00
加稅 不要 加房屋稅 不要 orz
作者: Rocosr (Rocosr)   2016-06-23 22:51:00
那些人生病受傷又不是醫護人員害的 每次討論正名不都愛嗆不爽不要做嗎 現在倒是不能罷工了喔
作者: greensh (綠眼)   2016-06-23 22:51:00
「華航」是一間公司 華航罷工有其他航空公司可以選擇
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 22:51:00
照你說法,那空服員也不用罷工啊,公司也不怕招不到人啊,每年一堆人擠破頭去考
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 22:52:00
意思是錢多我就要忍受過長的工時,忍受隨時可能發生的醫療糾紛與暴力嗎?
作者: eileenbear (熊)   2016-06-23 22:52:00
不怪壓榨員工的,怪那些被壓到爆炸的?
作者: almondchoco (杏仁可可)   2016-06-23 22:54:00
說什麼東西啊 醫護條件如此苛刻為什麼不能罷工?!
作者: linyap (miche)   2016-06-23 22:54:00
給你錢 然後不準睡隨時24小時待命 如果沒顧好告你告到傾家.其他人再來喊不准爭正常工時正常醫病比整天弄評鑑?
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 22:55:00
你怎麼會覺得醫護大家前仆後繼呢?我認識好幾個護士離職而且要是錢多就可以改善勞動權那十幾年前早就改善了
作者: eileenbear (熊)   2016-06-23 22:55:00
推錯了,噓回來~
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 22:55:00
你多慮了 罷工是有很多種做法的 不一定要搞成整間醫院放空城計(這種是下下策)
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 22:56:00
原本覺得原文還好不用噓,但是你推文回的實在是
作者: GDDD (me)   2016-06-23 22:56:00
不食人間煙火 活在自己的世界裡真好耶你
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 22:56:00
也可以急診仍然繼續運作,但一般看診全罷工(由診所接手)另外醫院要是醫生護士真的罷工,相信會比華航更跳腳,因此優先該做的是組織有利的工會,拿罷工當底牌同時醫生護士本身,還有社會大眾也要認同這種策略
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 22:58:00
還有啊 你真的以為醫護罷工會是整間醫院空城嗎 罷工只是為了訴求的手段之一 不是結果 你是不是誤會了什麼
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:00:00
所以需要大家"支持"這種做法(但不一定要真的發生)啊罷工是下下策 是最終手段 但也需所有人認同才能有威力
作者: ChoiYoungJae (Power主唱)   2016-06-23 23:01:00
醫護人員有因為執業率58%,護病比就下降嗎?有因為執業率工時就縮短嗎?你到底想表達什麼?
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:01:00
自己設限,覺得工作很神聖背負人命不得罷工,其實不需要畢竟又不是把罷工拿出來當底牌就是真的要讓它發生另外其實真的搞到很嚴重,罷工到癱瘓醫院機能,台灣也非只有一所醫院啊(就像這次華航罷工,仍可選其他航空)
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 23:04:00
嗯,你看看醫護比,然後再看看現在走重症跟婦產科的比例
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:04:00
所以若是擔心"全面罷工",那也不用太緊張反而要擔心醫護人員受不了良心苛責,內心煎熬才是啊
作者: amy6272000 (PoPa)   2016-06-23 23:08:00
台灣的醫生都很聖人的,你擔心太多,台灣的輿論也很可怕的,不然八仙氣爆的時候不會這麼多醫護二話不說連續超時工作,然後還要面對那些欲求不滿,得寸進尺的家屬組工會入勞基法跟罷工應該不互相衝突
作者: ocean2014 (這就是人蔘)   2016-06-23 23:10:00
你難道不知道護病比提高也會造成病人死亡率增加嗎?
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:11:00
所以如果組工會、入勞基法了,也清楚醫護是個很難「全面罷工」的行業,那你在反對罷工什麼?
