我自己是女生
但不覺得女性在台灣處於弱勢
應該說”弱勢”這個詞，在我的理解來說應該不分性別
因為有弱就有強，會被說是”弱勢”，基本上是有比較
在我看來沒有生產能力又無家庭的老人、天生肢體/ 智能有殘缺的人群才是弱勢
當然也有很多家境清寒的家庭也可以算弱勢
(這部分比較難劃分，如果是有時間打砲沒時間買保險套，小孩可以組一隻足球隊也不願
意停止嘿嘿嘿的那種家庭算是”自願弱勢”，我覺得不是很值得同情啊!)
離題了，下面才是重點
做為一個女性，從小到大在台灣受過的歧視其實並不多
可能是還沒結婚，所以沒辦法體會上面說不能回娘家的弱勢處境吧!
我有正當工作、自己也養得起自己，人生不算順遂也不算曲折，就是一般人
至少在我看來，台灣女性不弱勢，完、全、不、弱、勢!
回娘家這種事情可以跟另一半商量啊!
拜託，你們是結婚、又不是像第三世界那種新娘買賣…
會共組家庭就代表彼此間有愛吧?
都已經過了清末民初那種以夫為天的年代了
只要好好溝通應該都可以化解，這種”能談判”的地位你跟我扯弱勢?
另外有人說職場上的地位
說真的台灣的就業生態是有點吊詭
或許說亞洲都是這樣(這部分不確定是不是全部，但日韓好像也是)
女生懷孕好像犯了什麼大錯一樣
“蛤?你懷孕喔?”
“我們公司產假照政府規訂走，但是還是不希望請太久啦~”
但是不要忘記，男生在未當兵之前找工作也是一樣會被質疑啊…
“蛤?你還沒當兵喔?”
“我們試用期是照政府規訂走，但是還是希望不要做一做又跑去當兵啦~”
有沒有覺得很熟悉?
職場上本來就充斥著各種條件限制
因為你是在台灣，這部分我覺得大家是”相同弱勢”
不用特地去分什麼男女
而且我相信能力夠的話不論男女公司都很願意給
我就遇過不只一位前輩請了產假公司還巴不得她銷假上班捨不得炒她的
有能力的人才絕對有談判地位
像上面說的，這種”能談判”的地位你跟我扯弱勢?
若要二分法用男女去分真的不公平
公司在意的是你的能力而不是性別好嗎?
最後我們來講”談判”這件事
能談判代表手上有一定籌碼
籌碼可以代表很多
面對重情的人你拿感情當籌碼
和計較金錢的人你把鈔票當籌碼
情跟財，大部分的人就重視這兩種，所有的談判都離不開這兩種
喔還有一種，喜歡正名+尊嚴的人，可能比較重視名譽
我們也可以用”透過其他方式正名”的方式來跟他談判
但是我在想最後可能還是跟錢有關….無關弱勢……….
以上想到再補充，謝謝!
作者:
Laurara (菈啦啦)
2016-10-26 10:17:00婚前真的還好 一看就知道你還沒結婚= = 很多事情在傳統上是沒得商量的
為什麼不乾脆討論 在台灣 你想當男生還是女生?應該沒有人願意當弱勢族群才對...
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2016-10-26 10:21:00回娘家這段，相信我，這真的有城鄉差距。妳看過女兒回娘家結果被娘家媽媽趕回婆家的嗎？
作者:
Laurara (菈啦啦)
2016-10-26 10:22:00台灣薪水並沒有男女不平等的很明顯 除了公務員外 懷孕產假育嬰假多少會被刁難 但就業環境就是很爛 不分性別 男生幾乎不可能請育嬰假也是被歧視
作者:
ZUBIN (鬼島太郎)
2016-10-26 10:23:00推
作者:
momomom (momomom)
2016-10-26 10:26:00呵呵呵 除夕你說要回娘家過試看看
作者:
seawarm (屁屁密碼)
2016-10-26 10:27:00我跟我老公說除夕回我家 他說好啊跟我一起回去被我媽打來罵 罵到我生為女人就不對 就是要跪呵呵
作者:
corif (Corif)
2016-10-26 10:29:00不是產假育嬰假被刁難，是只要是「假」就被刁難啊！
作者:
spooky221 (Aki + Haru = 色情塗鴉)
2016-10-26 10:29:00傳統觀念真是害人不淺，現代生活型態跟古早時代早就不同了……
作者:
Laurara (菈啦啦)
2016-10-26 10:30:00有些朋友除了初二外完全不能回娘家 跟姐妹聚餐也要瞞著家裡 老公疼但無法忤逆公婆的意思 說溝通就可以解決實在很好笑 長輩的想法那麼好克服就不會一堆因為婆媳問題離婚
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 10:31:00假還好，長假被刁難，產假也會被刁難，育嬰假更不用講
作者:
momomom (momomom)
2016-10-26 10:36:00推個如果溝通能夠解決 這世界上還會有離婚嗎?
