※ 引述《pqoiwe1994 (pqoiwe1994)》之銘言：
: 我發現 每次談到這個議題 許多人都同意以下三個假設
: 一、 父權存在
: 二、 父權是負面的
: 三、 父權可以打倒
: 可是如果假設錯誤 再怎麼討論都沒有意義 所以讓我們來檢查一下
: 一、 父權是否存在？ 何謂父權？
: 女性主義說的父權 和傳統的定義有些不同
: 我在這裡把父權分為兩種 法定父權 和 價值觀父權
: 法定父權 是以歧視性的法律造成性別不平等
: 如在沙烏地阿拉伯 法律規定 女性沒有男性監護人陪同 不得出門
: 在台灣 法定父權像是 兵役制度 和 婦女參政保障名額(憲法第134條)
婦女參政保障名額，是因為你不保障，女性就無法出頭
想想小英選總統時，還有不少人說女人選什麼總統
女人就應該好好相夫教子，不該出來選總統
國外也有許多研究，指出確實有boys club的問題
凡是意圖在工作上有進展、升職，受到上司及整個產業的認可是很重要的
但在整個產業或政界男性佔大多數的的情況下，女性要受到認可微乎其微
遑論有些男性是有意識的在打壓女性上
德國目前已立法民間企業的董事會中，女性需佔30%
美國也有研究，為什麼在某個年齡以前，女性與男性成就相同
到某個年齡之後卻往下掉呢？
究其原因，因這些女性發現在男性為主的產業幾乎無法向上發展
: 價值觀父權 是因為每個人分別的價值觀 累加之後在社會上造成的性別不平等
: 比如說 公主 大男人 性別刻板印象 分家產不公平 等等
: 我想在台灣 女性主義的主要敵人 應該是價值觀父權
: 問題是 一個社會的價值觀 不像法律有明文規定 該如何測量？
: 女性主義者 經常使用以下三項統計數據 來支持「父權存在」的論點
: 1. 薪資差異
: 「同工不同酬」 大概是近年大家最耳熟能詳的女權口號
: 在台灣 女性的平均薪資 為男性平均薪資的83% 這是事實
: 但性別平等 難道代表男女薪資要相同嗎？
: 舉個極端的例子 男籃球員賺的比女籃球員多 是社會價值還是生理差異？
: 我相信多數人 都不樂見職場上有性別歧視
: 但女性少了的17% 究竟有多少是不合理的？
: 另外 什麼系統可以最小化這些不合理？
: https://youtu.be/hsIpQ7YguGE
同工不同酬台灣的研究並沒有非常完全
單憑政府公布的這些資料，並沒有明言職務上的差異性
但美國有個很有名的研究，將兩份資歷相同的履歷（學術界）
寄到美國多所大學應徵，男性的薪水硬是比女性多好幾千美元
另外在法律界等也有相同狀況
台灣雖沒有相同研究，但我認為台灣在女權發展上較美國慢
因此應有相同狀況
另外，雇主詢問女性是否結婚、是否有懷孕計畫、是否有小孩
也都是職場歧視的一環，一旦雇主因此決定是否雇用、加薪或升職
就會造成女性職涯的停滯，使的女性薪資低於男性
雇主對已婚女性的不友善，也造成了女性結婚、生育意願低落
試問，假設今日一旦已婚，會對個人職涯造成無法回復的傷害
女性假如離婚，該如何提供自己未來生活的保障？
: 2. 性暴力
: 統計顯示 受性暴力影響的女性數目 大於男性
: 除了暴力本身 社會大眾對被害人的反應也是女性主義討論的重點
: 檢討被害人 懷疑被害人 都被視為父權壓迫女性的手段
: 常常聽到有人說 被害人沒有錯 應該檢討犯人 不應該檢討被害人
: 我不同意 因為「錯」在誰身上 已經用刑法決定了
: 檢討一個案例 不是為了道德批判 是為了從中學到東西
: 在深夜獨自走暗巷 在公共場所喝得爛醉 是不安全的行為 不分男女
: 與其說是檢討被害人 不如說是教其他人如何保護自己 以降低未來發生的機會
: 至於懷疑被害人
: 無罪推定 是法律的基本原則之一
: 當一個人被指控犯罪 如果我們不懷疑 那就必須認定他有罪
: 這種未審先判的思想 近年來在美國各大學造成許多問題
: https://youtu.be/TZrzCAuiw7w
美國各大學之所以會有這種爭執，不只是性暴力，也有物化女性的問題
包括兄弟會在舉辦派對時規定女性穿著迷你裙才能進入
依照女性外表決定其是否能進入
還有No means Yes的問題
這個文化下，造成大學女性時常發生非自願性行為
大部分是在無法有意識的表達同意下遭強暴
這多少有反映男性認為女性不反抗＝同意發生性行為的錯誤價值觀
任何學生參加校內社交活動，都應有在安全環境的感覺
而非為了保護自己，而避免參與社交活動
: 3. 政治權力
: 大多數國家 政治人物以男性居多 女性主義者認為這是父權的展現
: 在台灣 女性和男性都是一人一票 選舉的結果卻男大於女 為什麼？
: 105年的區域立委選舉 當選者男性占68.4% 看似不公平 但參選者男性卻占了74.8%
: 這顯示 投票的人們並沒有重男輕女的問題 女立委比較少 是因為參選的女性較少
: 若把從政看作一種職業選擇 難道工程師男多於女不公平 老師女多於男也不公平
: 再說 選太多男立委對女性不利 選太多女立委對男性不利 這套理論到底從何而來
這即出現在政黨遴選候選人時，出現的性別不平衡問題
同時帶到上面我已提過，女性其實很難打入政治領域
小英當上總統是一個里程碑，但我們仍然需要繼續在這方面努力
職業選擇，即反映社會的性別刻板印象
男生選理組、女生選文組都是
包括了父母對不同性別孩子的期望、老師對不同性別孩子的期望
以及小孩本身在長大過程接受到的性別角色
立委即民意代表，選女性立委，女性立委自然會重視女性相關議題
當然不限定女性立委必須或只能重視女性相關議題
但任一族群的政治權力，極大的反應在此族群的民意代表人數
我個人是不期望一個100%男性的立法院重視女性權益
台灣有原住民立委保障民額，此即保障原住民參與政治的權力
: 如果有其他評估父權的標準 也歡迎大家提出
: 我們要先定義父權 才能問下一個問題 父權是好是壞？ 相對於什麼？
我其實看不懂這句話
白人至上主義是好是壞？相對於什麼？
: 下回待續

