這篇照妖鏡能在女版吸引到這麼多推，我也是覺得很驚訝。步入21世紀，女性
意識抬頭的社會，居然還有這樣嚴重被父權框架壓迫的女性，讓我覺得很可悲
※ 引述《aliceyjl (在恩典上剛強起來)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 假如今天男方真的要求AA制妳心裏怎樣想
: 時間: Thu Aug 11 13:26:12 2016
:
: 1、男生朋友AA制，很合理。甚至我有能力請朋友吃飯，也無所謂。
:
: 2、主動表明要追求我的男生，第一次單獨約會，
: （1）主動提出AA制，我就不會再答應私下單獨出去了。
: （2）沒有主動提出AA制，我會主動給錢，有收的男生，會扣分，但會願意繼續相處，觀
: 察他的優點。
: （3）沒有主動提出AA制，我會主動給錢，沒收的男生，這點有加分。
:
: 因為我對交往對象的設定，是具備能有決心和能力可以承擔家裡生計的條件，我希望是雙
: 薪家庭，也會努力賺錢，但也希望如果我的生涯職涯，有個萬一不測或失業裁員時，他可
: 以勇於擔當起這個責任。
牛頭不對馬嘴，一堆自己腦補的內容。基本上你希望交往的「男性」具
備「承擔家裡生計」的能力，那這樣你就變相承認「男生是家庭的經濟
支柱」，基本上就進一步打壓女性的社會地位。為甚麼呢? 一個無可否
認的事實是，拿然手短、吃人嘴軟，掌握經濟者掌握家庭。如果你希望
男生在承擔家庭經濟的同時還能對你言聽計從，我也不知道該從何說起
了。就像是下面推文說的，三十歲的女人了，也該知道自己要甚麼了，
看來你要的是一個童話故事。
接著，誰說「不願意幫想追女生付錢」的男生，就沒有「承擔家裡生計
條件的決心和能力」? 換一個角度想，你們還沒結婚，法律上你們並沒
有義務要休戚與共，一起承擔經濟壓力。如果全台灣的女生都像你這樣
想，會造成什麼樣的情況呢?
首先，「男生想在追女生的路上不被扣分，必然要主動花錢」。這樣的
過程有兩種可能
(1) 男生追到女生了
當初追女生是男生花錢，成家了又要男生分擔經濟重任，女性社
會地位剛好而已，就不要該了
(2) 男生沒追到女生
男生花了一堆資源(錢)沒有追到女生，女生如果
(2-a) 主動退錢給男生
兩邊各不相欠，好聚好散
(2-b) 不主動退錢給男生
自己被說是母＿就活該
最後你提到你希望自己工作上有不測，男生可以幫你承擔經濟壓力一陣
子，那你找男友的其中一個公用就是買保險。換句話說，你（經濟上）
有求於人，那進入了家庭自己氣勢矮人一截，就不要抱怨了
:
: 3、因為平時不會所有開銷都讓男朋友出錢，會擔心男友沒錢用，所以如果男朋友還主動
: 提出AA制，會扣分。但如果是事先溝通，例如男友失業、五月繳所得稅完手頭緊，我能力
: 範圍內，請客、幫他度過難關都可以
所以說你覺得男生有義務在感情中提供（部分）金錢給女生，那女生提
供了甚麼作為回饋?
