台灣近年生育率全球最低
很多人說,因為養不起小孩
不能給小孩好的生活品質的話,不如不要生
有些人覺得,不生小孩的話
夫妻雙薪,可以過很好的生活
可以每年出國,可以常常買想要的東西、吃大餐
要能夠給小孩很好的生活品質,又要能兼顧夫妻的物質需求
對多數人來說確實是很有挑戰性的事情
那麼,到底什麼樣的標準,才是能生小孩的門檻呢?
假設以台北為例,30歲的夫妻雙薪十萬敢生嗎?
作者:
soulism (soulism)
2016-08-21 16:46:00不要生啦,今年都38度了,20年後地球有地方住人嗎
作者:
wewe123 (麻辣小熊餅乾)
2016-08-21 16:46:00我身邊一堆不到10萬的照生啊 還生兩胎
作者:
bbbruce (布魯斯)
2016-08-21 16:48:00$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
ASH2012 (機率就是個賭字)
2016-08-21 16:48:00很多沒錢的根本沒在看收入生的
健康的心理狀態 教育很重要 男友不考慮生小孩 他覺得我太孩子氣
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 16:49:00
身邊很多雙薪不到十萬的 也有生兩個三個以前會很擔心 但後來覺得如果想生的話就不用想太多 兩人工作穩定就好 不然這輩子沒有準備好的那天
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-08-21 16:56:00如果是中職菇的話 都可以唷~ 我男的
生了 就可以養啦 老一輩的沒錢 生一堆 還不是每個都長大成人
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 17:00:00
如果這種觀念是多數 生育率應該更慘 又不是每個家庭收入都能很高
現在比以前困難的原因:低薪 長工時 以前不用補很多才藝
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 17:01:00
就像是ptt常說台男沒房不用想結婚 其實看看身邊就知道這根本虎爛
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 17:02:00
我身邊夫妻月入3~5萬才是多數…我是說各自…
作者: Gmarket (買買買~) 2016-08-21 17:03:00
錢本來就很重要啊 沒錢就是百事哀外加連累到下一代
我打算為了生小孩而考高考,單薪43k雙薪超過53k就生
原po你確定老一輩他們生的小孩都因沒受好的教育一事無成嗎?
無房貸台北不買車.生父只要負擔交通費+小孩保險就好
作者:
sadlove (不打擾是我的溫柔)
2016-08-21 17:04:00歐美男
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-08-21 17:06:00樓上可以搭配中職菇 天生一對
我想生但男友不想生,所以我想盡量確保自己一人也能負擔
作者:
yellow5 (貪破七殤)
2016-08-21 17:10:00以前生的小孩長大碰到經濟起飛,現在小孩沒有好的環境怎麼生存
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2016-08-21 17:13:00認識一對夫妻 單薪兩萬六 四個小孩 娘家婆家輪流救濟
作者: Gmarket (買買買~) 2016-08-21 17:17:00
以前都亂養亂長的 反正大家都沒錢 現在誰敢亂養...
確定職涯不會中斷公司也對媽媽夠友善(ex.產假育嬰假後還能回原職位) 跟先生也協調好了才準備生
作者:
BerITh (戀愛修理亮)
2016-08-21 17:18:00現在一樣亂養亂長啊:3 一堆怪獸家長 怪物小孩
有房有車無貸款,一人支撐家庭經濟、另一人在家全職家庭主婦(夫),至少要這樣才願意考慮生
作者:
haname (花芽)
2016-08-21 17:29:00我希望孩子生活富裕 我只生一個有房有車無高額貸款 無公婆一起住 是最好的
民國49年那個年代就是我父母的年代,小孩生出來是人力,稍微大一點就可以照顧弟妹或到田裡幫忙了,當然可以多生
作者: oppaa 2016-08-21 17:37:00
不會餓死就好,本來就是要把握當下,不要時間過了,沒力氣去實現才後悔
作者:
bread10x (開心就好)
2016-08-21 17:38:00$
作者: perry820408 (iselin) 2016-08-21 17:38:00
有車有房 經濟穩定最基本的,不然一直租房一直搬家要怎麼工作如何生活
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-08-21 17:39:00以後地球環境越來越糟糕… 沒救了*_*
作者:
kklibra (灰飛煙滅)
2016-08-21 17:47:00生後能回職場工作+老公也會帶小孩 這兩個條件很難喔
作者:
minirr (米瀰米)
2016-08-21 17:47:00沒房貸+托嬰3歲前免費+12歲前0學費(含幼稚園)再說,目前兩人月收入120K北市租房沒小孩爽爽過,想出國或是吃啥買啥都無太大壓力,打算存養老金以後請菲傭比較實在北市2000萬房子屋齡也20以上了 還完貸款房子屋齡至少也40-50年了。應該結構都要補強了吧,太不值了
作者: taar (arta) 2016-08-21 17:56:00
我是會生兩個,這才是我要的家庭,小孩只要不會餓到,我認為沒什麼大問題,教育方面我認為家庭教育反而比較重要
作者:
skypons (低調)
2016-08-21 18:00:00生孩子根本父權遺毒,誰歸定女人要幫男人生小孩?
