Re: [心情] 對於女權,我覺得很累

作者: sweam (凋零幸福人妻)   2016-08-05 16:59:29
先說,我是女的,
然後是個4歲女兒的媽,
剛好有一個很愛女兒的老公,
然後他每次看到父親牽新娘出場的橋段都想哭,
並且一點都不覺得噁心!!
我覺得我老公好誇張!!
前一陣子我老公才說,
女兒愈來愈亭亭玉立了,很快就要嫁人了!
對,我女兒才4歲,
我覺得我老公有神經病,
但他就是會想到這些事,
這就是父親愛女兒,和母親愛女兒間,
本質上並不一樣的表現。
為什麼你那女權學姐會被戰,
是因為她看什麼都以女權無限上綱,
在日常生活中的人不是這麼看事情的。
我不知道你結過婚了嗎?
不知道你和你爸爸感情好不好?
即使在婚後爸爸女兒依舊親愛如昔,
對於一個父親而言,
這個女兒仍然是離開家去另組家庭了,
這種類似的感慨在孩子成長過程中常發生,
你以為看著女兒揹書包第一次上幼兒園,
為什麼父母會覺得心酸?
你以為子女上大學離家住宿舍時,
為什麼父母會有空巢的空虛感?
而女兒對於爸爸的情感又更特別,
就像我女兒可以把我當媽媽當朋友當老師……
但對她而言,爸爸就是個大玩偶,
而媽媽我看起來和奴隸有87成像。
當我想到我若送女兒出嫁時也會捨不得,
即使她才4歲。
但我可以保證她老爸會更捨不得,
他說他會哭,會想捏爆對方的手,
他會擔心不會有別的男人像他愛女兒一樣無私,
所以,我完全能理解牽女兒進場這個儀式是爸爸去做。
在婚禮上,
正常人看這橋段,
看的是家庭的溫馨,和父女間的情感,
你學姐只看到父權的噁心,
到底是誰的問題啊?
他要去探討這個儀式背後的學術框架並改進,
很好,那是你值得去努力的價值。
也許這儀式一開始就是以錯誤的出發點漸漸演進的,我不知道。
但它背後代表的家庭情感,
甚至是貼近於一般社會父女情感的本質,
難道就讓女權主義者那麼不屑一顧?
你要無限上綱成看這儀式就覺得噁心,
讓人覺得其實女權主義者其實更噁心,
我覺得也只是剛好而已!!
※ 引述《callcallABC (叫叫ABC)》之銘言:
: 如題,最近性解放的學姊被戰了
: 其實我覺得有點無奈
: 快那篇文章就只是在講"父親牽女兒出場給丈夫"這件事
: 我看不出來這樣是會害男生怎樣
: 結果就一堆人罵女權自助餐、先當兵再來談
: 其實有時候看到這種跳針言論
: 真的覺得很無奈
作者: ccc134456 (琮)   2016-08-05 17:02:00
所以你覺得像周杰倫之前說女兒交男朋友要打斷她的腿也是「貼近於一般社會父女情感的本質」的表現嗎?
作者: skytowerlll (東尼)   2016-08-05 17:05:00
所以如果是由媽媽說出口呢?樓上你怎麼解?變成母權了嗎?還是要扯是父權遺毒下的母親做的行為
作者: kaiyine (夏)   2016-08-05 17:06:00
...不管什麼權,希望你女兒長大成人時你們能把她當人看
作者: Akmatova (小太陽)   2016-08-05 17:06:00
性解放學姊其實是個臉書專頁
作者: ccc134456 (琮)   2016-08-05 17:07:00
我只是單純問原PO 不過我個人覺得這種話誰都不該說出口而且很多母親限制女兒行為限制的比很多父親還兇是事實
作者: gamania350   2016-08-05 17:07:00
樓上 打斷再來說 玩笑話都不會分辨?
作者: chiang512 (阿倫)   2016-08-05 17:09:00
ㄧ樓邏輯...