狹隘的不知道是誰，只看到女生自己被剝削的部分，卻看不見男方也有不得已的部分
一些難處在結婚才會遇到 因為是家庭VS家庭有時候兩個人的觀念改變不了什麼不過通常會為難新女性的都是老女人 呵呵
作者:
st88201 (shacil)
2016-10-26 10:38:00說很弱勢其實也還好 但絕對不是超優勢啊XD
作者:
spooky221 (Aki + Haru = 色情塗鴉)
2016-10-26 10:39:00大概就是「媳婦熬成婆！終於輪到我作威作福」的概念。
第三段就打完預防針了，既然受到的歧視不多不覺得弱勢也是當然，只是妳沒受到不代表性別歧視在台灣不存在或不明顯就是了。
作者:
st88201 (shacil)
2016-10-26 10:40:00但是真的有遇到去面試 直接說 可是我想收男生的而且面試官還是個女生 嘖嘖
奇怪這裡不是很愛說就挑個可以接受的嗎？怎麼講到結婚又變成不得已了?
再者，父權體制下受到的性別歧視原本就是雙方的，為何不是一起來推翻，而是在比誰受的多誰受的少，然後覺得少的要吞下去呢？
作者: TETZ (你今天宅了嗎?) 2016-10-26 10:42:00
男生當兵只要一次女生懷孕可能不止一次
作者: TETZ (你今天宅了嗎?) 2016-10-26 10:44:00
對所以站在公司的角度都會比較體諒男生當兵這件事情
作者:
spooky221 (Aki + Haru = 色情塗鴉)
2016-10-26 10:45:00同意feather17，大家不要搞錯敵人了。
另外拉能力說來救援的話，妳可能忽略了"當能力一樣時，哪個性別佔職場優勢"這個議題。
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-10-26 10:48:00看職業別啊
作者:
bbbing (無)
2016-10-26 10:48:00把能力不足硬說成歧視的從來不少啊
長輩（60歲以上）還蠻明顯的吧，直接挑明了說家產女兒就是沒份，態度就是要你直接放棄繼承，想爭的話就會被鄰里講的非常難聽。長輩這種東西總不能說是自己選的吧= ='' 在等1-2代或許社會整體氛圍會好一點，可是未來的事情還沒發生誰知道呢不過還是可以期待一下
作者: musyoku (麥紅好喝) 2016-10-26 10:49:00
又扯當兵...不膩嗎
同意b大，但事實就是即使能力一樣還是存在，我能這麼肯定是因為我能力絕對在很多人之上，可悲的是女生永遠要先證明這點才能提出質疑...
這議題本來就是環環相扣的，應要拉出弱勢方就已經注定吵不完
作者:
bbbing (無)
2016-10-26 10:51:00我是覺得女寮板不婚不生的人好多的，可能幾次是甚麼救援
作者: p300 (pp) 2016-10-26 10:52:00
婚姻版走一遭，我覺得是你還沒結婚
那為何不跳過誰是弱勢方這種議題，去點出兩性各自弱勢的地方去努力呢，會有這個議題不就是有一部分的人一口咬定女性是拿翹的優勢方嗎?