作者: teatea ( 請記得幫寵物戴名牌) 2016-08-21 18:01:00
我媽45年次,12歲就去工廠賺錢養家,我28才開始賺錢養家,以前人都把好的留給子女苦自己,我這一輩誰要苦自己,奉養父母及自己過得好,有餘力才會想生小孩
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:02:00teatea說的才是真正的理由, 但很多人好像都不肯承認自己
作者: teatea ( 請記得幫寵物戴名牌) 2016-08-21 18:03:00
我阿公阿嬤幫帶孫,我爸媽這一代就不願意幫帶孫了,保姆費又不便宜
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:03:00跟以前人不一樣, 不肯苦到自己, 好像這樣講很罪惡, 然後扯一堆甚麼環保啦、責任啦的屁話 = =a
少在那邊扯沒生小孩是自己想過爽日子XD 實際上伴侶觀念跟社會對育嬰的支撐協助都不夠吧,再加上經濟,多少生育年齡的人收入只是打平不能出意外的啊?
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:05:00我說 maktubdog, 你爸媽就可以啊, 說說看你爸媽多有錢?
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-08-21 18:08:00不要把別人不想生的原因說的很狹隘咩~生也是為了自己開心不是嗎?
哦喲?我本來是回原po,沒想到剛好接到樓上。被指名了就回應你:要不要考慮父母輩跟現在的收入物價?(至於我家怎樣,干卿何事?
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2016-08-21 18:10:00以前傳統觀念就是一定要生小孩才算完整人生不是嗎?還有養兒防老
作者:
meowyih (meowyih)
2016-08-21 18:14:00請考慮物價沒問題啊, 然後寫一篇出來看看, 講不過人就說些嗆人的話真無趣, 發現自己爸媽生自己時也沒啥錢了對吧? 時代就是不同, 那個年代的人比較肯犧牲自己的享受這個年代的人比較不肯, 事實擺在那, 我也不是要責難甚麼但是幹嘛要否認勒? = =a
我媽14歲就出外工作養自己了 還寄錢回家 生了我跟妹妹還讓我們兩個無學貸讀完大學 因此我沒辦法做到讓我兒女不用提早工作 及無學貸讀大學之前 我是不打算生的
每個時代的人時空背景不一樣,以前時代很多人生之前可能根本沒考慮養不養得起,結婚就是要生小孩,大家都生你怎麼沒生?是不是生不出來?所以就生了XD至於什麼現在年輕人比較不肯吃苦這種話就不必了,反正每一代人都馬覺得下一代不肯吃苦越來越差,人類也沒滅絕一直進步啊,講這種話只是顯老而已,哈哈
作者:
bunnyer (lililala)
2016-08-21 18:26:00誰說生孩子是女人幫男人?我是自己喜歡小孩,堅持要生
夫妻雙方都要有穩定工作比較好一點,產後還是覺得要回去上班比較可以分擔
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2016-08-21 18:41:00看推文就能看到低生育率的原因了
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2016-08-21 18:45:00男方家用出大部份我才願意,不然免談
作者: teatea ( 請記得幫寵物戴名牌) 2016-08-21 18:49:00
不想吃苦又沒錯,誰想吃苦,小孩沒生前你自己可以決定要不要生,決定生了就算吃苦也要好好養
作者:
aryo000 (我的靴子裡有蛇)
2016-08-21 19:01:00前同事月入3萬老公無收入,他們生四個。而且他們是租房
但是teatea那個例子,t媽12歲就去工廠賺錢養家,t阿公阿嬤並不是苦自己把好的留給子女吧??我是覺得以前人養兒防老觀念比較普遍,多生幾個只要一兩個有出息會賺錢自己老了就有靠了,有些父母還會叫大的照顧弟弟妹妹,生越多成本越小,加上確實民國四五十年代整體社會感覺比較有希望,人們比較願意生。現在光想到二三十年後環境、經濟都不知道會怎樣,自己老本都不知道留得夠不夠自己老了有尊嚴的活下去,誰敢多生??我不覺得這樣叫不肯犧牲自己
還有一些老一輩的好像很怕死了沒人拜,所以一定要生甚至一定要生男,現在人對這方面顧慮比較少了吧??