作者: ccc134456 (琮)   2016-08-05 17:09:00
呵呵 對很多人來說這種話只是玩笑嘛XDDDD
作者: wellsc (沙鹿梁朝偉)   2016-08-05 17:09:00
問題再於現在大家戰的是她拿女權來護航她講的一切 只要是她講的不管合不合理都是女權 你反駁就是父權遺毒這種人要討論什麼啊 都不能反駁 反駁她就說你父權主義 壓迫女性
作者: HuiHuiWolf (喵喵喵喵喵)   2016-08-05 17:11:00
<3爸爸
作者: Bright (璀璨的代價)   2016-08-05 17:11:00
周杰倫那段話本來就是開玩笑 到底什麼程度的人才看不出來
作者: momomom (momomom)   2016-08-05 17:13:00
人家的重點是託付這種莫名其妙的事,你在說父女感情
作者: ccc134456 (琮)   2016-08-05 17:13:00
他當然是開玩笑啊 但是到底為什麼這種話可以變成一個講出來會讓人覺得很有趣的笑話?背後的原因是什麼?
作者: jingl (瘋狂叫什麼名字)   2016-08-05 17:17:00
周jay的話並不幽默,玩笑是笑的出來才叫好笑,就像宋省長開戒嚴時可槍斃人的玩笑一樣,很難笑。讓人惡寒
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2016-08-05 17:17:00
父權遺毒,造成父母只限制女性剝奪她們各種自主性
作者: wellsc (沙鹿梁朝偉)   2016-08-05 17:18:00
你笑不出來不代表別人笑不出來啊 別這麼自以為是了吧
作者: Hippy (No)   2016-08-05 17:19:00
我也覺得爸爸對女兒是跟媽媽對女兒有些不同的,當然基本上都是愛,可是對爸爸來說女兒就是公主,大於一切,對很多外國人來說更是如此,看看貝克漢對他女兒就知道了。所以我滿理解這種以男人對男人的角色將這種無悔的疼愛交接。這種愛我不覺得需要用「父權」來做解析,是一種家人之間的疼愛(愛自己的寶貝為什麼是父權...)。看他們的FB,爸爸說疼女
作者: jingl (瘋狂叫什麼名字)   2016-08-05 17:19:00
媽媽對女兒也是上對下的感覺,沒有感到嚴重性
作者: Bright (璀璨的代價)   2016-08-05 17:25:00
周杰倫那段話我真的笑了一下欸..........................
作者: ccc134456 (琮)   2016-08-05 17:26:00
我倒是認為那句本意是希望父母也能多一點自主性 不要只把重心放在小孩身上而不小心變控制狂。因為他們看起來非常注重個人主義,所以對這種"無怨無悔"的修辭特別反感。我是覺得不需要到這樣啦,不過也不是不能理解
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-08-05 17:35:00
爸爸才不是玩具勒 他很兇 小時候在家裡遇到他 還會繞路走XD 年過50有轉性才能放心跟他聊天 哈
作者: chiang512 (阿倫)   2016-08-05 17:35:00
希望某g留言不是說真的,不然感覺偏激的可怕
作者: Hippy (No)   2016-08-05 17:38:00
其實看完他們整篇的言論跟留言,就會發現他們似乎認為女性接受男性的照顧就是父權的展現,因為這樣代表女性是需要被呵護疼愛的。但我覺得這種表現只是對喜歡對象的表現啊...不管是男女、男男、女女都是一樣的。
作者: jujuice (jujuice)   2016-08-05 17:38:00
既然你是女的又結婚了 為什麼不是分享你的經驗 而是你也不知道以後會怎樣的女兒
作者: Hippy (No)   2016-08-05 17:39:00
其實一直都滿喜歡他們某些言論的,可是這個我不能理解。
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2016-08-05 17:45:00
你會被噓
作者: wanters (Reset)   2016-08-05 17:48:00
以前YOUTUBE上大家轉到爛的婚禮老爹的感言,他也是半威脅地跟新郎說你就不要把她弄哭,任何你對她做的事我都會對你做...大家都說好感人,只因為說的是白人嗎?
作者: M1004218 (蜥蜴)   2016-08-05 17:50:00
說太多沒用啊!還期待有開悟的那天!?
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2016-08-05 17:51:00
原po沒儀式就是女權的最佳表現,值得鼓勵啪啪啪啪沒辦法,現在什麼行為都會扯到某一種權,潮
作者: opmina (夢遊吉他)   2016-08-05 18:01:00
爸爸對女兒的控制欲叫父權,媽媽對兒子的控制欲不知道叫啥
作者: ev7e (嗜肉糨糊腦ev7)   2016-08-05 18:02:00
???
作者: shinkaikou (新海江)   2016-08-05 18:12:00
別人只是從不同的角度看事情罷了!
