[討論] 父權到底對誰有利?

作者: empireisme (empireisme)   2016-07-29 13:52:00
認真問
很多女生討厭所謂的父權體制
因為父權體制的關係
讓女生升遷有隱藏的天花板障礙
所以父權體制也給予一些父權紅利
例如,
對女生的經濟要求更低(以結婚來說)
男生吃飯買單
勞煩體力的工作交給男生做
等等
但是廣大的男性又何嘗不是父權
體制的受害者?
被迫要念理工
(部份家長覺得男生念文組就是魯)
被迫要有房,或是還不錯的薪水
才容易取得到老婆
如果是這樣的話
父權體制得利的到底是哪些人?
如果我是老闆
把企業傳給我女兒還是我兒子
到底有什麼差?
反正都是我的小孩阿
如果我是主管
有能力就用
管他什麼性別
如果刻意不用女性
反而喪失了人才
這樣長久下來也不利吧
那為何還是有人要在升遷上做性別歧視呢
好處在哪?
難道是因為這樣做
競爭對手會變少嗎?
還是因為
有部份女性
寧願要父權紅利
也不想要公平的競爭機會
紅利雖然微薄
但是不需付出啥代價就有
反觀升遷機率不高
所以在風險趨避下
寧願選擇父權紅利?
作者: Hanedas (南瓜塔塔麋)   2016-07-29 13:52:00
先補血
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 13:56:00
父權不推倒,台灣不會好
作者: viva955566 (紫)   2016-07-29 13:58:00
如果你先入為主認為女性就該在家裡,那你怎麼會認為女性可以是公司的人才
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2016-07-29 13:59:00
你應該是誤會啥了,現在不少人是只要紅利不要付出
作者: viva955566 (紫)   2016-07-29 13:59:00
對誰有利就是符合父權價值觀的那一批人類呀~
作者: willreturn ( )   2016-07-29 14:00:00
對金字塔頂的男性有利
作者: funfzehn15 (15)   2016-07-29 14:00:00
父權的問題在於,只要不符合那個價值觀的人類就會被嚴重排擠,比方說陰柔的男子/大齡的未嫁女,並且嚴格限至了"好的人生"的定義對於那些符合此定義的人們來說,父權當然好
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:05:00
父權希望女孩去讀文組,然後出社會不給好薪水
作者: andyab (盆栽)   2016-07-29 14:08:00
正因為男性也可能受迫害 就只能迫害或排擠另一個族群
作者: terwat (www)   2016-07-29 14:13:00
如果男性真的覺得父權不好可以打倒父權阿現實是大多數男生如果問它們下輩子要當男當女,答案是男得了便宜還賣乖
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:15:00
當台灣女孩真的好辛苦好可憐QQ
作者: terwat (www)   2016-07-29 14:17:00
看了上一代被男人欺負成那樣,現在的女生自保只是順應環境這一代男生被同輩女生逼到極點,才會開始改變不然誰吃飽那麼閒要去改變自己的既得利益不過有很多男生就直接娶外籍新娘,繼續維持既得利益者身分
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:27:00
推樓上 娶外籍新娘,維持既得利益者身分,超中肯
作者: s04416 (秋羽)   2016-07-29 14:28:00
男生不想當女生的原因主要是月經吧 如果可以年輕盡量玩 每年都出國 結婚再給男生買車買房 誰不想當女生
作者: terwat (www)   2016-07-29 14:29:00
可是他們算錯一步上面推文板友有提到父權體系下不符合價值觀的人會被排擠
作者: s04416 (秋羽)   2016-07-29 14:29:00
男女都有在父權下得利的部分 用不著把所有錯都推給其他人阿不就自己好無辜喔
作者: terwat (www)   2016-07-29 14:30:00
那你下輩子想當女生嗎?我下輩子要當男生。
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:30:00
父權崩潰,玻璃碎滿地QQ
作者: terwat (www)   2016-07-29 14:31:00
少來了,台灣男生老實一點,下輩子真的想當女生?笑死
作者: trashgohome (圓圓)   2016-07-29 14:33:00
這輩子當女生 下輩子只希望當男的
作者: terwat (www)   2016-07-29 14:34:00
我這輩子當女生無可奈何只好欺負男生拿回我該有的權利但是下輩子我要當男生,一定要當男生。
作者: s04416 (秋羽)   2016-07-29 14:35:00
如果沒有經痛那我下輩子想當女生 我姑且還是台男 這樣有沒有打臉
作者: akiyamatt (aki)   2016-07-29 14:38:00
我問過我媽,她覺得當女生很爽耶,還說下輩子想繼續當女生
作者: Minegun (Minegun 麥肛)   2016-07-29 14:39:00
但有些女權者是自助餐式的 要男生吃飯請客要男生有房但等到要競爭時才有說要公平競爭
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:40:00
樓上那種是個案,現在女孩都經濟獨立了,根本不依靠男生
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:42:00
下輩子要當正妹xd
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:43:00
男生只會用父權框住自己,當女孩出國壯遊看世界回來再酸
作者: meowyih (meowyih)   2016-07-29 14:43:00
不正的女生和沒錢的男生都是父權制度下的弱勢者, 但是
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-07-29 14:44:00
請證明女性沒有公平的競爭機會
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:44:00
有錢的肥宅工程師也是社會弱勢啊XD
作者: hahaharabbit (511犭王米分!!)   2016-07-29 14:45:00