作者:
wupofun (pingpu)
2016-08-21 19:28:00大概是不小心有了吧....身邊朋友都是這樣ㄟ....
作者:
hsin8562 (fucdddd)
2016-08-21 19:31:00血統
作者:
soulism (soulism)
2016-08-21 19:35:00未來的地球環境,我想了都怕.可憐可憐他們好嗎.
作者: guuga 2016-08-21 19:40:00
薪水只是理由,怕被綁才是真的,我爸月薪離十萬超遙遠,他還是養了5個(媽媽是全職媽)。我自己生了才發現,如果自己帶,很便宜啊...含生產,坐月子,嬰兒用品,冰箱,床,飲水機之類的,現在寶寶快3個月,也才花了5萬那邊..
有自己的房子住,不工作顧小孩也還夠用的錢婚後不aa制老公很愛你
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 19:43:00
據身邊有經驗的人分享 新生兒很省 但是到了幼稚園以上
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 19:44:00
教育費就是用噴的
作者:
oxylin (道別等於死去一點點)
2016-08-21 19:44:00以前的人哪有苦自己,明明一大堆人都是一口氣生七八個,然後
養小孩最貴的是幼稚園那一段,嬰兒不會太貴,上小學以
作者:
oxylin (道別等於死去一點點)
2016-08-21 19:45:00叫大的幫忙養小的,有的連自己都養不起就跟子女要錢,我身邊
作者:
oxylin (道別等於死去一點點)
2016-08-21 19:46:00好幾個長輩都這樣,靠他們自己賺的哪養得起那麼多小孩?
我身邊上一輩的也是常見大的養小的,或女的養男的,我姑姑也是初小畢業就工作養家,我覺得那樣的父母其實很不負責任,也對不起孩子
作者:
oxylin (道別等於死去一點點)
2016-08-21 19:48:00尤其生的多的還能拿一堆孝親費爽爽過,這哪裡苦了?
作者:
oxylin (道別等於死去一點點)
2016-08-21 19:49:00作超出自己能力的事還拿孝順壓晚輩,裡子面子都要拿是怎樣?
其實可怕的是一堆公部門的男女也都單身不婚不生理論上公家穩定 薪水又都有四五萬的都很多不生了那一般民間企業豈不是更慘
阿公阿嬤那一輩可能連避孕觀念都很落後吧 生一堆小孩可能是這樣造成的
作者:
ytcc (rr)
2016-08-21 19:59:00雙薪10萬才敢生一個吧
作者:
ann0405 (懂東好可愛(L))
2016-08-21 20:18:00覺得光想到教育環境不好就不是很想生啊 唉
有人就是觀念狹隘 非要別人認同他的犧牲理論不然開口就嗆別人是屁話
作者:
ann0405 (懂東好可愛(L))
2016-08-21 20:19:00想到以前自己每天都要補習補很晚 就希望我的下一代可以不用過這樣的生活
作者: wenyii (井久) 2016-08-21 20:27:00
不想生就是不想生,跟賺多少不一定有關吧
作者:
self520 (R Shu)
2016-08-21 20:38:00先在職場上累積一定實力,或有可以過下半輩子的專長,確定產後可以回到職場
教育環境有好嗎?? 我都搞不清楚現在的升學管道到底是怎樣了,而且文憑價值越來越低,但沒文憑更難找工作,一直推遲進入職場的時間,都是問題阿而且工時長,相對的家庭相處時間就短,家庭教育的時間和機會都會被壓縮,也是有差阿
不考慮另一半,自己有能力獨立撫養小孩長大,才有可能生。
作者: p300 (pp) 2016-08-21 20:58:00
生了給周遭人帶來困擾其實也不太好比如說之前看婚姻版有媳婦要幫忙帶小姑的兒女(慘),而且是婆婆囑咐的還推不掉
作者:
libu (密密)
2016-08-21 21:02:00心態問題,不想生的就算月收入百萬還是不想生
作者: audrey94 (221457) 2016-08-21 21:10:00
以前想說月薪到N萬就生.但是想想如果月薪真的到了N萬,那我她X的更不要生,爽爽過比較重要XD
作者:
papercutt (papercutt)
2016-08-21 21:14:00兩三萬就在生的 小朋友經濟來源很多都是上一輩而不是父母 更何況小朋友長大後的花費更可觀
作者:
eronjay (比比)