男權媽媽 女權爸爸

請容我沒看完 針對第一段 所以小英靠保障名額選上總統?

美國高階經理人女性比例事實上比台灣還低政治人物女性比例也比台灣低非常多事實上，高階經理人女性比例高的 反而是相對落後的東南亞

女性立委參選到底哪裡不利?

一天到晚講歐美女權好的 根本在胡扯女生愛選文組不就是因為理工讀不好或沒興趣嗎 是要怪誰啦

你覺得 雇主擔心員工懷孕的可能性 不合理嗎另外 保障名額 在什麼樣的客觀條件下 你認為可以廢除

我還覺得女性進入科技業的門檻比男性低耶 怎麼會這樣?

從生理出發你的最後一句話也是值得商榷的不然運動場上的黑人白人比率就不會比黃種人高了你抱持如此不容否定的下定論讓人覺得你跟他沒兩樣

老實講，性別或族群正確並不代表某個弱勢族群的利益會被保障，我們都不知道蔡小英是不是第二個柴契爾夫人；其藉著製造性別平等的假象來支持屈從女人的體系，也會藉著擁抱父權價值讓男性權力和特權得以維護，這是亞倫強森說的

我是覺得，女性總統的價值於女性在政治圈的意義，但是任後的施政和方向就不能保證了XD不過同意，每個族群都需要一定額的民意代表

我是男生我同意性別保障名額 因為確實就是不平等

覺得雇主擔心女性懷孕，後果就是女性低薪與貧窮化

但父權制度下，女人是從屬的地位，男性是優勢性別，但詭異的是這些無權的男人被有權的男人支配，為何這些無權的男人對於女人依舊展現優越？

那看到女生要求男生薪水時就不要幹幹叫了，畢竟大家都擔心女生懷孕不給好工作和好薪水呀~這個制度不只是保障，更是競賽規則，如果他們不認同

現在誰認為女人從屬於男人或男人比女人優越?

不就代表在這場遊戲中輸了嗎XDD

因為父權就是男性支配、認同男性以及男性中心思考...所以不難理解

所以你覺得NBA沒黃種人是因為種族歧視???

