Re: [討論] 能接受分手為前提的戀愛嗎?

作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 14:18:34
通常這樣的人,愛情心理學上有個名詞叫:
「負向的自我預言實現」
(不知道有沒有記錯,若有請指正)
簡單的來說,
這類的人不相信有永遠的愛情,
在這個前提下,在面對一段感情的時候,
手段通常都是比較消極,悲觀,
較保護自己,會有所保留無法全心投入,
有趣的地方在於,
當你經營感情的心態是上列所述,
那最終結果一定是悲劇收場,
然後這類的人會告訴自己或身旁的人:
「你看吧,我就說沒有永遠的愛情。」
然後無視於自己的盲點,如此循環下去。
好情人不代表是好對象,
每個玩咖都是好情人,浪漫呵護誰不會?
我相信李X瑞和灌C在他們的女伴眼中,
也一定是好情人,但那不是開脫的藉口。
感情中最難得的是真心相愛,不離不棄,
結婚的誓言不都這麼說嗎?
「從今時直到永遠,無論是順境或是逆境、富裕或貧窮、健康或疾病、快樂或憂愁,我將
永遠愛著您、珍惜您,對您忠實,直到永永遠遠。」
說真的,
我並不認為這樣的人值得談什麼愛情,
他87%只能算是一個包裝精美,
不想負責的玩咖,愛情自助餐的忠實顧客。
(只挑自己爽的部分享用)
當然,凡事都會有例外,
或許他是那13%的悲觀正直男,
如果你想當勇者感化他成為他的唯一,
建議您可以從對方的童年以及家庭生活了解,
是什麼導致他的價值觀生成,
才有可能對症下藥,
但一個人的價值觀養成是2.30年的堆積,
我比較好奇的是,
交往一年半載的妳又能改變什麼呢?
※ 引述《terwat (www)》之銘言:
: 想問問女孩們的意見。
: 假如有一個男生跟你彼此喜歡對方,
: 還在有好感的階段,他跟你說:
: 「我不打算結婚,因為我不想被束縛。
: 我覺得世上沒有永遠的戀情,久了一定會淡掉。
: 沒感覺了,到那時就分手重新再找就好。
: 如果結婚有小孩會很麻煩,可能會失去這份自由。」
: 因為他很了解自己,也自認很了解大多數人。
: 他很堅信戀愛是有期限的,而且他認為到那時,不需要繼續在一起。
: 到那時就該分手,重新找對象。
: 不用勉強自己跟一個不再有戀愛感覺的女人當「家人」。
: 這種將來一定會分手的戀愛,女孩們可以接受嗎?
作者: Mingming1258 (銘銘)   2016-07-26 14:26:00
同意這篇 原文有些推文太激動了 有可能他是真的是這13% 雖然真的是也沒什麼好啦
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 14:36:00
個人覺得那個13%不會用漂亮的話術拒絕承諾 反而是很誠實的說他不知道未來會怎樣發展 然後如果是這樣的13%其實給他足夠安全感與被愛 他反而會開始長遠想到未來 然後出現正常情侶的行為
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 14:39:00
所以說,要花很多心力,我個人是覺得除非煞到,不然最好是別碰以免白忙一場
作者: terwat (www)   2016-07-26 14:47:00
請問意思是說,永遠在一起不離不棄,才是真愛嗎?昨天看到一個新聞,一位瑞士人帶妻子回台治療失智我不覺得他選擇離開就表示他過去對妻子的不是真愛啊
作者: lonelystar06 (時間會改變一切)   2016-07-26 14:56:00
以普世價值:「是」!
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 14:59:00
我也有過幾段感情,每段在當下我也認為是真愛,最近要結婚了,我才明白為什麼之前都沒走到最後,因為那都不是適合自己的。
作者: terwat (www)   2016-07-26 15:00:00
可是當下你是真心誠意的啊?你沒有要騎驢找馬也沒有欺騙對方對吧?那就是真愛啊
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 15:04:00
我認為那是一個過程,如果能夠早點明白,我不會選擇一開始就明白會很辛苦的感情去談
作者: terwat (www)   2016-07-26 15:09:00
不確定意思,e大你該不會是在說,現在這段已經要結婚有結果的感情,對你來說才是真愛?以前的都不算了?所以真愛一定要最後「有結果」才是真愛嗎?那像新聞那樣後來離婚分手的,就不算真愛了?