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:14:00
但警察也是可以罷工的啊(只是也是以策略性罷工為主)你應該是擔心"全面罷工"造成社會動盪但若事情惡化到警察都想全面罷工 那應該是國家出大亂子了 已經不是叫警察別罷工就能了事的了
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:16:00
應該說「罷工」這件事是勞工爭取權益的手段,你的命提把病患死亡率什麼的拉進來講就偏題了啊要用激烈的手段解決勞資爭議本來就會犧牲部分使用者
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:17:00
是啊,而且若真的走到他命題的最糟糕狀況,那就已經是
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:17:00
的權益,但今天因為是醫護你就把使用者權益的優先權
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:18:00
社會出問題,而非醫護這邊堅守岡位能處裡的了
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-23 23:18:00
拉到醫護的勞動權之上,也不能怪大家不認同你
作者: chs62106210 (spongechen)   2016-06-23 23:18:00
可憐照你的邏輯今天空服員罷工全台灣的飛機都停飛沒有人可以出境了嘛?沒有嘛!真的要出國時間夠就退票更改航空公司不然重買一張啊所以到底哪來邏輯今天醫護罷工全臺灣就沒醫生護士病人只能等死?今天假如長庚超時扣休沒加班費,我長庚醫護員工罷工,你救護車不能送去台大醫院?三總?少在那邊無限上綱。
作者: a771105kuo   2016-06-23 23:19:00
"錄"取分數!! 不要再講錯了!
作者: stacyee (完美結局)   2016-06-23 23:22:00
不罷工慣老闆會痛嗎?
作者: maki1104 ((<-1不是生日)   2016-06-23 23:24:00
誰叫資方那麼爛,罷就罷啊。
作者: love472 (alone not lonely)   2016-06-23 23:24:00
你知道現在有學士後護理嗎?為了應應護士荒衍生的學系,讀兩年就可以考試,你可以不要我們霸工也可以很自私的詐乾我們,但後果自行負責。
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:26:00
策略性罷工用的好也是很有殺傷力的,不需擔心
作者: rockday (溫柔的藍色潮汐)   2016-06-23 23:26:00
如果你因為病人的生命權反對罷工 那過勞不也會對病人的生命造成影響嗎?
作者: ringo543 (雷龍出國了~~帳號代管中)   2016-06-23 23:27:00
你一開始就該把"全面性"放在命題中 會吵起來根本是少了這三字造成的
作者: LWEN (加油吧)   2016-06-23 23:29:00
不擔心沒醫生?你一定不知道現在醫院五大皆空,離職率超高,等沒醫生幫你看病就知道了
作者: success0409 (貢糖新衣)   2016-06-23 23:29:00
過勞的醫師的醫療品質不會比較好
作者: kandaxa (微臣有句話不知當不當講)   2016-06-23 23:31:00
建議原po去看看另一篇針對你的看點的回文
作者: realnofish (真的沒有魚)   2016-06-23 23:31:00
都不要有人去從事這行不是更好,連工都沒了霸個鬼
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 23:37:00
只會拿錄取分數和錄取率說嘴 怎不說怎麼愈來愈多醫師在外面開診所 護理師畢業後大醫院就職率也愈來愈低等親人需要開刀 執刀醫生手術到一半昏倒看你怎麼想誰要錢啊 去看看空服員罷工 人家是要錢還是休假?