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2016-08-05 18:14:00
那父權也是從不同的角度看事情啊 那為啥提到父權就會
作者: camera99 (鍵盤觀察家)   2016-08-05 18:14:00
偏偏就有人刻意從女權角度看世界
作者: minasha759 (mina)   2016-08-05 18:20:00
推 親情情感真的不是三言兩語可以描述出來的
作者: bbbing (無)   2016-08-05 18:21:00
你竟然要求女權主義者用同理心去理解男人的想法?
作者: kiga4ni (中痛好酸林)   2016-08-05 18:27:00
推一下 那粉專根本怪怪der
作者: viva955566 (紫)   2016-08-05 18:28:00
不管啦,用看父權的角度解釋就是欠戰啦~
作者: bloodycrow (哈哈貓)   2016-08-05 18:30:00
推 這種無限上綱式的女權只有反效果 看了很無奈
作者: Marsden (馬士登)   2016-08-05 18:33:00
拜託不要再把那些噁心的女權癌說是女權主義者好嗎?
作者: zxcvb0412 (阿成)   2016-08-05 18:38:00
有人沒事就愛那女權女權的 自以為觀察入微
作者: ssd123698745 (noel)   2016-08-05 18:40:00
性解放學姊沒啥內含啊,很愛講又很敢講而已*內涵
作者: wenddw (春春)   2016-08-05 18:44:00
你如果不覺得女兒未來是要嫁出去,而是覺得未來多一個兒子,那就不會覺得這喬段有必要或感人吧
作者: kevjs (輕鬆玩)   2016-08-05 18:48:00
看完許多篇討論後 最後都在毒來毒去而已~
作者: JingYun (我只有八歲)   2016-08-05 18:49:00
那為什麼男森不用媽媽牽著手走進去QQ
作者: zvezda (star)   2016-08-05 18:49:00
因為你看不見結構問題啊為何新郎不需要父母牽?新郎的父母不需要對兒子結婚感到不
作者: bloodycrow (哈哈貓)   2016-08-05 18:50:00
照這種邏輯整個婚禮都不需要辦啦 蜜月也免了
作者: zvezda (star)   2016-08-05 18:50:00
捨?大部分儀式中 為何又是父親牽出新娘 而不是母親?也沒人無限上綱到婚禮一定不用辦吧 可以改變儀式內容阿就像以前嫁女兒都要潑水 我參加過的婚禮 幾乎都沒有潑水了
作者: bloodycrow (哈哈貓)   2016-08-05 18:51:00
那就改阿 婚禮本來就是談出來的 靠北別人的幹嘛
作者: ssd123698745 (noel)   2016-08-05 18:52:00
你口能沒看完,我幫你畫重點,直接看最後一段八
作者: Marsden (馬士登)   2016-08-05 18:52:00
為了一個可能因為自己腦補一堆東西的人改婚禮儀式,我又不是吃太飽
作者: a0931884572 (蒔生)   2016-08-05 18:52:00
因為那不是你的婚禮
作者: Marsden (馬士登)   2016-08-05 18:53:00
妳參加的婚禮是怎樣?潑水會在宴客潑喔?
作者: beartsubaki   2016-08-05 18:53:00
"傳統"儀式自然蘊含許多"傳統"觀念 儀式而已 不喜歡
作者: wangyl (尋找一個人)   2016-08-05 18:54:00
笑了 齊頭式平等的人怎麼懂得欣賞這種美好
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2016-08-05 18:54:00
有人的生命只有女權。蠻可悲的
作者: beartsubaki   2016-08-05 18:54:00
就別遵守啊 兩個家庭說好就好!
作者: zvezda (star)   2016-08-05 18:54:00
假傳統之名行歧視之實的事情太多了
作者: Marsden (馬士登)   2016-08-05 18:54:00
蜜蜂跟螞蟻都好歧視喔,去滅他們全族啊
作者: beartsubaki   2016-08-05 18:55:00
歷史就是如此 所以"遺毒"就變得很好用(也被濫用)
作者: garygang (波卡)   2016-08-05 18:55:00
紅明顯 一個人帶了紅色眼鏡 看這世界都變成紅色
作者: zvezda (star)   2016-08-05 18:55:00
傳統上潑水是迎娶的時候 不要刻意挑語病
作者: Marsden (馬士登)   2016-08-05 18:56:00
所以迎娶妳是參加多少過幾場啦?
