Re: [分享]女生必懂膠原蛋白口服外用全攻略破解

作者: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-27 15:39:07
坦白講,健康食品或者保健品如果還要臨床實驗通過,那超商賣一大堆飲料可以先下架了
但是有人會為了肝去喝青草茶嗎?會歐
因為他覺得有效
有人會為了減肥喝每X或者茶花嗎?也會有
因為他覺得有效
那中藥行那些苦茶涼茶沒認證的就認定沒效,大概一堆人會出來抗議(那中藥行要不要來臨床!?)
“覺得”這種心裡層面因素本來就是未知數,但也是為什麼今天走在外面一堆人傳直銷保健食品還是會有人買,因為“話術”嘛~
如果做服務業就知道,今天為何很多人有碰到打折(第二瓶六折)就會想多買,少部分只買一瓶,因為賺到
同樣的外面標榜保健食品或傳直銷的也是,“人體產生不到的胺基酸”,“外面要吃多少東西花多少錢才有效果,現在只要一天一顆搞定”,諸多不提了,等你覺得賺到對方也賺了,然後覺得花錢不夠也開始分享去銷售了~
套句我朋友講的話,“如果真的要了解人體補充什麼,就去修營養學相關的一些課就好”(他非本科無聊跑去修)
從此保健食品就跟他無緣了 =3=
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所以結論:你說膠原蛋白為何拿出來鞭,只是因為它較夯較坦罷了
但是這種東西就跟我前面一開始講的一樣,“覺得”有效在說,當然市面上吃了一堆安慰劑的也很多啦
那反串一下,應該要開公司生產安慰食品就好,標榜“提升心裡安慰作用以達促進人體《健康》功效”(被揍飛)
還有,這篇不用戰論文,我只是就現實情況講(畢竟出社會看到一堆介紹直銷保健,上星期才有健身房 兼 賣某奶昔開幕的發傳單給我(牌子就不說了)),可以討論心理安慰作用!?
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-27 15:50:00
你知道每x茶花都有健康認證嗎?你知道健康認證是什麼嗎?你知道他裡面用什麼原料嗎?你知道他的背後機理嗎?這個我看有沒有兩家公司在板上可以回答不是戰你,是真的不知道的東西語帶保留。再多我就不說了同樣,不要小看食品與學術界,要找黑心廠商,台灣不缺,還有檢舉獎金,可以認真舉證賺零用錢
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 15:55:00
樓上你竟然想為健康認證背書...真有勇氣
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-27 16:05:00
日本台灣都有健康認證,我有說過,有認證代表他經過一定程度的檢驗SOP,但不是保證有效。沒有什麼背不背書的。無的誇大宣傳,跟無的無端指責別人無效的,都是誇張不務實
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 17:35:00
健康認證是指小綠人嗎?那是真的要做動物實驗才能拿到的吧,如果覺得不妥應該是要像政府反應改掉這個制度吧
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-27 18:43:00
我沒說小綠人沒效,問題是幾幾幾乎你市面上看到小綠人的食品沒有經過人體“臨床”實驗說有效第一是誰會經過那麼久,看看標靶一戰20年第二就是心理因素阿動物實驗本來就有效,那就回到醫生一開始講的,膠原蛋白在“人體臨床”上為何舉證不出來成功?我自己又不是沒看過直銷說他們食品上醫學期刊過,也是餵老鼠阿問題是賣了10多年沒有人質疑怎麼沒經過臨床,阿他喵的就重症病人吃了好起來活端端在你面前還要等臨床!?
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 19:46:00
kmt你這些立論就是在幫小綠人背書啊。多少小綠人產品強調"動物實驗"有效,結束幾十年過去人體實驗沒半撇醫療人員習慣EBM是已經是共識了。如果醫院像外面賣保健食品的一樣只憑莫名其妙的文獻來源治療人,死亡率應該會非常可觀。kmt你那種說法只會給商人拿去好好"利用",用來修理醫療人員而已。
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 20:31:00
所以要檢討的是小綠人規範,還是宣傳療效,如果是要檢討小綠人,就向各位選區的立委反應,如果是宣傳療效就請對廠商用力檢舉吧然後小綠人目前的規定就是動物實驗達到規範的要求就可以,如果覺得不妥就想辦法修法讓小綠人也需要人體試驗吧
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 20:36:00
真的很好笑,政府自己弄了一個小白鼠實驗有效的認證。結果醫療人員還要在這給民眾靠夭為啥醫療人員不去跟立委反應,這是整個台灣醫療環境的縮影啊蟲族的三本爛成這樣,醫療人員不用負責嗎?
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 20:58:00
我沒有要靠X醫療人員,不要亂給人扣帽子,小綠人現在的規定就是這樣,如果在這裡解釋之後有更多人覺得到這制度有問題不是更好?我沒有要把責任都加諸於醫療人員身上
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 21:01:00
那你是要誰去向立委反映?連生理學都沒讀過的一般民眾?
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 21:03:00
你覺得只有醫療人員過生理學?而且看看醫師發文下面的反應,醫師的話還是很有說服力的如果專業醫療人員也覺得這個制度不妥,出來發表對於小綠人制度的疑惑,我相信也會獲得不少支持s大看來也是專業人士,何不發文幫大家科普一下,開示一下沒有學過生理學的一般民眾?