作者: LWEN (加油吧)   2016-06-23 23:40:00
我就是針對你那個考試回應噓的,現在醫學系目前的確是台灣不用擔心招不滿的科系,但是如果你在醫院上班就知道,現在離職率很高,這一年我們某“一”課科就有五位醫生離職,病人掛號預約都建議他去問別家醫院。況且一個醫生讀完7年書就能獨當一面嗎?你這種永遠有新血來替換的想法,實在另我心寒
作者: neptuneee (鵝鵝鵝)   2016-06-23 23:41:00
在勞方被逼到罷工之前,不是應該要求資方提供合理工作環境,停止剝削勞工嗎,是在檢討勞方什麼鬼啊
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-06-23 23:42:00
不是喔,這次罷工的空服員要事錢也是休息時間華航要是給雙倍薪水,我就不相信空服員會這麼幹我之前有好幾個華航的機師客戶,他們跳槽都是因為華航給的薪水遠低於業界行情太多錢給的不夠多,又不給人休息,不翻臉才有鬼要嘛就錢多給一點,要嘛就休息多給一點,都不給是怎樣
作者: viviberry (薇薇貝瑞)   2016-06-23 23:46:00
我剛去看直播 他們喊的口號是我們不要錢我們要休息時間
作者: puppyvivi (打哈欠)   2016-06-23 23:46:00
那是口號阿,錢要是給得夠多,台灣勞工很能忍的我之前的客戶薪資五六百,在華航一兩百
作者: neptuneee (鵝鵝鵝)   2016-06-23 23:52:00
主要問題之一不就是醫護人員過勞嗎,那還是工作環境出了問題,整篇文章看下來沒看到你針對資方提出質疑
作者: b4910153 (嗨呦 :-D)   2016-06-23 23:53:00
哇奇文共賞案錯惹哀傷
作者: Inck (靈芝)   2016-06-23 23:53:00
講白了,你誰啊?有沒有這麼大的臉出來說某些人沒資格罷工?你說說你支持他們爭取權益,實質作為在哪?鍵盤支持就算了,啥實際幫助都沒有就有臉上來「討論」醫護警消沒資格罷工,要不要「討論」同性戀有沒有資格結婚啊~
作者: b4910153 (嗨呦 :-D)   2016-06-23 23:54:00
所以是覺得為了讓其他人活著醫護人員犧牲是應該理所當然的?
作者: gonna (勾那)   2016-06-23 23:56:00
打嘴砲叫別人不該全面罷工你哪位?過勞你負責??
作者: g130920 (g130920)   2016-06-23 23:58:00
支持所有醫護人員全面性罷工!
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:07:00
你會那樣選?因為你根本不是醫療人員當然累死也不是你累,你只在乎你的醫療權zzz shame on u憑什麼要醫療人員拿自己的命去換別人的命,請問您的命換到了什麼?恐怕比醫療人員還不如吧
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 00:13:00
還你選擇咧XDDDDDD可以不要臉成這樣I服了U~大概是如果一個村莊裡要選五個人去死,你會選隔壁鄰居一家五口,還很「悲痛」的說這是為了救其他五十個村民的不得以選擇~
作者: tutu789 (笑容是最好的催化劑)   2016-06-24 00:17:00
閣下真的很弱智,廢文就是得噓
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 00:18:00
對我來說會把醫護逼到需要全面性罷工也是這個社會已經病態到非走這步不可,你以為罷工是去帛琉渡假喔~輕輕鬆鬆想做就做。如果救下醫護可以救往後更多病患,甚至訓練出更多更好的醫師,那全面性罷工比你鍵盤打打耍嘴皮有用多了
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:19:00
哦為了你所謂社會動盪所以醫療人員乖乖受虐慢性自殺?醫院高層要自己想辦法啊,沒看過國外啊??死一條命也是資方害的,論自私你這種想法最自私,論在乎自己的權益也是你最嚴重,沒這些醫護人員哪來你的醫療權可笑。
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-24 00:20:00
如果哪天醫護要走上全面性罷工這條路,那是社會逼的你沒得選,大家都沒得選。
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:23:00
你要是真在乎你所謂的醫療權可以去找資方要不是找醫護人員要,等他們哪天過勞死了,你這種自私的人要賠嗎?還是死幾個人不算社會動盪就活該??為了救病人結果自己過勞死誰救醫護人員?絕對不是你,因為你不在乎他們過勞問題,你只會說一定有其他方法,啊你打嘴砲這麼久到底做了什麼??
作者: JACK987 ("胡鬧大隊長")   2016-06-24 00:24:00
543.
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:25:00
整天只說英國48小時,無限期的你不會自己找?拿國外替自己背書卻只用單例?
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 00:25:00
因為社會能量還沒蓄積到推動全面罷工啊(攤),如果勞作環境持續無法改善,反撲的力量會需要付出更多的社會成本是必然的。不過台灣連勞基法都不讓醫護加入,你現在就想來提倡不能罷工,實在也很可笑
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:27:00
我離職檢舉了,您呢?哦,因為你不會過勞死,你只在乎你的醫療權,對了我在南部檢舉好幾間了,您呢?
