作者:
mainsa (科科)
2016-06-28 09:02:06※ 引述《wuio875569 (梅花)》之銘言：
: 看到最近的新聞
: 政府推動勞基法「周休二日」修法。勞動部說，根據民調，85.8%民眾贊成「周休二日」
: 為「一例一休」，因此，採「一例一休」制是目前勞資雙方接受度較高的方案，將在本周
: 四送交行政院會審議。
: 勞團痛批「勞動部太扯了！」「工鬥」代表盧其宏表示，政策擬定怎麼可以完全看民調，
: 勞動部不能不清不楚拿個民調結果，迴避、反制勞團的具體質疑和訴求，「荒謬到底」，
: 勞動部擺明是開了一扇大門，讓企業強迫勞工進行廉價勞動，「民進黨真的有病，郭芳煜
: 腦袋是不是壞掉了！」
: 最近修法好像說什麼彈性大
: 可是我總覺得，彈性大不就代表
: 爽缺或是有關係的，就越來越爽，基層勞工就越來越苦
: 到底85.8%民調是從哪裡來的!? 為啥我都沒被問到，你們有嗎
: 你們會贊同周休二日走倒退路嗎
我個人也是支持直接七日二例假
關於假的討論 可以去政黑板找我的文章 我昨天剛PO了一篇
目前的勞基法規定是七日一例假
七日一例假
七日一例假
因為很重要 所以說三次
其中還有包含 加班費的算法是每小時時薪是 全薪/8/30
平日加班費是上面的時薪*1.33 或1.66
假日加班費規定上是寫兩倍薪 但實際上是多領上面的時薪*8
等於和平日一樣的錢 比平日加班費還少
在原本法律原本爛到透頂的情況下 我覺得怎樣修都是往好的方向邁進
當然能一次改成七日二例假是最好的 但是強推的話反彈聲浪應該會不小
就算是勞工可能也不是完全的支持七日二例假(好啦 可以準備打我臉)
要真正落實週休二日 在原本的七日一例假的情況根本無法做到
改成七日一例一休算是把週休二日正式改進法律立面
然後 說真的 這完全是偏向資方的做法
因為目前的排班方式(七日一例)
是建立在勞工一週可以加一天班 給便宜加班費的鳥系統下
如果一口氣改成七日二例 資方應該會完全爆炸
所以用七日一例一休的方式 讓資方可以無痛接軌目前的排班方式
(PS. 勞動部長 號稱休息日的加班費 要改成2.33 或2.66)
頂多負擔稍高 比起一口氣改成七日二例人力難以銜接的情況
七日一例一休完全偏向資方 但是好處是比較好推過
因為後面有廣大勞工和時代力量在喊聲說要一口氣修成七日二例
那政府就有理由說 你看 七日一例一休至少是比較折衷的方案
這樣資方就沒辦法凹成保持七日一例(就原本鳥到炸的情況)
在以上前提下 我個人認為七日一例一休雖然不滿意 但可接受
不知道民調是怎樣的做法 如果做民調前有解釋原先是七日一例
以及改成七日一例一休至少會多出怎樣的保障 我覺得得到85%支持度也不意外
因為台灣人就是奴性高啊
作者: poeoe 2016-06-28 09:07:00
...今天不爭取到二例 未來資方只會越來越囂張好嗎資方已經爽了幾十年 現在只是稍微吐一點出來 該爆炸的是勞工好嗎
作者:
PerfectID (完美埃低)
2016-06-28 09:22:00比現在好就叫好?你在DPP哪個黨部上班?反彈聲浪不小,反對的除了資方和DPP黨工還有誰?
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 09:23:00要修就一次到位，要不然以後就不可能到了
作者: cindy82016 (Cindy) 2016-06-28 09:25:00
對民進黨才沒期待
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 09:25:00其實把簡單事複雜化的動機本來就很清楚，就是討好資方
作者:
PerfectID (完美埃低)
2016-06-28 09:25:00七天假砍定了?現在執政黨是民進黨還是工商團體?