作者: TETZ (你今天宅了嗎?) 2016-10-26 10:53:00
能力那點已經有人證明過了就是GitHub 上發pr如果作者沒有顯
作者:
bbbing (無)
2016-10-26 10:53:00事實上的歧視我懂，我也難免先入為主認為男女個性有差
作者:
Cecicly (小白)
2016-10-26 10:54:00弱勢一直是『相對』的；當兵是弱勢，懷孕是弱勢，這兩個能相抵我也是醉了。身體跟身體；制度對制度。要吵得分清楚。
作者:
agende (Agende.Vanle)
2016-10-26 10:54:00反污名，要尊嚴。有沒有很熟悉？
說真的，你以後結婚生小孩就懂了回娘家是一檔事，我娘家在同縣市每個禮拜回去給老人家看小孩我是堅持的，女生覺得這是應該的但婆家(左鄰右舍？)覺得是給你的恩惠！？婆家每天看小孩一天沒看到就唉唉叫說唉唷小孩會不會忘了阿嬤阿公啊，一個禮拜回一次娘家說不是每個禮拜都帶回去給外公外婆看嗎？回到家後老公煮飯換尿布抱小孩好棒棒，老婆煮飯這個太鹹了那個沒味道，媽媽你女兒大便了你怎麼沒注意到這個媽媽怎麼當的，更多更多的事情，言不盡然，祝你幸福，對了，你有想過你在家如果有問題會找媽媽還是爸爸？
作者: cat77899 (紅果) 2016-10-26 11:01:00
婚姻版更多是跟婆家的紛爭吧
作者: hellohusky (River) 2016-10-26 11:09:00
姑姑有一年初一回來，我媽超級不爽，覺得女兒怎麼可以初一回娘家，會衰整年，重點是我媽是年輕就上來臺北工作的人，還是有這種想法唉
我還以為你有在婚姻版發文 所以你到底有沒有結婚呢?只要好好溝通應該都可以化解-->沒有都可以 只能盡力
作者: lordalice 2016-10-26 11:17:00
是你運氣好沒碰到重男輕女的人 尤其出社會後一堆老人會
作者:
DrElvis (呪術)
2016-10-26 11:22:00強
作者:
momomom (momomom)
2016-10-26 11:23:00到底為什麼女生還要溫水煮青蛙啊 這不是本來就該有的嗎回自己家還要看別人臉色需要他們的許可 有沒搞錯???
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:25:00婚後要溝通的部分，自己的另一半還是小事情，另一半的家人
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2016-10-26 11:25:00有的時候豬隊友是女生自己的父母 ╮(﹀_﹀")╭
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:27:00反而自己家人反過來想說服自己，這..... XDDD
作者: p300 (pp) 2016-10-26 11:27:00
每次婚姻版逛一逛都覺得結婚很可怕，女生結婚犧牲太多
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:28:00其實也不用到婚後，在討論婚事的階段，遇到一些事情就可以
作者:
bbbing (無)
2016-10-26 11:30:00男生結婚都在爽的
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-26 11:30:00路過幫推
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-10-26 11:30:00不要選擇傳統男跟傳統婆家讓他們自然淘汰就好啦等到他們討不到老婆跟媳婦就不得不做出改變了
作者:
chukchi (..)
2016-10-26 11:31:00還蠻想知道你的工作性質的
作者: p300 (pp) 2016-10-26 11:31:00
有些就去找外籍配偶了(然後就上社會新聞)
作者: ovarbda 2016-10-26 11:32:00
那也不要選不AA的女生阿 讓社會把她們淘汰~(是這樣?)
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:32:00結婚是否會犧牲？倒是不一定，看自己選擇的另一半吧
作者:
Cishang (辭..)