作者: kmichaelk (浩子)   2016-08-27 21:57:00
kmt大的邏輯真的好天真
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 22:37:00
lail你太天真了,一個小綠人只要動物實驗過就能申請。你以為要多少醫療人員反應才有可能改?當初讓這個申請制度過,你覺得那些大廠現在有可能讓你改?去查一下你家巷口藥局有小綠人標示的XXX精上面,看看是不是都是寫"經動物實驗證實"把那些廠商的資本額加一加,你再來跟我討論怎麼在立法院跟那些廠商鬥醫療人員光是散播不會賺錢的正確醫療知識都要受到自然醫學、直銷、影視名人的考驗了結果連你們這些走學術路線的都要來扯後腿你說你沒有把責任加在醫療人員身上,那請問你要加在誰身上唯一能反駁這些東西的就只有醫療人員,不然你還期望誰?
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 22:53:00
s大我再說一次,我不是說僅由醫護人員向立法院反應,而是由您口中接受過專業生理學課程等等專業訓練的人(如醫美大)來提出小綠人的真像,大家自然會有感,醫美大都敢在這裡揭發保養品的真相,我想如果他一定也敢說出小綠人到底代表什麼,另外,做動物實驗是拿到小綠人的最基本要求,至少我手邊的小綠人產品也沒說它是經過人體測試,只說獲得健康食品認證
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 22:55:00
跟邏輯錯亂的人實在很難對話"接受過專業生理學課程等等專業訓練的人"聽起來跟醫療人員有87%像你們現在為小綠人背書說的話,也跟廠商業務說的話有87%像人家就是賣他們有小綠人,你還聽不懂?
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 23:01:00
醫療人員不能教育民眾?那醫美大發文的目的不是就在「教育民眾」?不然他在做什麼?
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 23:02:00
請問一下,我有那句提到"醫療人員不能教育民眾"嗎?你是要跳針跳到那裡去?
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 23:04:00
誰跳針?我說的是專業人員可以把小綠人的不妥之處告訴大家,這裡大大家可不是指醫療人員
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 23:05:00
醫美大說啦,然後像kmt跟你就自動跳出來幫廠商背書(end一般沒在注意醫療知識的那會跟你探討這麼多業務說這個產品通過動物實驗就拐去了啦
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 23:07:00
醫美大說的是膠原蛋白,然後我不確定膠原蛋白有沒有小綠人,但是我現在說的是小綠人…
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 23:07:00
結果你還在那一直強調"這產品有經過動物實驗",拜託別出來害人了pls
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-27 23:11:00
我才覺得你把大家看簡單了,如果大家都說不聽,那醫美大的文章也不會得到這麼多認同了
作者: shyfox (我玩文明我砍樹)   2016-08-27 23:14:00
我是希望大家都會願意聽到醫療人員的話就去思考啦,如果是這樣就好了可惜現實遇到的情況好像都是相反比較多寧可在BBS上信一個沒見過面的醫療人員,也不願意信自己在醫療院所遇到的醫療人員,弔詭的事多著。多少醫療人員學識都像這樣,結果民眾遇到只把你當打雜的但是上過電視或節目後,即使自然醫學大師也會有信徒民眾真的不簡單?
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-28 06:55:00
這邊是不懂動物實驗的獵女巫集團嗎?我說話小心一點好了。首先,小綠人是產官學合作的結果,看到廠商跟看到鬼一樣,路邊大腳桶你敢喝正規廠商你像在抓鬼。廠商能像我懂這麼多的我告訴你也很少啦,不服我這句話的廠商趕快來發文,歡迎。再來膠原蛋白實驗我都舉證有了,也沒說全部都有效。再說小綠人,他就是比連動物實驗都還沒做過的產品多了一道實驗,多了一道實驗你知道代表什麼嗎?代表「他做過實驗」!就這樣。有人說小綠人會飛天嗎?動物實驗更好笑了,你以為做人體才有代表性?動物模型都是次等結果?少污辱學術界。還想請立委把小綠人用掉?不然下次你去做人體實驗讓他們管飼你,做切片,做傷口,imduce各種病變好不好呀?臨床也不能滿足你,「人體實驗」你才滿意吧。還保健品療效,治療病人,保健品本就不談療效。醫療人員是做什麼的,做醫療。不然你去請醫生每天幫你開藥讓妳減肥,變美,降血脂,補鈣,增加抵抗力,幫助排便吧。記得天天吃。順便來分享一下醫生的建議給大家
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-28 09:15:00
保健食品本來就沒在講療效的,就是因為沒談療效基本上0%也是有效,99%也是有效看看地下電臺賣藥都有談功效被抓的,誰會談功效?反正現況就這樣,就講如果修法一堆人一定瘋掉,市面上一堆保健食品全部砍頭~
作者: kmtrash (千哩吹徐)   2016-08-28 09:42:00
不講療效,講功效。功效的話,就要看廠商的配方,添加量,還有原料生產廠家。很多是有判斷依據有跡可循的。但很不容易判斷真假。所以就規定大家通通不准宣稱,都當食品。很多保健品的功效,是藥做不出來的但在台灣聲音大,傳遞廣的很多反而是亂七八糟的產品,所以保健功能品名聲臭掉被質疑也是正常。規定用走的正規廠不敢用跑的。我也不舉例,講到好壞品牌廠商名稱版友都很敏感。可以看一下歐美和日本的一些功能食品案例(像日本健字號)產品,就會發現台灣類似好的廠家不輸的產品也不少,只是被老鼠屎淹沒了
作者: lail (古道照顏色)   2016-08-28 09:56:00
問題是有人連健字號的食品都有意見啊,跟他說這至少做過動物實驗,他就會說「你們都是廠商的打手、替廠商背書」制度問題跟執行問題不同,執行不彰(或不確實)就要改進這一部分,但似乎有些人覺得制度本身就有問題,會造成他困擾
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2016-08-28 11:47:00
我覺得應該是想擋人財路吧。。。如果食品和藥都不分過於嚴格那真的沒人要走生技和保健業了

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