作者: ra31240 (好人林)   2016-06-24 00:31:00
衷心的建議你,可以來讀看看護理當個醫護人員感受看看,病人生命曾可貴,醫護人員難道不是人嗎?當上班照顧別人的家人,我們家人生病誰來顧,上班八小時忙來忙去 甚至連一口水 上廁所的時間都沒有,甚至面對職場暴力 包含言語、肢體。誰替醫護人員想過
作者: atp3306 (英式奶雞)   2016-06-24 00:32:00
怎麼又是你欠噓噓你樓下幫噓
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 00:34:00
笑了最自私的人只怕自己被影響,卻叫別人乖乖吞下去,來這裡打嘴砲說醫護過勞不算什麼,最自私空打嘴砲,卻連實際行動都沒做過,只會說空話期待?我根本不期待你這種只在乎自己醫療權不在乎醫護過勞,且認為自己的了醫療權>醫護生命權的人能夠做什麼,因為你只打嘴砲,嘴砲打一堆還問被壓榨的人做了什麼?發現別人做了,就摸摸鼻子裝死,說:你期待我做什麼? 期待你這種自私的人? 我等著過勞死吧啊,哪天你出來罷工,我也會跳出來說引起社會動盪,認為你不應該哦^^整天不准別人罷工要求別人一定要abc哪招?我們部分人?你有問卷?你了解的醫護比我多?你從何得知是部分?還是又空口說?
作者: subcount (小小計數器)   2016-06-24 00:47:00
不懂討論不可能發生的事件有何意義?
作者: bydhni (布丁乾)   2016-06-24 00:50:00
你要不要查查台灣的58%跟國外的多少?在那邊高談闊論,我們不罷工是因為我們知道病人無辜捨不得他們受苦,你以為什麼啊!去查查中榮之前的離職單事件啦!
作者: sowhat104 (sowhat)   2016-06-24 00:52:00
罷工之前也有一定的程序才能稱為罷工 如果像今天華航這種情況沒有行業不能罷工的權利
作者: silentmoment (安安安安安柏)   2016-06-24 00:52:00
好自私的言論..
作者: sowhat104 (sowhat)   2016-06-24 00:53:00
該去探討的從來不是勞方台灣的民主如果說在牙牙學語的階段 那勞基法絕對是剛出生而已
作者: pict404 (海龜羹稀飯)   2016-06-24 00:56:00
死道友不死貧道
作者: min81 (AJ)   2016-06-24 01:01:00
不要因為世界是黑暗的 就害怕成為那道光
作者: jessica0128 (葉子豬)   2016-06-24 01:01:00
我想你一定不知道有多少同學進了醫學院後在唸輔系雙主要轉職,在準備其他研究所轉職,或者討論出國甚至已經在臺灣辦休學出國不回來了。錢少算了還做不到理想,覺得自己違背初衷違背宣誓,你一定不知道其實你可以受更好的醫療照顧但沒有人力我們做不到。我們看著前輩們這樣,然後看著你這種文章,如果還跳這個坑真的是白痴吧?
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 01:03:00
欸你說服不了人就說人邏輯差...這邏輯才是...你這篇討論如果是醫護消已經加入勞基法,已經可以合法組工會,已經可以合法發動罷免,再來討論也不遲,結果前述沒一個能作到(然後你也沒有什麼實質幫助推動這些),就急著想提倡不能全面性罷工,你這是不是才是哪裡邏輯有問題?
作者: ra31240 (好人林)   2016-06-24 01:11:00
醫療人員有多少被資方的黑暗面壓榨你又瞭解多少,長期人力不足 又無限制收床加床,坦白說現在護比越來越高,跟罷工沒什麼兩樣!甚至一個月休不到應休 勞工應有的特休連想都別想,你的言論實在可笑可笑
作者: sunnyyy123 (梨子)   2016-06-24 01:14:00
非常自私假高尚的想法
作者: dknight (DK)   2016-06-24 01:20:00
不要一直跳針很多人搶著要當,就是有你這種心態臺灣的護病關係才會這麼差現在臨床上只要待上兩三年就已經算很資深了,因為離職率真的太高了,就算有新進人員遞補又怎樣?臨床經驗不足,在病人的照護上就會出現問題,這樣有比較好嗎?