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 15:12:00
我是在回應你的文章阿,如果一開始就知道這個人不會走到最後,或者是很難走到最後,那我就不會投入,何來真愛?我對前幾任的真愛是建立在我認為我們可以有結果的前提下去付出的。愛對了是愛情,愛錯了是青春,這是每個人必經的歷程,但我們的目標總是渴望對的愛情,而不是一再逝去的青春當然如果你渴望的跟我不同,那也無妨,不過我相信如果是那樣,你也不會矛盾的上來發問了
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 15:17:00
原po一直以結果來推論過去 簡單來說1.不預設任何立場 喜歡先在一起 但還是希望能朝著結婚走 不適合也自然分開(大多數正常人)2.先說以後會分手一邊騎驢找馬(你朋友)3.先說不婚也真的不婚(你拉來救援的)你朋友就是選擇性只挑對自己有利的部分 一開始先打預防針 這樣不是只有享樂自私是什麼 哪裏來的真愛?
作者: terwat (www)   2016-07-26 15:18:00
e大謝謝你分享你的戀愛觀,我懂你的意思,對你來說對的愛是要有結果的,最後要永遠在一起的。不過我不是當事人喔XD
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 15:21:00
我知道啦,ptt都馬說我不是我朋友XD
作者: terwat (www)   2016-07-26 15:21:00
Laurara大說的我看不懂,你的意思是說你對真愛的定義,無法套用在我文中男方那種先打預防針的人身上嗎?
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 15:26:00
真的喜歡跟真愛是兩回事 他可能對另一半是有真感情 但愛是包含責任 責任不等於結婚 但是對其他異性保持開放性關係就絕對不會是真愛
作者: terwat (www)   2016-07-26 15:55:00
對其他異性沒有保持開放關係啊?文中有提到是一對一交往啊
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 16:08:00
我不是說性關係 是說開放性的關係
作者: terwat (www)   2016-07-26 16:22:00
我也不是說性關係啊,是指戀愛關係啊那個人在跟戀人交往的時候只有戀人一個人啊是不愛了才會離開,不是隨時準備好要離開,這兩個有差吧?
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 16:26:00
「遇到更喜歡的,就會提分手去追新的」這不就是騎驢找馬,對其他異性保持開放關係嗎?
作者: lonelystar06 (時間會改變一切)   2016-07-26 16:50:00
認真的戀愛就是「為了一棵樹放棄其他樹」啦
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 16:52:00
整串看下來我只覺得,男生對於感情的態度太過於自以為,承諾和責任是愛情的一部分,在一起只是為了最後的分開,那還能叫做真愛嗎?是不是電影看太多?或者只是用這種理由逃避自己喜新厭舊,根本不知道自己要什麼的缺點?
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 16:56:00
認真說 這種87%的男生多半都是覺得自己屈就現在的對象等真的追到一個等級比他高的適婚對象 反而死巴著不走...兩種人我都遇過 87%的幼稚又蠢 想玩可以談速食愛情13%的要花時間經營走入心防 適合走長久 不過悲觀有點煩XD
作者: piwa (花生屁娃)   2016-07-26 16:58:00
男的在合理化自己劈腿跟分手
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 17:05:00
我只覺得原po一直試圖用問題想要造成既有世俗認同論點的破綻,但又說不出什麼所以然
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:04:00
你們的意思是說,如果有天你們的伴侶對其他人心動了,而且是非常心動,也應該要默默放棄嗎?非常心動的程度定義一下好了,他發現自己遇到了真愛。
作者: opmina (夢遊吉他)   2016-07-26 18:07:00
推,遇到困難就兩手一攤,或有更愛的就去追,當然能當個預言家,畢竟分手是一個人的事對他人的心動不是只有那種預言家會遇到,但怎麼處理就決定感情觀的不同,他雖然先把醜話說在前頭,但通常聽到了不是自認為能接受就是以為自己是他的例外
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:12:00
所以當他遇到更愛的人,你們希望他只能默默在心裡深愛對方?????不應該跟你們講,自動在心裡放棄就好?男人永遠都是獵人耶,我還以為大多數女生知道這一點....