作者:
rockiey (lovemiya)
2016-06-28 09:46:00黑超快，85%呵
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 09:47:00民進黨上台後的一些作法真的是猛打臉，我都被打臉打傻了
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 09:49:00感覺以前KMT是還會想要做表面所以綁手綁腳，DPP沒在作的要不然就是他們以為弄個假民調就能作好表面功夫安撫人了?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 09:50:00我對民調沒意見，但同意這篇說的，一例一休總比現行僅一例好...但好像不少人以為現行法就是週休二例再者，除開幾例幾休的問題，勞基法還有每週工時上限即便加上加班，每月最高工時也只能到217，目前勞資爭議最大的問題絕對不是幾例幾休，而是只要週休一例的雇主，幾乎都讓勞工超時加班重點是「違法超時加班」！
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:00:00違法的事要怎麼討論?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:01:00我的意思就是，修法明明是往對勞工有利的方向修，只是對廣大的勞工而言，還是很多人不滿意。你當然可以不滿意，但要說什麼勞工權益倒退之類就太可笑了我對這次修法也不滿意，但不滿意的點是對違法的資方並沒
作者:
badid (壞埃低)
2016-06-28 10:03:00比現在好XD怎麼不講先進國家早就強迫週休二日?所以這篇到底可以釣出幾個dpp黨工?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:03:00有更有效的懲罰，而且實務上常會面臨勞工在訴訟上贏了，但公司是空殼，名下根本無資產，無法強制執行呵呵，我前幾天就推文講過，在這講事實就會立刻被抹黑成資方打手or dpp腦粉
作者:
badid (壞埃低)
2016-06-28 10:05:00還以為是跟別的國家比呢,原來是跟以前的法律比爛
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:06:00我光今年到現在就已經經手10件勞資爭議了，我們在幫勞工爭取權益時遇到的問題，絕對比你們在這裡看法條腦補具體
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:10:00你看重的加重違法處置作為，跟周休二日是兩件事耶兩件事都重要呀，你不能因為前一件沒落實就說後一件這樣很
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:11:00週休二日、一例一休、僅一例，都只是表面上的，真正問題
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:11:00好了，民眾為什麼會有落差感，還不是因為一開始放的話跟實
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:12:00在於工時，所以爭這個...其實影響比你想像的少很多
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:12:00際上要作的結果有落差，所以民眾才覺得被打臉，不是跟以前的法比，而是跟同一個黨執政前後的言行比
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:13:00暫且不管加班部分，以現行每週工時上限40小時而言，若上班五天，每天工時就是8小時，上班六天，工時就必需縮為6.6小時，每週上7天班，每天只能工作5.7小時不管上幾天班，每週正常工時上限都是固定的，要爭也是爭縮短工時，徵一例一休還是二例意義真的不大爭甚至反而強迫二例還會讓勞資間更沒有彈性
作者:
badid (壞埃低)
2016-06-28 10:16:00世界上有一種東西叫"通勤時間"知道嗎?要不然為什麼空服員要
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:17:00我們有遇到某些勞工，因為要照顧年幼子女，只能趁小孩短
作者:
badid (壞埃低)
2016-06-28 10:17:00抗爭?黨工不要再拗了,時代力量都支持二例,所以只有民進黨最務實,勞工和別的國家都在做白日夢?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:18:00暫的上課時間去工作，每天只能工作5小時，若以時薪計的話，對他而言一例一休絕對比二例好啊
作者:
badid (壞埃低)
2016-06-28 10:18:00沒有彈性(X)只想用最少人力完成工作(O)
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:19:00你以為每個人都可以每天正常上班8小時？
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:19:00...為什麼這樣一例一休就比較好?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:20:00一例一休他就可工作30小時，二例他只能工作25小時啊
還真會柪啊 誰會想禮拜六去上的幾小時班 你所謂的彈性只對資方有利好嗎
作者: poeoe 2016-06-28 10:23:00
不要再說什麼勞資彈性 台灣的勞工弱勢成這樣 給彈性只有被資方打死的份而已
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:23:00她還是可以工作30小時呀，給加班費呀又還沒超過每周工時上限不是嗎
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:24:00為自己爭取權益O 為勞工爭取權益X
我是覺得啦，你說的東西的確不是不可能，但是那對大多
數勞工並沒有幫助/並不成問題實際上假日的part time並不難找吧...