負拳救世劍
作者: yesapple (悠而不閒)   2016-07-29 14:48:00
以接管公司來說,女婿有機會 媳婦幾乎沒有@@
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:48:00
我覺得不能說男生框住自己,這種說法跟父權說女生不框自己也能爬高位
作者: s04416 (秋羽)   2016-07-29 14:49:00
meo大說的中肯
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:49:00
是一樣想法 要思考一下行動者面對的各個處境以及其能否做出另一選擇
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:52:00
男生為何不可以選擇不接受可笑的父權框架?
作者: fly005 (小土兒)   2016-07-29 14:52:00
有些跟父權無關吧,現在結婚本來就是女方市場,因為女生少,男生要找到老婆本來就是要有好條件吸引,不然女生自己賺錢也可養活自己,你什麼都不出幹嘛跟你結婚
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:53:00
很多人選擇守著可笑的父權然後再仇女,真的可笑條件不好怪女生眼光高,人生好像只有娶老婆一件事情而已
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-07-29 14:54:00
大部分的人接受父權「框架」 可能是因為它還不錯啊
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:54:00
mo大說的的確有部分是如此
作者: akiyamatt (aki)   2016-07-29 14:55:00
以我個人的經歷是覺得女友蠻好交的啦,現在網路那麼便利,要認識女生真的太簡單.
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:56:00
我承認 但也有不同行動者可能理由不盡相同
作者: s04416 (秋羽)   2016-07-29 14:56:00
也不能說是女生少 而是男生基於生理的訴求 在求偶的過程中通常扮演的是主動的一方 被動的一方受益較多
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:57:00
女方市場這個還有待驗證
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 14:57:00
講的好像女生就沒有生理需求一樣,這是父權思想
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:58:00
問題是無法match 數量這個沒差這麼多
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-07-29 14:58:00
猴猴今天講話怎麼這麼中肯
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 14:59:00
性別比沒差到要說女方市場...
作者: s04416 (秋羽)   2016-07-29 14:59:00
男生自慰的比例跟女生自慰的比例卻實存在差異
作者: yes80912000 (enjoyyoursex)   2016-07-29 15:00:00
雙方都不好
作者: SeaWolf (十字之門)   2016-07-29 15:01:00
回s0大 主動被動這個社會因素我想較大
作者: susuqi (舒舒淇)   2016-07-29 15:04:00
有些國家 女人是男人的財產 隨時可以名譽處決 所以父權對他們有利至於生理需求 應該是文化和觀念讓亞洲女性對於性比較無法侃侃而談 當然時代會慢慢改變
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-07-29 15:12:00
女權自助餐沒聽過嗎?(>﹏<)
作者: qa883399 (我愛喝奶茶)   2016-07-29 15:12:00
都是父權受害者啦~
作者: ashleyflower (a)   2016-07-29 15:17:00
表面上女性好像很爽啊,但觀念裡就會認為女性「需要」一付男性,而進而貶低女性。
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 15:19:00
男生做得到的事情,女生也行,只是被父權壓迫沒機會而已
作者: millia62219 (一介布衣)   2016-07-29 15:35:00
那些仇女、仇女權的男生壓根不覺得自己也是父權受害者然後再把受到的迫害再推給女權說這是女權、女生的錯
作者: kklic500 (雨君)   2016-07-29 15:36:00
下輩子當正妹
作者: fly005 (小土兒)   2016-07-29 15:37:00
經濟要求低其實不太算紅利,這有點隱含歧視女生工作能力比男生差而且通常經濟能力低的一方都會被要求多去做點家事
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 15:44:00
空姐能力強,賺的比男生多,就不會有人要空姐去做家事
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2016-07-29 16:02:00
自慰比例差異就是父權造成的啦
作者: audi1005 (totot)   2016-07-29 16:05:00
權利與義務是相對的
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-07-29 16:09:00
你知道抵制父權的人 是要同時呼籲女性及男性跳脫父權觀念嗎? 在這個體制下,沒有人是完全的受益者單指臺灣來說
作者: terwat (www)   2016-07-29 16:20:00
下輩子如果正妹跟醜男給我選,我要當醜男苦命的正妹多得是,如果倒楣生到父母重男輕女的家庭還得幫哥哥弟弟付房貸,看過太多這樣的例子,正有屁用原生家庭的資源全部都是給男生的通常這種家庭的女生很早就會結婚了
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 16:23:00
樓上要有信心,等這輩子女性努力爭取女權後,下輩子就是女孩的天下了!大家一起加油,推倒父權!