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 18:13:00
夠成熟的人不會在有伴侶時 讓自己對其他異性達到非常心動的狀態 就算有好感也會懂得保持距離 你講的狀況只會發生在自私鬼跟幼稚鬼身上 這就是為什麼無縫跟劈腿的人會再犯 因為他們永遠都在騎驢找馬
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:15:00
所以男人有伴侶之後要避嫌,不可以跟其他女生當朋友工作場所最好要找全都是男人的地方?客戶不能是女人?這樣子的話每個有伴侶的人是不是都只能跟同性朋友來往?
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:16:00
這個前提很奇怪,為什麼你要假設男人是不會滿足的?為什麼你要假設你的男人以後會愛上別人?這個世界上本來就會一直冒出比妳另外一半條件更好的人(年輕的妹會一直出現,妳只會變老),但很明顯的不是全世界的老男人身邊都是年輕的妹,在你這種扭曲的前提下,你還期望得到什麼正常的答案???
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:24:00
因為Laurara大說「遇到更喜歡的,就會提分手去追新的」是騎驢找馬,所以我才會問阿,那如果真的遇到真愛了,難道你們覺得一個成熟的男人應該要默默忍耐,控制自己的感情嗎如果你們這樣想那也沒有錯啊,那就是你們對感情的期望你們希望你們的伴侶如果有天遇到更喜歡的,也不要告訴妳們即使遇到真愛,在心裡默默把那種感情結束掉,然後繼續當你們的好伴侶。
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 18:28:00
其實騎驢找馬的人很多 跟男女無關 還扯到男人是獵人 笑死我 騎驢找馬的就是對感情不認真的人 你為什麼要一直強調這種人很認真?
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:29:00
你知道有些人沒有故意要找新對象,但就是愛上了我不懂為什麼你的說法好像是人都可以控制自己的感情不是故意要找新對象,但就是愛上了,這樣子很難理解嗎?
作者: polybius (polybius)   2016-07-26 18:34:00
我覺得沒必要再跟原原po朋友認真了 他根本聽不下去你們講什麼xd 只是想要你們認同他的觀點啊 其實原原po找一個想法跟他一樣的人就好 對方遇到更好的對象也能立刻分手去追 很棒啊!你們就各取所需囉 好好把握相愛的時間 因為可能下一秒鐘其中一個就會愛上別人落跑了 感覺是滿刺激的啦
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:36:00
人的心是無法控制的,但是人是可以假裝控制自己的心
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 18:38:00
你原文說的是"不束縛 遇到更喜歡的 就分手去追新的" ->不願控制自己行為 喜歡上別人也無所謂 vs.認真交往 從來沒打算騎驢找馬 但不小心喜歡上別人 兩者差很多 一個是未必故意犯 一個是過失犯 故意殺人跟過失致死刑度會一樣嗎?你刻意混淆兩者 立論不明
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:41:00
"不願控制自己行為 喜歡上別人也無所謂"該怎麼控制?人的"感情"是無法控制的,感情不是行為意思是說他不會去跟別人上床,但是他的心已經愛上別人了
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 18:41:00
其實遇過的這種人真的都是雙重標準 想要自己保有備胎 然後對同樣行為的人卻嗤之以鼻 這類人不會去找一樣的人交往 反而愛找對他真心的 再喊說自己要自由XD
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:42:00
當他發現時就會選擇分手Laurara大遇到的案例可能跟我說的案例情況不一樣喔
作者: wawa13579 (Miya)   2016-07-26 18:42:00
原原PO花系列看太多嗎,你以為一見鍾情就能深愛喔?都不需要經營就發現是真愛...