作者: beartsubaki 2016-06-28 10:26:00
以我來說 寧願把課排成周休三日 因為不管幾個小時 人
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:26:00為自己爭取權益很OK，但別擺出為所有勞工爭取權益的樣子
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 10:26:00例假日老闆就不能請人嗎?
那不管怎樣提案都不是為所有人爭取權益呀(′‧ω‧‵)
作者: beartsubaki 2016-06-28 10:27:00
給資方那麼高的彈性調整 往好方向想可以勞資協商 但實際上 勞資雙方的議價能力根本不能相提並論啊
到底怎樣的提案才會是「為所有○○爭取權益的提案」呀
原本就是六日一休，這種東西是漸進式了，一次到位不好我也想要周休三日阿，反正我覺得八卦太那個了
作者: poeoe 2016-06-28 10:28:00
一例一休會給老闆開多大的後門？ 這種弊遠大於利的東西根本沒有退讓的空間啊
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:29:00很多人的情況很複雜，你要怎麼找每週只要工作5小時的PT
作者: poeoe 2016-06-28 10:29:00
哪來什麼一次到位不好 不趁現在修是要等到什麼時候才能修？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:30:00所以問題其實不在幾例幾休，而是工時上限啊！我也想每天工作12小時，然後一星期工作3天就好，問題是有人就不行
對阿，乾脆別休了，一堆人罵民進黨KMT2.0我都要笑了，兩黨差這麼多
Snow你那個好像不行，之前我公司有打算這樣搞(上3休4)忘了卡到哪條了，是違法的QQ
作者:
badid (壞埃低)
2016-06-28 10:33:00一次到位不太好?這種話都說得出來,這個黨工帳號有點遜
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:33:00沒有違法，每天工時上限12小時只是一般來說8小時之後算加班，要付加班費，公司不想吧
不是不好，是自數有限，一次到位你也想一下政府的壓力現在是往好的方向走阿，不滿意可以再休阿
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:35:00還有我上面講的勞工，是他自己希望一週工作6天共30小時
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:36:00不然錢不夠養小孩。政府強迫規定週休二例，他就只好去找
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:37:00我覺得這次風向真的很誇張...一堆誤導言論
作者: beartsubaki 2016-06-28 10:37:00
snow的例子絕對都有的啊 制度改變的陣痛期不可能人人
作者: beartsubaki 2016-06-28 10:38:00
滿意
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:38:00啊就是有啊，早餐店、賣場都有= =
作者: poeoe 2016-06-28 10:39:00
要救這種特例是要靠社福或其他方式拯救 不是用搞死大多數勞工的方式拯救好嗎
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:39:00真奇怪耶，人家好手好腳要工作你不給人家工作，硬要社福去幫他？？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:40:00而且我也是大多數正常勞工啊，修法對我根本沒差
作者: poeoe 2016-06-28 10:41:00
為了給這些人工作 搞死其他大多數勞工 不就本末倒置
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:41:00哪來其他勞工一起犧牲？請問這次修法你到底犧牲了啥H
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:42:00是啊，你憑什麼代表所有勞工表示被犧牲？什麼七天例假？你知道現行法是七日一例無休嗎？
作者: poeoe 2016-06-28 10:43:00
妳知道現在要爭的是二例嗎？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:43:00你要爭一個未來還沒發生的東西，是你的自由，但既然還沒
作者: poeoe 2016-06-28 10:44:00