2016-10-26 11:32:00不行喔 AA一次 記仇一生優
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-10-26 11:32:00對啊 就是這道理
作者:
liuedd (~柳橙~)
2016-10-26 11:32:00套句此版最愛說的:自己選der怪誰？
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:36:00回娘家這檔事情，最好是在婚前討論好，確定對方言行一致
只能說妳很幸運，家裡沒有重男輕女資源分配不均的問題，並不是每個人都這麼幸運
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 11:44:00
回娘家跟當初聘金有關吧 老一輩的觀念就是把妳賣了結果妳還跑回家讓我丟臉這種心態要改變的話 從結婚那一開始的舊習俗不廢掉很難改正
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:45:00回娘家不是跟聘金有關耶 XD
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 11:45:00
我是說娘家的心態
要是媽寶在婚前不隱瞞不隨便打包票，這個才合乎自己選
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 11:46:00
老人的心態就是家族跟家族結婚 沒有甚麼小倆口二人結婚
作者:
a70270a (粥嫩花)
2016-10-26 11:46:00大概被保護的很好
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 11:48:00多數的確是家族與家族的相處，只有少數才有辦法是小倆口
B大，我們家沒收聘喔，結婚所有費用就是我們自己出的，但我老爸還是叫我凡事以夫家為重，每次回娘家都七早八早把我趕回婆家說回去煮飯，但其實他還是疼我，因為他會準備咖哩還是什麼菜給我帶回婆家說你這樣也比較輕鬆，所有人也知道媳婦媽媽好辛苦，但也所有人叫媳婦媽媽相忍為家！？
作者:
corif (Corif)
2016-10-26 11:54:00"自己選的怪誰，物以類聚，一個願打一個願挨，為什麼不自己
作者: shiring (深藍) 2016-10-26 11:54:00
事實上還是有歧視，從小媽媽就讓家中哥哥不用動手煮飯、作家事，但女生可是要求要。孝親費甚至要拿的比哥哥多，因為哥哥要留老婆本
作者:
corif (Corif)
2016-10-26 11:55:00爭取" 好我大絕先放完了，可以正經討論了XD
作者:
ismydear (ismydear)
2016-10-26 11:58:00因為你不是弱勢啊
我跟婆婆相處的很好，但不會因此否定很多家庭婆媳問題難處理的問題，有婆媳問題、工作上因懷孕被刁難的女性是有的，很多其實也不是溝通就能解決所以其實妳的結論只能下在，以妳的成長經歷跟過程，是完全不弱勢的結論，而非概括所有。
作者: uptotheair (米其木木) 2016-10-26 12:00:00
寫的太好了
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:00:00推,難得看到有較理性且符合社會現狀考量的論述
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 12:02:00
就像馬英九覺得經濟沒有不好這樣嗎?
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:03:00
L大妳家那邊比較好處理 可以靠溝通有拿聘金的比較麻煩這樣畢竟沒有把女兒賣掉的這種心態
作者:
chauling (chauling)
2016-10-26 12:04:00說可以討論，除夕夜可以回娘家吃飯過夜的有多少人啊？唉…
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:05:00
P大我說的是老人家那邊的心態才會衍生出後面奇怪景象娘家一直趕女兒走這類的案例很麻煩 只靠溝通是無法解決問題
作者:
GARIGI (咖哩雞)
2016-10-26 12:07:00感覺妳社會經驗真的不夠，產假跟當兵完全沒辦法比，產假完還有育嬰假，而且一輩子頂多當一次兵，孩子不止生一個！
作者:
no1361 (SDI)
2016-10-26 12:08:00回娘家還要談判太可笑了
作者:
chauling (chauling)
2016-10-26 12:09:00真的很可笑
推你 我不想過年去男方家，也知道這難溝通，所以打算不結婚。這跟要男生拒絕出錢不是一樣邏輯?
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:10:00
台灣還有一個問題 潛規則 很多事情都不明講這也是為何台灣人一堆非父權觀念的人結婚一樣出問題
作者:
chauling (chauling)
2016-10-26 12:10:00但是很多家庭就是連回娘家都要談判
作者:
ryyya (rAy)
2016-10-26 12:10:00補血
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 12:11:00孩子，等你結婚就知道了，為了傳統與否的事，我和我未婚
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:11:00
最好的方法是結婚前先溝通好雙方家族的潛規則
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:12:00
畢竟台灣是混血大融爐 很多潛規則是不一樣的並非只有
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 12:12:00我未婚夫很尊重我的意見，但我爸媽完全不接受我有想要小
作者:
QBby (Q比先生說別人無知聽者)
2016-10-26 12:13:00紅明顯 我覺得你的邏輯很傻 "溝通就可以""有很多媳婦溫水煮
作者:
corif (Corif)
2016-10-26 12:14:00不過除夕本來就是傳統，過傳統節照傳統過也沒啥奇怪啊 大不
作者:
QBby (Q比先生說別人無知聽者)
2016-10-26 12:14:00青蛙 談判成功的案例"這個就是本質上的弱勢
我也是女生，也沒有被性別歧視過，但知道重男輕女的人
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 12:15:00在娘家吃年夜飯的事情，也不是跟另一半吵，而是自家長輩怕
作者:
QBby (Q比先生說別人無知聽者)
2016-10-26 12:15:00"理所當然"的事vs"需要溝通爭取"才有機會做到的事 後者本來