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:42:00
你的假設前提就有問題了,如果連自己心性都不沒辦法控制,不知道自己要的是什麼,見一個愛一個,還說自己是成熟的男人,不應該隱瞞自己內心的感受,靠北笑死我
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:43:00
我說的情況(文中已多次補充),對方在戀愛時是專一的
作者: wawa13579 (Miya)   2016-07-26 18:44:00
怎麼控制不要增加好感?互動減少衝動過了就沒了啊!
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:44:00
男人生物本能上就是會到處播種愛上很多人,這不能怪他們問題是有些朝夕相處的情況無法避免啊,比方說工作場所
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 18:45:00
感情可以藉由行為來控制 你多跟出社會的已婚人士聊聊吧工作上誰不會遇到比自己家中那個條件更好的 心裡只想著風花雪月是屁孩在做的事
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:45:00
專一啥,隨時保持對別人心動的能力叫專一????不要笑死我好嗎???那個不叫專一,那個叫做吃碗裏看碗外
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:46:00
為什麼對別人心動是一種能力XDDDDD
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:46:00
大家可以回家吃飯了…
作者: wawa13579 (Miya)   2016-07-26 18:47:00
如果連你說的雄性本能都不能控制那跟動物有什麼兩樣?自己想要丟掉道德底線就不要合理化這些行為,讓人感到不適
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:47:00
如果成熟男人都不會自然而然心動,那也不會有那麼多太太妻管嚴甚至要求要避嫌啊就是因為人的心是會變的,而且人是感情的動物所以才要用控制的方式避免一個家庭破碎但是這種控制的後果就是夫妻雙方都要假裝自己不會再愛別人但其實人類是很難做到的,也許有些人做得到吧
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:49:00
避嫌不一定是對方要求的,自律不行嗎?這也是一種愛護珍惜對方的表現阿
作者: kurapica1106   2016-07-26 18:51:00
話說"不會再愛別人"還要用假裝的 當初幹麻結婚啊
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:51:00
你怎麼知道他不會自律,我說過很多次他不會故意去找啊
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:51:00
扯到動物去了…等等會不會拿野生獼猴的社會來比喻?
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:52:00
可是大家硬是要把條件改成他就是花蝴蝶故意要找下一個
作者: wawa13579 (Miya)   2016-07-26 18:52:00
好吧,如果原原po心中的男人只有那種一天到晚對周遭異性發情的男人,那就這樣吧www也是蠻可憐的,還好我不是這種人,我男人也不是
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:56:00
他沒有準備好要找下一個幹嘛一開始就打預防針?不要笑死我啦!我可能會殺死你但我說這句話的時候沒有想過要殺人。這你敢信?你先承認你朋友484暈船暈到不行托你來發文尋找一個合理的說法安慰自己跟玩咖在一起是ok的?