先射箭在畫靶麻 不要為自己的無能找籍口

關於小英 其實有學者提出玻璃懸崖理論 當組織情況越危急的時候越會傾向讓女人上位 但這只是短暫的 並不代表性別平等

不想操勞不想曬太陽不想學技術 薪水低是要怪誰

蔡英文什麼東西都沒推動就知道根本是沒有權力的

權利跟派系比較有關係，跟性別的關係是?

選舉的時候，那時候的女組長(20出頭)也說女人就是不能

因為有權勢的女人還是被有權勢的男人包圍啊！沒有他們的支持，女人上不了位，所以很矛盾

把個人責任一昧推給文化制度才是難看

所以你有沒有想過為什麼某些行業男生為主??是父權導致

難道一個沒有派系的男性總統，就有辦法主導嗎?

還有冰島前任女總理 也是冰島破產後上位的

大致同意這篇見解，立法委員部份需要多元族群的參與，保障女性立委、原住民立委都是一樣的意思。不用太期待既得利益者的多數群組會多願意站在不同群組的利益考量（或許有啦，但是數量有多少？）

還是男女差異使然?如果該行業就是男性表現較出色，那

為了要打扮美美的不願做較髒和勞累的技術活的這種狀況我

所以現在女總統做不好 也是父權的錯XD

我看過一堆高收入的卡車司機和木工 女的至今未見一個

純噓女性總統，唉，所以女權的路是越走越遠

對對對 台灣人薪水比同職業的法國人低 一定是台灣人不努力啦

推給文化因素XDDD 那你上一篇嫌女人要求太多，不也是甚麼都推給社會嗎。 巨觀性思考好像很難一樣

在台灣 絕大部份收入不錯的水電、木工、裝潢師父都是男的

我有個問題 如果真的同工不同酬 雇主幹嘛請男人?

你有發現女性勞動參與比例較高的行業，薪資水準是較低的嗎？

這篇沒人在討論學技術跟收入高低有何關係好嗎?

難道這現像是父權因素造成的?

你不知道嗎 男性寧可虧錢也要堅持歧視女性

你要先確定真的是"同工" 再來問是不是同酬

寧可虧錢也要堅持歧視? 太好了那我鐵定賺錢

如果你是老闆，認為女生沒能力做不久終究要回家帶小孩

從沒聽說他們被歧視或被限制 她們就是就是喜歡行政職

我看到都是 哇女生來做這個，好厲害唷! 應該沒有騷擾吧?

因為輕鬆 不耗體力 不會弄的髒兮兮

玻璃天花板和歧視已婚懷孕女性 不是靠學技術就能改善的

.......哀 我只能說 最會看不起女人的就是女人 說得像是小英是因為女人而得以上位 小英有能力整合當初的DPP

那些現像存在 不代表女性排斥技術活導致薪資低不是事實

啊你也不想想社會平常都灌輸給小女生什麼鬼東西 整天講你是女生要姿態優雅要漂亮 小時候跟男生一起玩的髒兮兮 你看是男生被罵的機率高還是女生被罵的機率高

誰說一定要做得髒兮兮才能賺錢 又不是每個行業都需要這樣

男生的確喜歡女生漂亮 若女生要為此犧牲那些工作 也是自己選的 為此是要能夠吸引收入高的男性

同樣工作我也想上大夜比較多錢~上面就說男生比較安全R所以還是因為我怕吃苦?

不一定要弄得髒兮兮才能賺錢啊，嘻嘻

倘若真的是這樣 全台首富應該是全身最髒的

但這樣就不要抱怨女性平均薪水低了

我看到比較多是女警怕危險不願意職夜勤耶

對對對 台灣人的奴性都是自己選的所以活該 跟黨國教育絕~對沒有關係喔

你觀察一下二度就業婦女的薪資有多可怕就知道了

最瞧不起女人的永遠都是女人zz

對玻璃懸崖有意見的話 有本事寫篇研究去反駁啊(聳肩

二度就業的人 薪資比持續就業的人低 不合理嗎

二度就業看你有什麼能力啊，沒專業能力為什麼要給高薪?如果只是個行政職，二度就業比原本薪水低有不合理?

