Re: [討論] 老是酸人不買iphone的朋友?

作者: boss89107 (小花lit)   2016-09-16 00:52:05
※ 引述《bleat (spiderman)》之銘言:
: 我提一點都沒有人提的
: 除了硬體的比較以外
: IPhone給我最大的感覺是
: 該公司對消費者隱私的保障力度是所有手機廠最強的
: 從蘋果與美國政府打的官司就知道
: 這間公司為了保障消費者個資不遺餘力
: 蘋果當時還說
: 如果政府官司勝他會考慮把蘋果從美國遷移走
: 而庫克宣稱未來ios將會被寫成
: 任何人都無法破解的系統
: 我知道沒有100%安全的系統
: 也知道庫克的說法是商業話術
: 但面對政府要求客戶個資的強硬回絕態度
: 這點恐怕是任何安卓手機辦不到的
: 要嘛資本不夠大無法與政府對抗
: 不然就是背後受政府掌控
: 中國手機再好我都不敢用
: 因為中國政府對本土企業的監控程度
: 要說沒有留後門 沒有回傳資料給政府
: 我死都不信
: 再來一點
: 蘋果手機不管要安裝什麼都會跳出說明
: 要傳遞任何資訊到你手機上事先都要你同意
: 不管任何說明與安裝都可以拒絕
: 這點安卓有嗎? (我不知道)
: 基於蘋果與政府互告的橋段
: 我認為目前對用戶隱私保障力度最強的是蘋果
: 而蘋果是我最佳的選擇
: 因為我最在意的就是廠商用什麼態度面對政府的要求
看完之後整理一下下面的論點~
1.小米不等於所有安卓
2.b大認為安卓會對政府屈服
安卓沒告=不負責
3.b大認為蘋果對資安態度強硬
蘋果有告=有負責
針對1
b大就您的證據而言,只能推論出
小米對政府的態度不夠硬
所以小米的態度不夠信任
但不能推出所有安卓的態度都如此
覺得b大的論點稍嫌不足
針對2
b大認為,沒有告就是對資安態度
不夠強硬,然後用一般的經驗判斷
公司都會提供隱密資訊給政府
針對3
因為蘋果有告,所以是對資安負責
b大認為這個態度是他買蘋果原因
對信仰及理性判斷的區別
我是認為
理性判斷是有
確切的證據+合理的推論
導出一個結論
信仰是
已經先支持
再用各種論點補足自己的立場
b大用
安卓沒有提告+一般經驗判斷
推出安卓會洩漏給政府的結論
但是到底沒有提告是
安卓對資安態度不好的確切證據嗎
沒有提告=會洩漏給政府
又是怎麼得出的
再來
蘋果有提告=對資安態度負責
但是你又怎麼知道他不會洩漏給政府?
毫無確切的證據詆毀安卓
加上不慎嚴謹的經驗推論
得出蘋果態度很好不會洩漏的結果
到底是理性判斷還是信仰呢~~~
作者: remainswind (remainswind)   2016-09-16 00:57:00
認真甚麼,當笑話看看就過去了
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 00:59:00
很簡單 在可見的事實下 我看見蘋果面對這種問題時的態度但是其餘廠商姑且不論是否有無提供資料給政府但我不能得知他們面對相同問題時的處理態度是如何
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2016-09-16 01:00:00
就說是笑話一個了,沒憑沒據無腦在那邊誣賴其他系統廠真的很好笑狂熱的宗教份子是很恐怖der
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:01:00
再者蘋果私底下有無提供資料給政府 你我都不能證實對吧?但是他告給我看了
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:01:00
其實實際上就是Google沒收到此類法院命令的情形而已啦XD 我剛終於看完十幾篇報導對蘋果VS美國政府有點頭緒了
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:02:00
沒有收到有兩種解讀 一是政府沒要 二是妥協河蟹你要如何證明是一或二哪一種?