作者: terwat (www)   2016-07-29 16:24:00
下輩子你要當女生你自己去當,不要害別人生的小孩幾乎都是跟爸爸姓,這種情況父權不會改變你覺得五十年後台灣能夠大約一半小孩都跟母姓嗎?只要小孩是跟爸爸姓,意味著家庭的資源就是要傳給男生女生被預設是要離開家的,長得正會賺錢有什麼用在這種體系下,女人不結婚連家都沒有了
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 16:27:00
被你講完,在台灣當女孩真的好可憐QQ
作者: fly005 (小土兒)   2016-07-29 16:28:00
爭取女權並不是要打壓男性變成女生的天下,而是男女平等
作者: trioneivo (哈巴狗)   2016-07-29 16:30:00
女人什麼時候要當兵
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 16:34:00
當兵是男生的義務,為什麼扯女生? 不爽可以去抗議啊!
作者: fly005 (小土兒)   2016-07-29 16:39:00
男人什麼時後可以接受不從父姓?
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 16:42:00
有沒有分析從父姓利弊的文章啊?
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2016-07-29 16:48:00
以後電腦選號好了啦,不要從父也不要從母
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 16:49:00
我覺得全部從母姓比較好,女權進步的象徵
作者: funfzehn15 (15)   2016-07-29 16:51:00
爭取女權並不是要打壓男性搞女性沙文,而是男女平等
作者: billy03tw (billy)   2016-07-29 16:59:00
一堆女孩在對男性擇偶上無情,誰管你子宮月經痛還不是找優勢男性吸得爽爽爽,吸不到就靠北父權
作者: brad850402   2016-07-29 17:05:00
對有錢男性和正妹有利 其他人都是魯蛇
作者: billy03tw (billy)   2016-07-29 17:05:00
要女權 就他媽有擔當一點 我就尊敬妳
作者: fly005 (小土兒)   2016-07-29 17:07:00
男生擇偶也可以對女生開高標準啊,擇偶條件本來就是個人自由,你自己不開高還怪女生怪父權壓迫
作者: billy03tw (billy)   2016-07-29 17:09:00
看看那台灣女性精美的擇偶標準 噁心到家吸了一堆社會資源 門想關起來就關起來 好像很有身價
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 17:14:00
男孩們別崩潰啊
作者: attore70 (attore70)   2016-07-29 17:15:00
父權跟女權或是男女一點關係都沒有好嗎
作者: victoryexiar (bebe)   2016-07-29 17:16:00
對兩性都沒有比較好啊,不過父權帶來的責任自助餐很愛就對了,還可以順便牽拖
作者: rodndy666 (今暗帕榔球)   2016-07-29 17:21:00
先補血
作者: prtscscroll (insertyy)   2016-07-29 17:26:00
當兵妳不想要 所以就不是女生的義務囉 自助餐女權就是在說這種 法律上除了當兵嚴重不平等外還有哪條是男女不平等的 你也可以去抗議
作者: thumbe70367 (..)   2016-07-29 17:31:00
正妹跟醜男,選正妹+1
作者: kb81 (世界和平)   2016-07-29 17:31:00
如果下輩子還是生在台灣我寧願當女生或寵物也不要當男的
作者: thumbe70367 (..)   2016-07-29 17:32:00