二度就業婦女有專業能力也會因家庭因素而被排除或砍薪水，最終只能做大家都不想做的工作，這是他們自己的問題嗎？

他們不就在強調女性困境是女性的問題XDD談男性困境的時候又是另一套嘴臉了

所以別人的問題都不是問題，自己的問題才是問題

講社會性因素就強調個人能力，講到個人能力的時候又說社會如此制度不公XDDDD

兩名女性 一開始能力相當 做一樣的工作一個生了小孩 兩年後回到工作崗位 另一個持續工作結果 生了小孩的人 薪水比較低 不合理嗎

我身邊有能力的女性長輩，生完小孩繼續做，職位還越爬越高，剛懷孕的一樣留職停薪育嬰假，不能說過去完全沒有這問題，但是明明已經改善很明顯了，硬要拿這當神主牌為免太過於父權無敵了我也沒看到工程師生完小孩回不去當工程師的，壓力太大生不出來的比較多

不用期待既得利益者有同理心

觀察一下生活周遭的環境，就能明白了

推 不用期待既得利益者有同理心，嘻嘻

男性的困境→社會要求男性這個那個男森很辛苦耶 女性的困境→啊妳們自己不努力啊。在搭配另一個比較好了免得有人說我仇男:講到階級→有錢人家的小孩什麼都比較會 講到性別→你們太敏感了啦不要玻璃心台灣已經很好了好嗎

男人無法理解女人面臨什麼困難，女人只要好好自保就夠了

男權自助餐 人家是男森耶 都是they的錯

lili你的結論不錯，可以回一篇呀~

能挖的錢盡量挖，看完推文我覺得難怪有些女人變公主

低專業的人就會輸給傳統觀念 幫職涯挫折的人QQ

在職場上被男生壓迫的部分在其他方面好好討回來吧

低專業的男性在二度就業一樣會遇到挫折，不分性別吧

奇怪，男人怎麼沒看過生完小孩二度就業的問題

這篇還沒有人抱怨男性困境啊 怎麼你自己就先開始了

到底視為弱勢是不是歧視? 好像之前有討論過

北歐有啦 他們好像強制爸爸要休育嬰假

你繳稅50%，爸爸也可以休育嬰假啊但是可能就沒有錢常常出國玩，聚餐 每年買iPhone了

女人還是不要跟男生競爭，想辦法結婚找人養吧

以北歐的社會制度來看 人民哪需要煩惱大部分的生活問題

terwat哪裡得來的結論?

二度就業失敗也會被說女人自己無能，那何必去工作明明就是得雙薪才能養家的男生有問題

啊 真好 我到現在還在用子龍機、吃飯只吃便當、起碼十年以上沒出過國囉

社會都準備好位置給男生了，還得靠女人

除了不婚不生的女人，其他女人生產後都會遇到的問題，竟然被認為薪水較低是合理的，這世界怎麼了

怎麼台灣都是女性在請育嬰假~豪奇怪R

那麼有能就一個人挑起來吧

留職停薪和二度就業不同吧? 留職停薪至少有保障一樣的職

我只出過一次國，哀鳳拿媽媽贊助可以嗎~聚餐倒是滿常

一個人養不起家的男人都是（消音）

那你就不懂慣老闆DER心惹https://www.youtube.com/watch?v=76ydmMuvevM

女人自己要聰明一點，男人絕對不會放掉既得利益尤其職場上的

我知道日本不代表台灣，孕婦歧視在台灣也是很嚴重DER

可是被保障好丟臉啊深深覺得保障名額很羞辱人

假設台灣懷孕歧視真的很嚴重，那麼要如何解決呢?虛心受教，願聞其詳

不要生女人要成為男人男生無法體諒女人職涯發展的困境，那就好好享受少子化吧

的確 不要生就不會變成經濟弱勢 這點女性可以自行負責跟父權什麼的完全無關少子化 到底有誰真的在乎 我寧願少子化也不幫你養小孩

不要生不要結婚就可以惹，可是會被嘴怎麼可以不結婚QQ

樓上我支持你 拜託不要結婚

大家都說沒錢養不起小孩，不如存錢養老真不知道等年輕人老了，要找誰來當看護，印尼2017就不輸

喔，我本來就不婚主義，你支不支持不是很重要

說到要做到哦 不要結婚

沒記錯的話 越南號稱2030人均年薪18000鎂，台灣以後要找

你怎麼可以先抱怨有人嘴你不結婚 再說我的支持不重要

我結不結婚到底乾這邊鄉民甚麼事XDDDD

不結婚妳才不會吃虧嘛 結婚女生豪口憐的QQ

對呀，那你幹嘛跟那些嘴人不結婚的鄉民一樣碎嘴呢?