作者:
QBby (Q比先生說別人無知聽者)
2016-10-26 12:16:00就是弱勢啊
作者:
ajo865 (羅斯福路CUXI王)
2016-10-26 12:16:00我看成ilovegg (羞
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 12:16:00也是到這一刻，才發現原來仍有這麼多傳觀念 (笑
還是很多，當然男女各有各天生上的難處，不過要是以被人為限制的多寡來看，女生確實是處於弱勢吧
作者:
jezz9740 (IMMVP)
2016-10-26 12:19:00在10年 妳可能會被收藏到故宮
作者: Doralice 2016-10-26 12:19:00
其實現在男女所言的弱勢，有一大半確實和經濟脫不了關係
作者: musian (我在神農谷底) 2016-10-26 12:20:00
真的很像馬英九XDDD
作者: kbpoop (poogyfine) 2016-10-26 12:21:00
職場弱勢無解 其他強的很
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2016-10-26 12:21:00這篇真的看到很多"你不願意當被害人 就是錯的"的心態XD
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:23:00男的也是要溝通爭取啊,妻:今年年夜飯去我爸媽家吃喔~夫:
作者: Doralice 2016-10-26 12:23:00
但沒遇到過與其說是個人能力強，不如說是出身好其實就多了很多選擇權了
作者: runtmc (胖子不會飛．．．．．) 2016-10-26 12:24:00
弱勢女性出來噓文崩潰秀下限囉！原波小心啦
作者:
LsugerI (嗯哼)
2016-10-26 12:24:00怕的是你不愛某些傳統 卻又覺得另外一些傳統是理所當然甚至等自己換了個角色就跟人說“等你以後就知道” 變成自己以前討厭的那種人就不太好了
雖然我回娘家沒障礙可是我也不會說別人回娘家還要爭是件輕鬆好解決的小事
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:25:00我姊結婚後的頭四年年夜飯都在家裡吃啊,之後小孩大了才會有幾年是去婆家過
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:26:00應該說台灣社會現在是:法理平等,而很多人所謂的"潛規則"大多屬於"家務事",就拿回娘家過也會被娘家人嘴這件事來談好了,如果妳都跟丈夫約好了過年要回娘家過,可是妳家人
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:29:00
我是很討厭台灣的潛規則文化
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:29:00不想讓妳回去,勸妳去婆家過,那有問題的也是妳家人,不是
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:30:00
但是每個家族或是家庭的潛規則都不一樣喔
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:30:00社會
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:31:00而不想跟家人作溝通的討論,只會上來說台灣社會對女性不
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 12:31:00真的 每個家庭的潛規則不同，搞懂別人家庭的潛規則好麻煩
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:32:00公平啦,大家要(為了我的家務事)來爭取女性權益喔,頗呵
這種傳統問題通常到了談婚事才會發現啦 大家都馬以為自己父母很開明 周邊問一問就知道幾乎沒有人結婚時不跟爸媽為了傳統習俗吵架的
個人求學求職運氣都不錯 ，但是 "找不到35k的工作就找40k的啊~ 臺灣哪裡有18k了？"這種話個人是不會講啦www
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 12:34:00真的，要談婚事才會發現 XDDDDD
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:35:00吵就吵呀,妳覺得不對也不想要有的傳統,當然要表態啊
和男友馬上一起打電話問家長"我們結婚不辦婚宴不發餅"試試？
不辦婚宴不發餅，我覺得算都小事應該試試，除夕夜我們各過各地你回你家過，我回我家過
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:37:00我這邊雙方家長是說"你們趕快登記結一結啦辦三小婚禮"
作者:
peja1022 (我是雷夢*^_________^*)
2016-10-26 12:37:00傳統沒你說的簡單啊…
我光婚後除夕，各過各地，連我朋友都給我臉色我不懂，我婆家我娘家沒管我，結果是其他人管我
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:38:00除夕前出國不回雙方家也試過了,這都是選擇的問題
最慘的是對方家長接受 自己爸媽居然死守傳統不接受 那個衝擊比惡公婆還大
之前連按摩師都圍剿我，說除夕不是大家都在婆家過大家關我屁事，我就想在我家自己過步行逆
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:39:00所以有些人在現實中被錯誤的觀念圍剿、批評是選擇妥協喔
你沒問題不代表外面世界一片祥和OK? 不過也沒差啦，你別當政府官員就好，現在從政的太多這種人了
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:40:00如果是的話,那還真的是好可憐喔幫哭哭喔QQ
作者:
swe1096 (米魯)
2016-10-26 12:40:00想法正確
作者:
linyap (miche)
2016-10-26 12:40:00回娘家的問題不是老公 而是當你真的回到家被自己家人趕出去的難堪
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:41:00不過這種因個人選擇所產生的"弱勢",與群體受到迫害的弱勢不一樣吧Zzzz
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 12:42:00與其說選擇 不如說部分人因為傳統觀念遇到的困境
其實大家顧好自己就好。現在好，以後好就好。要是以後發現事情原來不是自己想的這樣，就....