這時代靠臉早就>>性別
作者: lololi102 (尾葛)   2016-07-29 17:32:00
正妹醜男我選正妹 普妹普男我選普妹 恐龍妹恐龍男我選恐龍男
作者: thumbe70367 (..)   2016-07-29 17:36:00
臉>能力>>性別
作者: ssam506 (ㄅㄆㄇ)   2016-07-29 17:37:00
自助餐 好ㄘ
作者: bonnie60735e (天清王徽妍)   2016-07-29 17:41:00
啊就男權愛心筆啊www
作者: Noshow (Noshow)   2016-07-29 17:42:00
下輩子想當男生+1
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 17:43:00
男權愛心筆XDDDDD
作者: terwat (www)   2016-07-29 18:01:00
男生會挑美女,女生挑有錢,這樣有衝突嗎?女生不甘願的就去整形,男生不甘願就多賺錢啊不服這個遊戲規則就不要結婚,或是跟外國人結婚CCR阿現在是有一群人既沒有能力賺大錢娶不到正妹,才在那邊哀然後要娶外配又娶得不甘願,或是乾脆不婚也不甘願只好上網來PTT女生板批女生大多數女生乖乖造遊戲規則走是有犯到誰嗎?照 抱歉台灣國語打錯字=_=像我台灣國語擇偶上也是被嫌得很慘阿,我有抱怨嗎?頂多就是期待下輩子當男生阿
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2016-07-29 18:07:00
對有權力的父親有利啊,女性理所當然被排除在外,一般男性也只是有機會有權而已
作者: GGsimiga (GGsimiga)   2016-07-29 18:09:00
先扣帽子就贏了 吵不夠欸
作者: bassmaster (三餐吃泡麵然後暴斃)   2016-07-29 18:10:00
你會被噓爆
作者: thebulbul (千里掐指)   2016-07-29 18:33:00
不一定要有利才會出現父權啊,很多社會現象也是雙輸
作者: MonkeyCL (猴總召)   2016-07-29 18:34:00
有責任就是雙輸,大家一起不要扛責任壯遊去,雙贏!!!
作者: terwat (www)   2016-07-29 18:39:00
責任是什麼?要女生一起扛,是要怎麼扛?
作者: color3258 (極至透明邊緣魔法師ANN☑)   2016-07-29 19:32:00
現在這社會男不男女不女很多 什麼女權男權......還有邊緣人才不管這些權呢..... Q口Q邊緣人什麼都自己負責..排擠他們的有男有女...我要邊緣人權啦~~Q口Q
作者: terwat (www)   2016-07-29 19:44:00
樓上請支持多元成家
作者: color3258 (極至透明邊緣魔法師ANN☑)   2016-07-29 19:46:00
我誰都不支持啦~~Q口Q誰也別拖我下水!!
作者: terwat (www)   2016-07-29 19:50:00
單身也很好啊 乖乖奇怪我突然覺得你很可愛想跟你搭訕,剛去爬文原來是你啊你幹嘛一直待在女板裝可愛=_=
作者: color3258 (極至透明邊緣魔法師ANN☑)   2016-07-29 19:58:00
我沒裝可愛..只是..發表情字比較多..?..好啦..對..歹勢
作者: terwat (www)   2016-07-29 20:00:00
你這樣會被性騷擾,要小心一點。時代不一樣了。
作者: amos30627 (Destiny)   2016-07-29 20:02:00
父權當然是對上層的父權有利啊
作者: terwat (www)   2016-07-29 20:12:00
你真的是邊緣人喔?要不要來做朋友 我好像也是耶 表情弟OR表情妹 OR表情弟妹 XDDDDDD
作者: color3258 (極至透明邊緣魔法師ANN☑)   2016-07-29 20:26:00
.....一_卅 謝謝..