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:57:00
e大我很感謝你願意回文跟做這麼多回應,但是一直預設立場真的對回應我的文章沒有太大的幫助,起碼對我來說我真的不是當事人,而且我說的例子的確不會故意找新對象希望你可以理解這兩項前提之後再回應我,非常感謝你如果你想知道我為什麼問這個問題,我可以回答你,因為我正
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 18:59:00
你也是不惶多讓,但我覺得你的問題只是為了尋求你想聽的答案,而不是大家認為合理的解釋
作者: terwat (www)   2016-07-26 18:59:00
正考慮自己是不是也要過這樣的人生(男方的戀愛觀)但我並不是文中的女方,希望你可以理解。我會一直告訴你們,文中男方並沒有要找新對象的意思,是因為如果你們預設他就是要一邊交往一邊找新對象,這樣就跟我原本想問的內容不一樣了
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 19:03:00
妳如果要過這樣的人生,那你準備好接受結果了嗎?你可能一
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 19:03:00
樓上妳不是該問大家的答案 你要問自己的內心
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 19:06:00
樓上正解,你會發問代表你自己的愛情觀沒辦法說服你自己
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 19:06:00
用 還有如果有對像不願意接受這種關係你也只能接受說難聽的分手的確只要一方講明 但是交往卻需要兩邊同意還有認真交往不適合分手是有付出過想要長久的心情的你把問題太簡化了 你講的方式其實像打合約 條列的清清楚楚 但是人跟人的來往不可能這麼條列式跟理性的相處久了會有情份會有回憶會有痛苦那都是關係中的一部
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 19:09:00
既然這樣 你就去做啊 只要事先講清楚就好了 但是既然社會觀感不是這樣 就要有著違反社會觀感會被看成渣男的準備
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 19:09:00
份 如果你覺得可以說斷就斷豪不痛苦 那我也真佩服你這表示你完全是用理性態度去經營感情 感情不是買賣的
作者: Laurara (菈啦啦)   2016-07-26 19:10:00
我另外遇過一個這樣對象 說他是絕對的自由派 不束縛不婚我只說 我交男友就是要結婚 然後他就縮了 說也可能會結婚
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 19:10:00
說 就算是生意來往做久了也換想到對方是老客戶多少都會有那種啊 我們都來往這麼久了之類的想法的
作者: h47231000 (h47231000)   2016-07-26 19:11:00
推啊!!!
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 19:11:00
所以大家才說你的觀點不舒服 因為你很像很怕付出某些內心深處的部份 至於是什麼只有你才能去探究了
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 19:12:00
m大的文字暖暖dee
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 19:16:00
另外你說的在感情中對其他人動心會有的 XDDD這種情況下如果是長久穩定的關係因為很了解自己也了解對方 知道身邊有個這樣的人時間長久對你好跟你相處所以你會珍惜跟身邊的人的關係 不會去對"更好的對像"動心 因為你知道身邊這個為了你付出了那些東西所以你們互相珍惜 覺得有他就夠了 比什麼都重要至於這種關係要付出那些不一定 每個人人生經驗不一樣碰到的事也不一樣 我不知道你懂不懂那種感覺啦 Y我是建議你去看看梁家輝跟他太太的文章 他文字透露就是那種感覺 像宥勝也講過很類似的話
作者: enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)   2016-07-26 19:23:00
不斷的更換對象也是一種風險
作者: wawa13579 (Miya)   2016-07-26 19:24:00
M大好暖喔推推!真的遇到了願意對你付出而你也願意付出的那人,一起架構的世界那麼滿,怎麼可能還會輕易對其他人動心
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2016-07-26 19:26:00
原原po有點煩欸,這個就是很單純的價值觀問題,大家心裡的想法都不一樣,要如何問到正確答案?
作者: terwat (www)   2016-07-26 19:27:00
謝謝M大跟大家的回應我想知道別人的想法,覺得煩可以不用理我我沒有去打擾別人吧?
作者: anniekinki (我是安絲琪!)   2016-07-26 19:34:00
想過這樣的人生就去試試看,就知道自己是不是真的能夠接受這種理論了
作者: emma102803   2016-07-26 21:26:00
愛就是想珍惜的心情吧,如果可以因為自己的衝動隨意破壞愛的想法,那就不是愛了。有點像有些人雖然會羨慕別人的爸爸媽媽,但不會想換新的爸爸媽媽的感覺(?
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 21:26:00
另外你要想的事實是 你另外喜歡的對像能不能接受你的你的這種想法才是真的 另外就是除非你社交圈非常大或是碰上都是同類的人 不然你的這種想法很快就會傳遍然後不能接受這種想法的人自然會遠離你 就算你之後想
作者: phyka (will I)   2016-07-26 21:28:00
原原po的回文真的讓人不舒服,超自以為是
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-07-26 21:28:00
改變也可能你喜歡的對像不會相信你 所以無所謂對錯不論男女既然要做 就去堅持 反正價值觀因人而異一般人除非外在條件過某方面特別好 不然不是這麼容易想要的對像都可以交往的成功的 所以幹嘛公眾人物光環很好用 這是題外話了 XDDDDDDDDDDD

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