: → piyo0604: 好啦 畢竟每個人想法不同 妳如果可以找到願意接受這個 08/11 13:28
: → piyo0604: 條件的人的話也不好說妳什麼 08/11 13:28
: 有耶，我認識的男生，百分之九十以上都是符合的。
所以環境造就了人，人也造就了環境，男生看到這種女生也需要檢討自
己，是不是追女生除了撒錢錢，沒有別招了。
: → caeasonfb: 不管啦. 父權遺毒啦 08/11 14:05
這位大大確實說的沒錯，這就是傳統女性主義者口中的父權遺毒。原PO
大大從父權的受害者(經濟上被打壓的女性)轉為加害者(經濟上打壓男性
的女性)
: 推 magina: 男人真是一個奇怪的生物 聽不得真話 08/11 14:05
沒有聽不得，這位原PO大大的想法我完全可以理解。有人如果願意主動
付錢養我，我也想阿。但我也在這邊奉送真話一句，這就是女性社會地
位始終低下的原因，如果你能接受，就沒問題。
: 推 recscy: 要求男方負擔經濟有什麼問題，不然叫女方不要負擔生育呀 08/11 14:23
這位大大也是很有趣，要不要生育，是兩邊一起決定的。女性懷孕很辛
苦沒錯，但男性也有男性的負擔。比如說女性懷孕的時候如果需要請產
假、育嬰假，誰來負責經濟? 這樣也能扯到生育，那我也說女性也來負
責國防，去申請當兵阿。這種風馬牛不相干的東西也能扯進來，只能說
你可以去重修邏輯了
: 推 recscy: 一個男人說想和妳結婚生小孩，吃飯跟妳AA那不是佔妳便宜嗎 08/11 14:29
厲害，我倒是沒看過男生在追人的第一次就說我們來交配生小孩吧! 如
果這位版友碰過，我保證這是男生中的少數。而且就算是交配生小孩，
如上討論，也是兩個人的選擇和責任，如果是被自己的老公、男朋友強
制性交，也是可以告的，這是法律小常識唷~
: 推 recscy: 不對等，那一點吃飯錢根本不值得女人生小孩。 08/11 14:37
還在跳針XD謝謝這位版友示範新時代跳針女性
: → yniori: 可以解釋一下為什麼追你的男生不能主動提AA呢??好奇 08/11 14:38
: 我的假設是，如果一杯35元的飲料、或是一百多元的義大利麵，在我生活中不是很貴的物
: 件，他要求AA，我會預測他可能沒有這個經濟能力、或是沒有這個基本意願照顧我、在我
: 脆弱時讓我依靠，我就不會選擇這個對象走入婚姻，所以不會再繼續浪費他的時間和精神
: 。
這是少部分台灣女性特有的妄想症。從一個人願不願意請你飲料，就可
以看出這個人會不會對你不離不棄。那你和爸爸媽媽出門的時候不主動
出錢，是不是也代表未來爸爸媽媽老了、病了，你也「沒有基本意願照
顧」爸爸媽媽?
: → snowtoya: 其實我大概知道原PO想表達什麼啦，但這種話講出口就會被 08/11 14:40
: → snowtoya: 扭曲 08/11 14:40
原來原PO傳達了只有原PO和這位snow大大了解的意思，只可意會不可言
傳，是我們境界太淺了，對不起。
: → h4352635: 不過看你誠實 給推 08/11 14:47
: 謝謝
各位版友相當有趣，
看到被父權遺毒影響的男生->噓到爆
看到被父權遺毒影響的女生->雖然有遺毒，誠實給推
: 推 susuqi: 光是這篇就釣出一堆崩潰的台男 真的還滿有趣的 哈哈哈哈 08/11 15:00
我看到不少崩潰的台女
: 推 SeedDgas: 推你坦白！三十多歲的女生的確該知道自己想要什麼了 08/11 15:02
感謝這位版友提供的建議，我有寫在上面對原PO的回應了!
: 所以女生也一定要有拿錢的動作，也一定要表達感謝，才不會讓男生覺得付出被視為理所
: 當然
阿你最後還不是視為理所當然，想要AA制的男生扣分，不想要的沒有特
別加分，不就是視AA制為理所當然?
: 推 recscy: 付點錢就覺得自己在買女人，真的AA也只會覺得妳免費便宜呀 08/11 15:23
這位版友還在跳針XD前面幾樓版友的論述是「如果所有女生都這樣想，
男生付錢變成理所當然，那女生的價值就被貶低了，因為男生認為自己
有恩於女性，好像在買女人」是在保護女生的發言，你這樣抓到一小段
「買女人」就高潮，獵女巫，真的很逗趣。
桑德爾的《正義: 一場思辨之旅》裡面也剛好提到一個類似的例子，如下
一間美國的托兒所規定家長要在固定時間前接走小孩，因為老師們
需要下班。但難免有家長會遲到。後來幼兒園決定向遲到的家長收
錢，希望能制止家長們遲到的現象，讓老師準時下班。
但收錢後家長遲到的比例反而更高了。原因是部分家長認為「遲到
時有支付老師加班費」依此遲到的更心安理得了。
這個案例和本問題並非完全相似，但其中的道理也值得我們借鏡
: 謝謝大家的熱心回覆討論，手機編輯開始失能，以下可能無法再交流，謝謝
: ※ 編輯: aliceyjl (101.15.35.136), 08/11/2016 15:57:20
XD手機修好了嗎