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 12:43:00這種困境，不是自己沒有遭遇到，就不存在
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 12:44:00妳忍受不了可以選擇不甩爸媽,都成年了被爸媽壓迫還選擇隱忍妥協?
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-10-26 12:47:00可能同溫層物以類聚吧 我身邊的女性朋友婚後也沒有什麼傳統束縛 婆家還巴不得當女兒疼 而且畢竟不是親生 還多一層客氣
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-10-26 12:48:00推這篇 推妳的想法
作者:
swe1096 (米魯)
2016-10-26 12:48:00樓上的類似我同學也是這樣 哪有什麼傳統的束縛
作者:
swe1096 (米魯)
2016-10-26 12:49:00重點是要跟對人結婚嫁了對方 自己識人要好點
我早就跟爸媽溝通成功了 回家無障礙 但是這也是爭取來的 懂？
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-10-26 12:49:00就算是回娘家 很多女人也是能夠得到娘家的贊助或資源事情不能一概而論的 而且比以前真的進步很多了
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-26 12:51:00
有看過連回哪個老家幾次都狂吵的那種
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-10-26 12:51:00上禮拜一個論及婚嫁的女同學還笑說談到逢年過節跟誰 準老公說他去她家 她去他家 因為他聽說她家比較有過節味 熱鬧
狹隘的見解，你沒碰到不代表沒有.更何況你以為談判溝通有這麼容易?不是沒人爭取，而是爭了也沒用
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 12:56:00我就因為跟我爸媽說到除夕夜回娘家或各過各的，被罵慘了
說甚麼弱勢的, 老實說在現實生活當中真的完全沒見過
我婆家對我超好除夕可回娘家 但我不會覺得大家都這樣
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 12:57:00他們根本不接受溝通，婚還可以離，爸媽能捨棄嗎？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 12:58:00還一直叫我不要被網路上一堆天真可笑的言論給洗腦了= =
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2016-10-26 12:59:00你會被說反串 被打入沙文
有人就覺得爸媽可以輕鬆捨去啊 哪有這麼簡單 我先生為了維護小家庭也跟媽媽吵了很多架 斑斑血淚啊XD
腳長在自己身上想什麼時候去哪有誰擋的了你嗎，還是現在婆家都是在用鏈子拴住媳婦的？
同樣是父母觀念問題，別的事情就一堆人說搬出去住，一了百了，自己硬起來。現在又是不能捨父母?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:00:00台啤那種既得利益者高高在上的言論可以直接忽略
除夕夜要回娘家過或是各回各的家,原來這叫沒捨棄爸媽?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:01:00呵呵，所以要已婚婦女為了爭取除夕夜回娘家和父母吵翻？這已經不是捨本逐末可以形容了
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:02:00有些時候，不是鍊子栓，而是情份 (笑)
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:02:00既然除夕夜去哪不重要，幹嘛回婆家？我沒有一定要除夕回娘家，但我超不爽覺得除夕去婆家理所當然，完全不覺得哪裡有問題的想法我願意去婆家是我尊重我先生、尊重公婆，不是應該的
作者:
momomom (momomom)
2016-10-26 13:05:00就是 回我家:除夕不重要 回妳家?:除夕很重要
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:06:00有些是男性本來就享有的，當女生也想要，就得用「爭取」的
是不是常有人逼妳做事情啊? 妳怎麼常在強調不是應該?