不要生也好 不然爸爸還得去找

日本的債務 不是稅太少 是花太多 像生育補助之類的

所以妳要說到做到啊哈哈

我們老的時候 看護大概自動化的差不多了 我不太擔心

所以大家覺得只有不生小孩能解決這個問題嗎?

比起少子化 我更怕補助出一堆沒有生產力的小孩

我是覺得老了的時候，應該有很先進的安樂死觀念了XD

如果真的想知道如何避免職場孕婦歧視的話，說穿就是立法和推動社會風氣，但是連勞檢都這樣的政府大家很灰心那真的只剩下自己自立自強惹但是我直覺告訴我你也不是真的想知道

什麼樣的社會風氣? 留職停薪不夠嗎?我認真想知道啊，網路上吵歸吵，還是希望問題能解決

往上拉，就一個覺得老闆擔心員工懷孕問題很合理的

為了小孩或家庭 除了育嬰停薪外 總會有人必須離開職場 故重點應該是誰離開? 如果女性薪資在此刻比男性高的話 就不會是女性離開 但女性又有多少比例找薪資比自己低的? 真的很容易無限循環

你真的覺得 老闆考慮員工懷孕 不能工作的風險 不合理

本來就互為因果揪成一團盤根糾結剪不斷理還亂的關係~

如果實質上的留職停薪，你覺得可以嗎?

就說了，老闆擔心，這造成女性職位和薪水相較同條件的男性為低，這時候又看到有人說女生低薪是女生的問題就真的超級逗趣的這個問題，我目前覺得可以，可是很多老闆...額真相是，都是慣老闆的錯RRRR

當然不是女生的問題 但強迫老闆付產假薪水 只會反效果

認真問個問題，有人注意到同樣學歷一樣大學畢業，找同

那至少在懷孕問題這塊，是可以看到解決方法的啦

這篇寫得真好

台灣生育率那麼低了 還把責任推給生小孩

役畢至少年齡和生產的年齡，生產是比較吃虧的

推

而且求職的時候不會被問有沒有男友打不打算結婚(白眼兵役一句話就解決了

役畢需要證明 可是生小孩不用啊 不能騙人資說不想生嗎?

我不太了解生產的年齡比較吃虧在哪？同樣都是被迫離開一段時間再就職

誰那麼笨被當成無能還要生小孩

那為什麼人資要一直挖人隱私，不蘇湖的縮

二度就業失利是自己無能喔，那誰要生啊因為老板預設女人是家庭主要照顧者雇用已婚尤其是生了小孩的女人是浪費錢啦女人會分心在家庭耶超不上進的老板們似乎是這樣想的XD

服役至少還沒踏入職場，產齡通常在30歲左右 比較吃虧

我以為是讀完書就去當兵，女性是工作一段時間中斷數月至數年不等，拿來類比不太精準

但是我想不到，這先天上的因素，除了留職停薪保障外，還要做什麼才能讓女生覺得公平

生育補助

生育補助，概念上還是以家庭為單位吧我的意思是如果連留職停薪都不能接受的人，不就是在吵一個完全無法解決的問題嗎?

我講結論好惹，男女無法平等，因為扯到最後一定有一個無解的問題叫做女生要懷孕

留職停薪可以改全薪假啊 看是老闆還是政府買單

樓上精簡太多惹，是生理構造真的不一樣然後開始戰實質平等和形式平等，然後又繼續戰~下~去~

我的想法是公司在面試時問男生是否役畢與問女生是否有生產的打算都是主管以公司利益為優先考量，不希望職員的在公司的職涯因任何因素中斷（離職那些不在討論範圍），而並非帶有男女不平等的意識在內

真的拉，發摟這些紛爭到最後核心就是女生懷孕

男生為何不去思考如何讓男人懷孕！打錯我是要打問號

就算給懷孕全薪假，等個一年再回來同期的男同事已經

你說男女生理不同 有沒有一點可能 「不平等」是合理的

你們可以試試看肛門口被割被插入

一些不平等是合理的這種話你敢講我還不敢聽XDD

所以全薪假還要包含升職補助

有的男人還嫌女人產後鬆掉

肛門被割插入就可以懷孕嗎? 講話動點腦

如果當兵是一年，懷孕是一年，理論上同期男生職等還是會相同啦

不是只有懷孕問題，是社會預設媽媽會分心在家庭較多

那你覺得哪種平等比較平等

被割被插入只是其中一環男人不開發男人生小孩技術，這樣只能依靠女人很不獨立

但我憑良心說，空完一年開始連續工作和工作一陣子後

不愧是新時代女性 要開發技術的時候 知道要回來找男人

肯定是有差啊，但這問題技術上沒辦法解決吧?