作者: zvezda (star)   2016-08-05 18:57:00
跳針到蜜蜂跟螞蟻有點好笑 水準這麼low還是別出來丟臉
作者: Marsden (馬士登)   2016-08-05 18:57:00
蜜蜂螞蟻傳統就是歧視男性啊,有問題?
作者: Hippy (No)   2016-08-05 19:23:00
我覺得有些人論述很奇怪,他們認為女性被男性牽著入場就是父權,對為什麼會反過來要求男性也要被牽著入場?男性被這樣做就不是父權了嗎?這到底是在討論父權的問題還是討論男性被不公平對待的問題?
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2016-08-05 19:30:00
男人生不出小孩,還要被剝奪牽女兒的權利,真慘女權眼光總是在沒實質義意的地方吵,爸爸牽女兒手,乾你屁事
作者: grosjeanyang (__)   2016-08-05 19:35:00
很多女性被仇女族群戰到抬不起頭,無理性的把父權無限上綱,真是可笑
作者: shinkaikou (新海江)   2016-08-05 19:48:00
我只是覺得你現在的行為和那些人差不多…所以才噓的…你可以心平氣和一點嗎?我也不是女權主義的支持者阿要討論事情也不是這樣的吧!因為我的一句話,你幫我扣的帽子,我承擔不起
作者: ranney889 (蘭尼)   2016-08-05 19:58:00
目前基本上婚姻就是對女性稍微不利一些些,不可否認。另外這篇完全無法就事論事,為何有那麼多推
作者: shinkaikou (新海江)   2016-08-05 20:00:00
樓上說到重點了,就事論事!
作者: Annakim (keisukeann)   2016-08-05 20:07:00
這專頁不代表所有女權主義者
作者: Bringmoon (帶月)   2016-08-05 20:32:00
把好好照顧陪伴我的責任託付給我老公 我不覺得這有什麼父權齁
作者: Peter521 (喧囂的風)   2016-08-05 20:38:00
哀,就說他們是O隊友了
作者: thumbe70367 (..)   2016-08-05 20:43:00
光一個已婚媽媽的經歷就夠站得住腳,反觀沒結過婚的卻愛高談闊論的,只是讓人覺得可笑
作者: tim15 (天)   2016-08-05 20:55:00
嗯???
作者: j4ijp (小包)   2016-08-05 21:32:00
我也覺得噁心感覺不到溫馨啥小耶...
作者: sca133   2016-08-05 21:44:00
可惜被女權主義者噓 她們看不懂的 補血
作者: kuromu (kuromu)   2016-08-05 21:53:00
作者: tree1314 (樹哥)   2016-08-05 21:57:00
補血 噓的人莫名其妙
作者: pchuang (九九)   2016-08-05 22:05:00
照某樓邏輯,沒當過總統不能罵總統囉?
作者: kaiyine (夏)   2016-08-05 22:20:00
你可以心平氣和的罵女權主義者噁心,我也可以噓你啊^^
作者: peteryouki (靈玲月)   2016-08-05 23:05:00
要認為這是父權的展示也沒錯啦 ,但更重要的整個社會體制下的結婚模式更該優先探討吧
作者: duce0207 (duce0207)   2016-08-05 23:19:00
你覺得不是託付我覺得是可不可以?
作者: nooon (嚕嚕嚕)   2016-08-05 23:32:00
噁心的偽女權 人類的豬隊友 應該去豬窩過生活
作者: ganbastar (兔仔的主人)   2016-08-06 00:02:00
有人就是愛亂噓啊不用太在意,我也很愛XDD
作者: iAmPtt (Ptt是種信念)   2016-08-06 02:22:00
推 那個啥學姐的根本是舉著女權大旗再抬高自己
作者: rupples409 (yen)   2016-08-06 06:14:00
你也說「現在很多新郎會被牽出去」,代表這是新興的事,而牽女兒則是一種傳統。為什麼會有這種傳統的差異,背後意義是什麼?這才是你可以想想的。
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-08-06 19:07:00
有一派反女權的就是認為拿父權妖魔化男人已經過頭了
作者: Hippy (No)   2016-08-06 23:03:00
男性以往都沒有這樣的儀式或許是因為大家覺得男生不需要,如果現代男性也這麼做了而代表雙方平等,那麼只有單女性被牽入場的行為就不能算是父權吧。還有我覺得婚禮的重心其實都在新娘身上,被牽入場也許是另一種的情感提升。

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