作者: BADDOGRHETT (BadDogRhett) 2016-10-26 13:07:00
幫你補血
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:07:00爭取了被罵老爭取不重要的東西，不爭取也被罵誰叫你不爭
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:07:00方式，但反過來說 為何需要去爭取，才會有？而不是一開始
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:08:00，兩個人都享有選擇權？ 這才是弔詭的地方
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:08:00妳也可以享有啊,妳堅持己見不就變男性要跟妳"爭取" :)
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:08:00沒有這種自覺真可怕...難怪現代社會上還那麼多所謂傳統
我先說好妳不能講個兩句就崩潰喔.這樣好像我在欺負妳
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:09:00你不要被戳破就趕快說人家崩潰啊
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:09:00笑)如果兩個人一開始就是平等，都有選擇權:那叫做討論如果一開始，就是單方面享有的，另一方是「爭取」才有，
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:10:00先說沒有先贏，從你昨天的幹嘛爭取從母姓到今天的幹嘛爭
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:11:00那..... XD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:11:00取除夕回娘家，完完全全就是既得利益者心態
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:12:00笑) 幹嘛要單方面享有呢？
只是妳把壓迫看作沒有你可以說說男性有什麼需要爭取的 沒有 那為啥女性都要用爭取的？
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:14:00兩個人都享有的事情,有一方硬是要以自己為主,那另一方當
總是要選一邊阿.不然是要分身回家嗎?小孩掛兩個姓?
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:15:00所以你要講的是傳統上？還是兩個人之間？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:15:00應要無視社會現象只耍嘴皮子，那也沒啥好討論了
女性不要除夕去婆家>>>又沒人逼你 女性要男性養她>>>幹母豬 哈哈哈哈哈 男權自助餐在說女權自助餐
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:16:00類似的。這是兩件不同的事，為何今天一直遇到混在一起的？
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:18:00因為有人一直把"她爸媽"的傳統觀念套到整個社會啊(攤手)
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:20:00因為她爸媽的傳統觀念，代表其中一種傳統觀念阿
作者:
Lian ( ★我最和善了☆ )
2016-10-26 13:20:00能找到願意溝通也願意尊重的當然很好，但以比例來說這是特例，甚至很多娘家長輩怕女兒在婆家被說話所以不讓女兒回家過除夕的。這當然可以爭取，但若現在普遍還處於需要爭取的狀態那不就是相對弱勢嗎？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:20:00笑死，如果今天這是個案，就不會那麼多爭議了
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:21:00你自己看看有多少人有類似經驗
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:21:00不就是社會會出現的其中一種現象嗎？不也有人認同這篇，
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:21:00所以法律上有規定要照父母的傳統觀念過活嗎?
作者:
DaGarn (達剛)
2016-10-26 13:22:00推 邏輯清晰
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:22:00嗯嗯，發現傳統講不贏，只好跳針去吵法律了~~我是肯定台灣法律的兩性平權啦~~
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:23:00既然有人沒遇過，他也只是提出她遇過的，從頭到尾沒說整個
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:23:00只是人活在這個社會裡，就是會遇到種種因為性別而讓你產
笑死 需要爭取來的的確是相對弱勢啊，有很多的壓迫是你沒看到而已
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:24:00代表社會也有人遇過這類傳統的現象,但會自己去做選擇的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:24:00有人堅持無視
作者: Annakim (keisukeann) 2016-10-26 13:24:00
你看得太淺、太狹隘
作者:
yyaa (yaya)
2016-10-26 13:24:00等你結婚再說吧
作者:
Drizzle (相信自己)
2016-10-26 13:25:00請產假 公司巴不得她銷假 是因為公司不想負擔留職停薪的成本 大公司就算了 中小型公司 被刁難的很多
作者:
kuromu (kuromu)
2016-10-26 13:25:00拍
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:26:00好可憐喔,看來有些人連結婚都還要妥協,那還結幹嘛?