未來的權益不是權益喔？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:44:00發生，就無所謂犧牲，少用那種煽動性字眼
puppyvivi 六日加班沒錢去檢舉，那是你老闆沒有照規定走
現行法有七天國定假日 可是實務上是不放 然後用隔週休補啊
作者: poeoe 2016-06-28 10:45:00
哪一條過去的勞基法說六日加班沒錢的？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:45:00奇怪，我以為這篇是在講週休幾例，原來又跳到七天國定假日了？
....先去搞懂雙週84 跟 雙週80的假差別哪裡吧
以後沒有之後 移個工時 每天上七小時 每個週六就可以叫你來加班啦
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:46:00那你知道七天國定假日，雇主也可以要求勞工上班嗎？只是
因為我們公司開的是全薪，你星期六放假也給你薪水當然你星期六來上班也不會家薪水
作者: poeoe 2016-06-28 10:47:00
未來可以享有的權益被靠攏財團的政府砍掉 這不叫犧牲叫什
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:47:00現行法週六加班理論上公司不用加發薪水，除非當週超時，才要額外給付加班費
週六加發一日本來就是勞基法規定的阿QAQ喔喔對齁..我週六算超時
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:49:00修法後，週六叫你去上班就要發加班費
現行例假要上班要特殊事由 事後老闆還要跟主管機關報備好嗎
作者: poeoe 2016-06-28 10:51:00
改成一例一休 就只是開個大後門給老闆 根本無法落實週休二日
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 10:54:00現行勞基法第39條哪來報備主管機關啦？
作者:
airlow (不存在的騎士)
2016-06-28 11:03:00休息日的定義是不是這次才發明的?之前有這東西嗎?照你這樣說，那七天國定假日是不是跟休息日一樣?其實我一開始的看法是從同樣假日需上班的話，何者較有利來看這件事，不過snow的看法是從假日變成不可以上班來看不過那是針對時薪制的員工才會有這樣的需求，如果一開始勞動契約就是簽時薪制，其實跟月薪制的出發點本來就不同我是覺得snowtoya說的那個比較像part time的性質，一般月薪族當然是希望例假越多越好
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 11:37:00休息日和先前的國定假日有點像，都是若要上班工資加倍，但國定假日可選擇補休，休息日沒有其實很多全職的都還是用時薪制計算啊，保全業、便利商店、各大賣場，都是以時薪計，比想像的多很多
基本上這次修法我是滿意的啦以前我六日加班又沒加班費，現在有啦不過我的公司都是周休二日就是但是工時的部分我是滿意的
這篇文章至少有在討論東西，其他篇都在那民進黨爛國民黨爛時力爛大家爛騙票什麼的全都會看不懂
作者:
as623123 (946465)
2016-06-28 12:18:00說四月退回刪除七天假的，要不要去看一下退回的原因是什麼啊?真可笑，事情一知半解也要出來跟別人辯
作者: starinwork (Star) 2016-06-28 12:24:00
別凹啦，難看。自己奴別牽托台灣人
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-06-28 12:27:00順便補充，若將例假當成週日，休息日當成週六，現行法是週六叫你去上班不用另給加倍薪資，但新法要至於週日補休或加倍給薪的規定，新舊法都一樣
還是一次修到位啦 是想修法修幾次 立法委員沒事做阿這樣搞哪時候才要7日2例 等連任當競選口號阿要嘛給個承諾201X年一定7日2例阿 不然現在修一半哪時候才要修好修滿
作者:
happsey (蒼)
2016-06-28 14:58:00現在不修好過一陣子叫立委再修的時候他們就會推說 前不久休過法了目前不適合再動 然後一拖拖兩三年 信不信?
作者:
my2019 (Jim)
2016-06-28 15:09:00把政治當宗教信仰無誤，顏色對，屁都香香XD
作者:
wak (默艾)
2016-06-28 16:00:00snowtoya說的是對的 這東西的不足是對資方的懲處不夠至於對勞工本身的問題 整個批評的方向根本不對 不是這篇不對 而是那些罵修法的都偏掉了
作者:
haonwwf (haon)
2016-06-28 16:44:00蔡英文：勞工休假太多