這樣再也不需要依賴男人了 世界未來掌握在女人手上不是無敵了?

所以我覺得如果留職停薪甚至加上懷孕補助還不能接受的話

樓上 世界各大發明 有幾個是女人的

女人射精子宮還是在女人呀XDDD 這是要解決甚麼

推廣試管嬰兒好了，夠公平了

ssd反應好快 可是我擔心你要進桶惹

我是看不出我這樣是要桶什麼啦 要來就來吧

既然要研發技術 幹嘛不乾脆研發體外人工子宮 小孩在實驗室養成不就好了依靠男人研發技術還真是獨立

推

懷孕期間還可以篩檢出男的就墮掉,女人靠自己就可以繁衍

任何一方握有完全的射精/懷孕能力時，我怎麼看都是

perfect,以上議題自然就解決了

男人才不會想研發子宮繁衍咧ㄎㄎ

這再討論下去好科幻啊~

就有人在那亂推什麼叫男森自己想辦法懷孕阿 整個歪樓了

我是覺得這篇大部分是難得討論的很理性客觀啦，蠻有趣的

就陪某t一起幻想,歡樂一下

文組理組那個例子真的挺爛

哪裡爛，怎麼說?

簡單啊 代理孕母合法化就行了 根本不用請產假生出來的小孩DNA也是父母提供 完全沒違背大自然規則

推

某T 什麼叫做男生肛門口試著被割開 肛門不是對應女人的陰道欸 而是對應女生同樣存在的肛門以妳那麼計較生孩子的態度 我也不信你會想生

推

推

某人是北七嗎… 什麼推論

美國有，所以台灣"應該"也有？ 可以用感覺這種東西唷？ 自己打出來不覺得好笑嗎？

推

我媽說她懷我的時候曾經做公司雜事(擦桌擦地板)大出血講得很委屈 女主管很機車

兄弟會那段，你有看過多少這種有沒有男性總人口30%，30%就好，只能說是個案

啊你怎麼不說有些職業是歧視男性的?台灣講平權還早啦，但我還是推啦，因為我也樂見平權的一天，雖然還很久...

同工不同酬，又不是同行業，某人到底怎了？ @@之前遇過好幾個想留職停薪的，老闆暗示說：請了假，回來就要調部門。這...也是變相的暗示最好不要請

推

AB兩公司同時在關鍵職位啟用適婚年齡員工，一年後A公司員工因懷孕身體不適無法續任，重要主管離開公司，股票大跌投資人離場，不久後公司破產倒閉。B公司員工同樣計畫育兒，老婆生產時請半年育嬰假，雖然支援主管不太熟造成些許損失，但A公司的業務大幅轉移至B公司所有沒有太大問題。結論，市場規則會大大懲罰不歧視女員工的老闆。原PO對於這種狀況認為該當何解？

女性參政保障名額在一定程度的平權後就可以廢了 例如不分區女性一定要佔50%以上 至少也該往任一性(生理)佔比不得低於一定比例

生育率這麼低都是這些愛歧視的慣老闆害的

推這篇 希望ter大你是來反串的

男女生理心理構造體能本來都不同不能就行業相比要改善價值觀不平等應互相認同相互不同並互相尊重每次都拿當兵和生孩子互嗆沒建設性啊

不是一畢業就要當兵嗎？還是你們都先工作才當@@而且當完一年兵出來薪水跟已經上班一年的女生比這才是重點吧@@我覺得有些人好像看不懂“同工”不同酬的意思耶不是每個女生都會懷孕 但主管都很不喜歡女員工懷孕依公司運作來說這樣是正常的 但對女性來說生不生不是她一個人能決定的好嗎不然你們這些男生也都不要生小孩不要發生性行為把懷孕這件事情推給“女生可以以自己決定”也太可笑

軟體業對女生這麼友善，我也沒看過幾個女性工程師