作者: terwat (www)   2016-07-29 20:40:00
這是睫毛的意思嗎?好可愛喔
作者: prtscscroll (insertyy)   2016-07-29 21:17:00
下輩子想當男當女不可和父權混為一談 女生要懷孕月經力氣小等等限制大家才幾乎都想當男生 未必是被父權打壓做為考量 舉例來說殘障就算政府再怎麼保障權利就業保障升學加分甚至每個月送你一萬好了 我下輩子也不想當殘障 但你能因此推論殘障人權被打壓嗎 未必吧 不過我確實認同該盡量做到平等 包括從父母姓的部份
作者: Sioli (客人)   2016-07-29 21:27:00
你應該問壞處在哪,因為她們會生孩子 還可能不只生一胎生了孩子又要休養 孩子有問題又要去照料,麻煩。
作者: terwat (www)   2016-07-29 21:40:00
你都會拿殘障來比喻了,卻要求女生要跟男生齊頭平等先天條件被你比喻成殘障,不覺得該多犧牲你的權利給她們?還是你覺得生成女生是她們自己活該?願意齊頭平等就不錯了?不要逃避問題。問題就是在你不要的那些先天條件仍舊存在的情況下,你願不願意下輩子當女生。就是這樣。
作者: prtscscroll (insertyy)   2016-07-29 22:25:00
我清楚啊 所以很多女生覺得應該後天獲得更高的權利也是如此 不過這也是之所以男生常常被要求擔經濟搬重物等等原因 因為女生先天比較弱勢嘛 所以男生責任加重 父權本身就不是齊頭式平等了 女生也有優勢在裡頭所以到底要不要打破 還是你們打破父權的定義其實是男生責任維持 女權單方面提高呢
作者: illusions (強頭)   2016-07-29 23:00:00
兵役就是父權對男性迫害的最好證明啊,不看背後的結構問題,反而短視而仇女是無法讓台灣男性變自由的,我們應該要一起擺脫父權加諸的責任。
作者: Zayines   2016-07-30 00:27:00
怎不想想台灣女權世界第一耶
作者: terwat (www)   2016-07-30 00:29:00
坦白說你不覺得台灣的無障礙設施做得很爛嗎?騎樓還高高低低的不知道是在整誰你先說說看男生的責任是指什麼?
作者: prtscscroll (insertyy)   2016-07-30 01:01:00
傳統責任就原po說的那些阿 包括服兵役女士優先提東西搬東西買單負擔家計要會開車當司機 對薪水的要求對成就的要求都是有差的 總不能被人說吃軟飯吧 這些都是長期男生被要求要做到的 小時候一定有被說過要好好讀書不然以後怎麼養家當然現在責任降低很多了更加平等 但同樣的女性權利也是提升很多 不過女生還是覺得齊頭平等不夠要達到實質平等才行 這說法也是有道理的我可以認同 只是要完全說服每個人很難 畢竟大家也沒有因為長得醜矮肥窮或任何先天不利條件得到額外好處
作者: zxc14432 (冷霄雲)   2016-07-30 01:06:00
原來當兵是男人的義務 這樣要爭三小女權?
作者: prtscscroll (insertyy)   2016-07-30 01:09:00
還有想要男生一起打破父權框架很難 因為很多女生要打破的只是父權框架中對於女權的限制 而不是全部打破
作者: chspoutre (rrr ttt)   2016-07-30 01:33:00
樓上中肯
作者: BailiTusu (百里屠蘇)   2016-07-30 02:40:00
某T只會一直提什麼下輩子想當男生還是女生,出一題選擇題就可以釐清父權結構?
作者: vanila   2016-07-30 07:00:00
就台灣現況當然是選擇當女生啊
作者: ADIE2 (ㄚ呆)   2016-07-30 07:26:00
說真的 我下輩子想當女生 我是不知道現實中怎樣啦但在ptt問我不覺得想當男的會比較多不過說到底 還是不要當人類比較好
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-07-30 08:43:00
下輩子如果在台灣喔,我想當女的,最好有錢又正像孫芸芸那樣
作者: jim5523382   2016-07-30 09:12:00
當女生超爽 我也想當女生 吃飯不用付錢超爽
作者: sodas500i (想吃什麼,你請客)   2016-07-30 09:40:00
作者: army614000 (Army614)   2016-07-30 09:58:00
一言以蔽之,溫拿壓迫女人,女人壓迫魯蛇
作者: d75341 (David_Wu)   2016-07-30 10:02:00
看到說當兵是男生義務就覺得好笑憑什麼男生要白白浪費一年 啊女生可以出國看三小世界
作者: GodZeus (GZ)   2016-07-30 10:47:00
真的有能力 還會怕不能升遷?現在一堆女性掌握高權

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com