作者: jessica0128 (葉子豬)   2016-06-24 01:29:00
對,所以我們抱著理想進來了,也在大二大三看清社會事實無力變更後決定要出走了,退一百步說老闆也不想多花錢聘人我們想做也不能做,這就是正在發生的現實,以為沒有醫療人員是不會發生的你才是看不清現實。另外我並不是醫學系也不是護理系,醫療組成原本就不是只有這兩種過勞的也不是只有他們,就算醫學系有光環加持總會有人好了,其他不被尊重的專業人員消失時或許暫時不會吧,但長久看醫療是不可能撐住的。
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 01:29:00
所以你的態度的確就是「喔你們想加入勞基法想組工會想改善勞動環境那很好啊!我支持你們!去吧!啊?想罷工?不行!我不准!」大概這樣吧~如果你是已經出來推動前面幾項的"前輩",那討論能不能罷工還有點意義,結果你只是鍵盤支持就想來反對人家做做夢都想不到的事,只是顯露既得利益者的嘴臉而已
作者: skyline5557 (廢青)   2016-06-24 01:33:00
你一定是考不上醫科太嫉妒了所以才會這麼想壓榨醫護人員ㄏㄏ
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 01:33:00
另外現實是,你支不支持都是鍵盤嘴砲而已,實際上有在推動醫護勞力環境改善的人才不會不食人間煙火的提出這種假設,因為
作者: bloodycrow (哈哈貓)   2016-06-24 01:33:00
推樓上 真噁心的一篇文
作者: LINqueen (Kn)   2016-06-24 01:36:00
我看了什麼?
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 01:37:00
他本來就在打嘴砲啊。問他做了什麼就回我,你期待我做什麼?意思不就是只在打嘴砲,連個行動都沒有講的多挺醫護?不過是害怕自己醫療權受損
作者: swwvwwvwwv (swwwwwww)   2016-06-24 01:52:00
考上醫學系跟有沒有醫生可以看病時沒有關係的 當成績好的醫學生都去開診所賺醫美 剩下誰來做最辛苦勞累的五大?台灣未來會沒有好的醫生看不是一夕之間可以看出端倪的 到時候自費診所滿街開 推崇賤飽這種被濫用的制度的人最後還是只能哭哭
作者: hmq17672   2016-06-24 02:04:00
你想法超級自私又爛…標準別人家的小孩死不完。
作者: terminator3 (台灣一朗)   2016-06-24 02:14:00
下限
作者: sehsingku (瞅啥瞅)   2016-06-24 02:18:00
不需要以科學理性的態度包裝自己的自私。你可以說你就是不支持罷工,不用扯得好像支持罷工的人就是罔顧病人性命一樣。善良點,好嗎
作者: gkoiimd (金小姐)   2016-06-24 02:59:00
非常自私
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:07:00
不知道是不是你前後打臉 你有支持限制性還部分性罷工?一下說不贊成不反對,現在變歡迎、加油呵呵
作者: Winnielover (Winnie)   2016-06-24 03:08:00
重點就是要動用到「全面性罷工」這麼極端的手段的時
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:08:00
自私嘴臉出一張嘴
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:14:00
現在又把問題都推給醫護人員不團結??哪天團結搞全面罷工你又在那邊靠北?你願意捐款?麻煩先捐在說啊,在這打嘴砲說要捐你也知道醫院裡的人命都是醫護在救的阿?那你怎麼看不見醫護的命?等那些醫護操個半死下個錯誤指導,又要怪醫護?媽咧,然後醫護要全面性罷工還不准?那些病患的病就尊貴的要死,然後醫護就要累個半死還要有可能因為疲勞出問題而被告,在你眼裡醫護的命都是活該命賤,你自己也說醫學系擠破頭,所以你根本不在乎那些醫護的生死,反正擠破頭也有人進去幫你醫啊
作者: laixkun (睏兒)   2016-06-24 03:21:00
護理人員命就不是命?