2016-08-21 21:20:00不敢生欸,光想到還要買房子和爸媽以後的醫療照顧費用就好頭痛
作者:
psyche (時間ä¸å˜åœ¨)
2016-08-21 21:37:00覺得台灣整體價值跟環境很爛。
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2016-08-21 21:37:00生活規劃的好就可以生了,例如在台北市雖然雙薪10w,但無房租房貸無孝親費的話,剩下的錢還有餘裕養小孩和生活,但如果有的話壓力真的會很大
作者:
overhead (overhead)
2016-08-21 21:39:00也不全然是錢的問題 生了後生活有一部分就被占據了以前人生小孩算是人生目的(延續香火) 現在這種概念減弱出國玩比在家顧小孩有趣的話 也沒啥生的動力吧
作者: suction (suctionunit) 2016-08-21 21:42:00
我雖然想生 不過想到生之後連跟老公騎車閒晃都是奢侈就
作者:
overhead (overhead)
2016-08-21 21:42:00應該很多吧 我有認識醫生是不生的 生了就不能過得優雅啦
作者:
overhead (overhead)
2016-08-21 21:43:00不過我身邊同事大多都有生啦 畢竟人生沒有特別目的的話有點閒而且錢也夠的前提下 生小孩可以找到人生重心吧
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2016-08-21 21:46:00具體的標準,大概是中南部每個小孩每個月2w開銷,北部小孩可能每個月3w開銷,如果不希望小孩子背學貸的話這個預算要從出生開始編列到出社會後小孩自立,然後不用指望小孩將來能養你,自己要顧好以後的養老費,和照顧父母的孝親費,房子車子這些生活的必須品當然也要顧,能顧好這些在經濟上就可以考慮生小孩,有沒有空照顧教養小孩又完全是另外要考慮的事
當初生老大前,沒特別多想就決定懷孕了,當時我的月薪3.5萬,老公是研究生兼任軍校兼職講師,月薪2萬左右,住家裡,扣除零零總總開銷後,每個月存款約2萬。生下老大2個月大後,老公希望給我們母女倆更好的生活,因緣際會下找到月薪7.5萬的的工作,再過兩年,我又生下了老二,而我們也搬離了婆家,而我為了顧兩個小孩,也辭職成為全職媽媽,我們家中收入銳減,又要多付房租,每個月能存下的錢也所剩不多,老公又努力地找到現在月薪12萬的工作。只能說,有了小孩的負擔之後,似乎會讓人更有努力賺錢的動力,除非每個月存不到一萬,不然不用擔心太多。
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2016-08-21 22:02:00對象有好的基因就會想生啦,管他有沒有錢呢?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2016-08-21 22:09:00我的估算是家裡沒後援,父母沒辦法幫忙的情況下,幼兒時期只能請保姆,中部聽到的價錢一個月1萬5,北部聽說是2w,還不算超時加價,除了保姆費之外還有奶粉尿布嬰兒用品預防針等,編2~3w的預算不誇張,小孩大一點之後是幼稚園費,再大一點是安親班才藝班費,除非夫妻兩人中有一人是可以配合小孩作息接送的,否則學校4.5點下班小孩只能送安親班,再加上衣服手機電腦等,大人需要的必須品和零用錢小孩也需要,而且錢也沒有比較少,至於大學後的學費生活費是多少,你應該還有印象對吧,不想小孩扛學貸或是忙打工耽誤課業的話,這個預算最好還是編下去吧
作者:
milk23as (肥肥的西瓜)
2016-08-21 22:11:00帥老公的話就生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2016-08-21 22:11:00以上還沒估算,給小孩一個獨立的房間,父母所需要負擔的額外房租或房貸還有沒有算到保險費,總之你算算你養你自己多少錢,就知道養一個小孩要多少錢,小孩的需求其實沒有比成人少多少,只是他還不會賺
作者:
mitaa (yayaya)
2016-08-21 22:30:00覺得家庭教育先做好 再要求教育環境 一堆人都在怪學校教育什麼的 但家庭教育沒做好 學校教育又怎麼帶的動孩子呢 最後才會導致社會亂象
補充:台灣的育兒環境真的不好,相關的福利和協助的機構設施很少,小孩生了之後幾乎只能靠自己。
作者:
yc11 (不是我!!)