作者: remainswind (remainswind)   2016-09-16 01:03:00
阿就有人沒辦法證明卻認為是第二種阿不是嗎XD
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:03:00
不管政府有要或沒要 我的標準時 廠商遇到這類事情時要抵抗
作者: kapeika (科科)   2016-09-16 01:03:00
無罪推定你懂不懂 無罪推定 你要說人家妥協河蟹也要有點
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:03:00
說真的我覺得兩種解讀的可能性都很低可能性比較高的是安卓本身加密並不妨礙政府單位獲取手
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:04:00
按鄉民說的 證據呢? 不管你什麼解讀都不會有證據的
作者: kapeika (科科)   2016-09-16 01:04:00
證據 你根本心證就是把安卓當作全部都妥協河蟹了
作者: boss89107 (小花lit)   2016-09-16 01:04:00
你說蘋果有告很負責當然沒問題但是安卓的部分推論沒有證據所以這個不是一個理性的判斷
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:05:00
機內的資料,安卓裡面各項功能都是第二方或第三方App
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:05:00
什麼心證都不重要 因為你的心證跟我的心證都沒有證據支持
作者: boss89107 (小花lit)   2016-09-16 01:05:00
重點不在你的選擇好不好
作者: kapeika (科科)   2016-09-16 01:06:00
在證明別人有罪之前就是要把對方當作無罪的人看待
作者: boss89107 (小花lit)   2016-09-16 01:06:00
而是對安卓的部分不是理性判斷過度腦補
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:06:00
可以呀 那我的說法你能接受嗎?
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:06:00
而蘋果的很多功能都是第一方軟體,妳開不了蘋果的加密
作者: boss89107 (小花lit)   2016-09-16 01:07:00
沒有證據,所以你就可以用你的經驗推論?
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:07:00
但是蘋果已經告訴我提告是他的選擇之一 並且執行了這選擇
作者: kapeika (科科)   2016-09-16 01:07:00
你的說法我接受啊~你愛蘋果就愛扯一堆態度資安 還扯
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:07:00
至於蘋果跟美國政府之爭我下面貼了其中一篇報導,基本
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:08:00
我是不想一直發文回 不知道為何你們不去我的文章留言
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:08:00
還是資安,而且說到態度矽谷可是一狗票公司都向法院遞
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:09:00
他維護公司的名譽 也等於間接維護到我
作者: kapeika (科科)   2016-09-16 01:09:00
看不出來蘋果除了態度之外強在哪裡
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:09:00
他維護公司的權益不是名譽 = =而且包含Google軟軟Amazon也都參戰不就都是表態
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:10:00
抱歉筆誤 他維護自己的權益也等於間接維護到我的權益那是在蘋果跟政府告了幾次之後 其他科技廠才表態但Google不能代表HTC 三星等等
作者: force5566 (ㄈㄛˋ斯5566)   2016-09-16 01:12:00
你蔣光頭膩,胡亂說人家匪諜就是匪諜
作者: RuinAngel (左)   2016-09-16 01:12:00
參戰確切名單就得另外找了,我懶了要去睡惹
作者: ahliu   2016-09-16 01:12:00
從下午吵到凌晨了....XD
作者: bleat (spiderman)   2016-09-16 01:13:00
Force5566 我重說一遍 我不清楚其他手機廠商有天被政府找上門以後會用怎樣的態度處理 但是我知道蘋果會提告這是我選擇蘋果的原因 我選一個已知的 避免掉未知的
作者: urgrandpa (林鄒公)   2016-09-16 01:52:00
選蘋果還要找什麼理由
作者: brad850402   2016-09-16 02:12:00
見識到原原PO這種裝睡的人叫不醒
作者: Mues (Mu)   2016-09-16 06:10:00
不錯喔觀念正確 可以看看the righteous mind 支持你對信仰的說法
作者: biboga (逼波嘎)   2016-09-16 06:26:00
所以終究還個人的選擇阿,畢竟你無法去評價未知的部分,因此直接推斷為蘋果比安卓優秀是不合邏輯的
作者: q14721472 (精選魚油)   2016-09-16 06:47:00
我有個小疑問 蘋果提告 但可是手機被破解 這怎算?再來 被破解是真的或者是蘋果私下調解 你又怎知?有抗告又怎樣? 其他手機廠商也用這種手段 你要信?

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