作者: gonna (勾那)   2016-06-24 03:24:00
醫院因為受到全面性罷工而出問題不找醫院頭頭找醫生?講的很像醫院窮到靠北?就像你華航罷工飛機停飛跑去找員工抗議,這邏輯是誰有問題啊?你要說那些都是人命欸,我問你那些過勞死的人命有就不是人命嗎?今天病患獲救是靠醫護,當醫護都倒了,去找你救?還說過勞三小時不算什麼,對啦對啦面對你們尊貴的人命醫護活該過勞三小時也是沒問題說你打嘴砲就是因為你從來不是醫護,你也沒有做過任何作為在這打嘴砲下指導棋說醫護罷工不准怎樣?一邊怕醫療權受損一邊又想裝好人說支持勞工卻又說過勞三小時還可以,噁心嘴臉啊,醫勞盟早就可以捐款,別打嘴砲說什麼開捐款啦,口口聲聲說可以捐款支持,趕快去捐啊
作者: jovi5305 (阿猴)   2016-06-24 04:01:00
別人的小孩死不完
作者: imtt0329 (tttt)   2016-06-24 04:06:00
你的生命權救只有病人沒有醫護阿= =
作者: xl0208178 (你好我是林蕭o'_'o)   2016-06-24 04:17:00
別人家孩子死不完啦
作者: a12345678940 (Buktop)   2016-06-24 04:26:00
醫護罷工會大暴動社會成本太高哦我同意啊。 啊罷工就是要造成社會成本啊,最好讓資方嚇到閃鳥24小時不到就乖乖開始談判啊不然罷工罷興趣的哦
作者: victoryexiar (bebe)   2016-06-24 05:33:00
所以妳的意思就是繼續被壓榨不要反抗,說那麼多廢話
作者: vousmevoyez (Krystal)   2016-06-24 07:11:00
身為護生 我只想噓死你
作者: Doralice   2016-06-24 08:02:00
如果你成功幫醫護人員爭取權益再來說嘴吧! 出一張嘴不就好棒棒
作者: plains (萬年潛水魚)   2016-06-24 08:31:00
你有沒有想過歪的不是風向 是你的思想?
作者: PenguinLee (企鵝)   2016-06-24 09:16:00
夠奴 可惜了一個好的簽名檔
作者: whitejoyce (小狐狸)   2016-06-24 09:44:00
健保給付越多醫院收入越多?總額支持聽過嗎?
作者: i376ers (你說呢?)   2016-06-24 10:06:00
吃人夠夠 別人的小孩死不完
作者: fruit70530   2016-06-24 10:20:00
噓你這種鍵盤支持醫護 嘴巴罵我們的人!是是是,我們都不能休息,別人家孩子怎麼樣都沒關係,你自己好就好,真是奇文共賞
作者: Inck (靈芝)   2016-06-24 11:07:00
你要不要回頭看一下你的文字,透露出「你們自己不爭氣沒在爭取,不然其實我也是很想幫你們的(攤),不過你們爭取的時候要注意喔!不要超過這個限度了~我不會支持喔!」,你就承認你只是覺得只有自己看到大家都沒看到的地方想要大家稱讚你好棒棒,因為你根本就沒有在跟人「討論」啊!只是強迫別人要贊同你的想法,不過你也不用太沮喪,不是醫護們不同意你的想法,是任何公益團體都不需要你這種人,屁大點貢獻都沒有就想來指手劃腳。ㄎㄎ
作者: YAK (吃草)   2016-06-24 11:09:00
這邊小孩那麼多根本看不懂
作者: watermom5566 (我是水母)   2016-06-24 11:30:00
病人的命是命,醫護過勞死不是命你自己也說有條件罷工沒用,又說只支持有條件罷工,這樣叫挺醫護哦?
作者: roygb61215 (L.T)   2016-06-24 12:39:00
cd中 等等補噓 醫護就不是人命喔幹

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