2016-08-21 22:41:00生子不痛,小孩有人幫養我就生
作者:
manabi (瑪娜比)
2016-08-21 22:56:00完全不想生 給多好的環境跟補助也不會想生
作者:
ll1117 (Linus)
2016-08-21 23:07:00不到十萬三胎路過
作者: mnvcxz (ya) 2016-08-21 23:11:00
Never
作者:
betty921 (雲 風 天空)
2016-08-21 23:14:00家庭所得220萬生1胎路過,預計3胎最近每年出國,想買的只有女兒衣服,大餐是老公煮的飯沒事就去親子館玩,借免費書和玩具回家
作者:
bunnyer (lililala)
2016-08-21 23:25:00溫ㄤ轉得多,但是看我這兩年為了求子,手術七次,再加人工一次,試管一次受的折磨,他就不想我生了他還不斷說服我,不生小孩,我們五十歲就可以退休了
作者:
bunnyer (lililala)
2016-08-21 23:28:00簡單來說,為了小孩我不怕死,有發現問題就積極治療,每一次手術閉眼前都準備好要跟世界告別。但溫ㄤ比較怕我死
作者: teatea ( 請記得幫寵物戴名牌) 2016-08-21 23:46:00
阿公那代經濟不好,為了養家不會游泳也跟人去跑船,我媽12歲自己跑去工廠找工作賺錢,就是希望阿公換工作不要跑船,錢少一點她可以去賺錢補回來我們這一代7開頭不婚族或結婚不想生的目前就有三個而且結婚不想生那對是男的不想生,並不是女方不願意
作者:
billiomos (billiomos)
2016-08-21 23:53:00想太多 哪天激情忘了戴 自然就生了
作者:
Bwallace (wallace)
2016-08-22 00:12:00那原po有打算生嗎? 有的話標準是?
要兼顧自己的生活品質,生小孩起碼每月要穩定收入10萬以上(有車有房沒貸款壓力),我才會想生。目前和另一半的共識是不生。不想犧牲自己的生活,全都綁在小孩身上。
養父母+未來環境+就業環境差,生孩子不能給他好的生活,一起出來痛苦幹麼
作者:
dowcher (monkey)
2016-08-22 01:42:00沒錢真的不要亂生 誰想要出生是窮人
作者: ssyykkbb (sykb) 2016-08-22 02:55:00
爸媽比較奴是真的 我們這代說好聽是比較會想......
作者:
jezz9740 (IMMVP)
2016-08-22 03:23:00不生就去當兵 大家就會生了
作者:
Annis812 (Annis)
2016-08-22 07:07:00有合理價位的房子可買,存款200萬以上,才敢生
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2016-08-22 08:17:00
考慮到最糟的情況也能應付才生 不過蠻多人好像都不管就是了
雙薪15萬是基本,20萬生活品質會好一點。10萬很慘
不知道未來的社會、環境會如何不敢生。還不如過得開心點。我已經想結紮了(?
作者: carolwu18 2016-08-22 10:11:00
和價值觀的轉變比較有關 以前人沒錢照生啊現代人自己也可以過的很好 結婚生子不是唯一解
作者:
eaeao (eaeao)
2016-08-22 10:44:00要看你想要過什麼樣的退休生活想清楚後再生,而不是看收入
作者:
Sioli (客人)
2016-08-22 10:54:0012歲去當童工 你說這叫把好的留給小孩?哪邊有問題
作者: batboylin (batboylin) 2016-08-22 11:06:00
不想生牽拖一堆
作者:
hello20 (漾)
2016-08-22 12:38:00原本跟老公考慮是不生,看完這篇更篤定不想生了...