作者: didi3789 (Y.J) 2016-10-26 13:26:00
喜歡妳這篇
因為大多數會互相尊重的根本不會上來講，少數自己愛選傳統嫁、家裡沒溫暖、被害妄想症講的大聲就以為自己佔大多數了
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:27:00所以現在到底要討論現象？還是個人？ XDDDD
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-10-26 13:27:00她還未婚 也只是分享她的心得和經驗 幹嘛噓她？
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:28:00自己有選擇權卻對自己妥協,然後還要到處跟人哭說自己可
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:28:00呵，老實說在我決定結婚前，我也以為我爸媽很開明不傳統
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2016-10-26 13:28:00本篇原PO也是女生，她就真的沒有遇過歧視，活得很好這有什麼錯嗎？
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2016-10-26 13:29:00理性＋專業 我相信樓主會找到一個什麼事都願意溝通的老公
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:29:00指責別人崩潰也不會讓人從無理變有理啦
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:29:00的,但不是因為某一族群說被壓迫而感到可憐,而是因為有些人的有梗人生真心為他們感到可憐:(
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:30:00所以現在哪位選擇了傳統結婚阿？ @@a
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:30:00傳統性別刻版印象，無論是男性需賺錢養家，或是子女就該
很多人拿傳統觀念來救援，明明傳統的原因就不是同代的男性，況且男生也是有一堆白痴習俗制約，這救援超失敗的
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:31:00從父姓，本來就是已經造成性別壓迫，硬要睜眼說瞎話當沒
作者:
Lian ( ★我最和善了☆ )
2016-10-26 13:31:00再補充產假問題。我們公司已是大公司了，賺錢單位當然人員充足，賠錢單位難免人員吃緊。常有同事被主管規定何時之後才能懷孕，這樣的壓力是男生不會有的。就算法律已經規定了，但勞檢不確實的狀況下公司有很多漏洞可以鑽。未婚的話就別把論點講得這麼強硬，很多面向您還沒親身體驗。
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:31:00所以傳統觀念，並不是件好事阿 (笑)
作者:
kuromu (kuromu)
2016-10-26 13:31:00哈哈哈
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:31:00社會很公平卻一直說自己被壓迫,不只不會無理變有理,自己
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2016-10-26 13:31:00產假跟歧視有何關聯？公司不讓請那是那間公司根本就有問題
作者:
Argos (Big doge is watching u)
2016-10-26 13:32:00說不定病假喪假也都會被雕 又不是只雕產假？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:32:00是啊，社會很公平沒規定男的養家，沒也規定男女出去吃飯就要男生出錢，所以以後這些都不可以討論哦，不然就是個案就是你崩潰!!
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:33:00男性被傳統壓迫時，真的別哇哇叫，社會很公平的 XD
作者:
LarryST (Larry才是真愛)
2016-10-26 13:33:00可能爸媽開明且我還是學生目前都活得挺好，比較深刻感受到的是很怕走夜路...都要裝講電話，還有被認為女生不需要讀太多書
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 13:33:00
也沒啥好吵的吧 畢竟大家生長環境不同 價值觀本來就不同啊 好比原po職場上被欺負 媽媽還會去公司幫她討公道 一般媽媽可能就叫小孩吞下 說不定還會怪是自己小孩能力不足啊
孩子要姓什麼夫妻本來就可以協調呀，就算雙方都不退讓也是能抽籤或複姓
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:36:00不需要讀太多書，就....(拍拍) 以前也聽過年長者說過類似
作者:
c8xji (哈囉)
2016-10-26 13:36:00看完覺得你涉世未深XD
說到除夕夜回婆家，我想起我除夕夜還在月子中心坐月子沒幾天，才剛生沒幾天，我爸打電話來說你一定要在婆家過除夕夜，唉，傳統
作者: ciel89 (人蔘) 2016-10-26 13:36:00
我是不會因為自己沒遇到就否定一個族群弱勢啦
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:36:00好險我從來沒有抱怨過出去吃飯誰出錢這種問題
作者:
Lian ( ★我最和善了☆ )
2016-10-26 13:37:00不是在討論弱勢嗎？啥時扯到歧視了。已婚男子在職場是加分，已婚婦女在職場是扣分，要比不是應該拿同樣的標準來比嗎？不懂為什麼這個不能討論。
嫁怎樣的老公是自己選的，要自己當苦媳婦再來QQ不公平，就像自己選爛公司又愛罵老闆廢一樣zzz 何況不結婚不會死，不工作會餓的呢
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:38:00啊就遇過也解決了,就個人選擇而已,不懂有什麼難的Zzzz
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:38:00既然被傳統影響的都是個案，那應該都批評才公平啊，就像
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:38:00選怎樣的另一半，是個人選擇；社會給予的期待與壓迫，是
作者: ciel89 (人蔘) 2016-10-26 13:39:00
你遇到的是可以解決的狀況不代表別人遇到的也這麼容易吧?
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:39:00我也不會否認傳統上認為男性需養家，所以男性經濟壓力通常都比女性大一樣
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:39:00啊有些人就有種自己選擇對自己不利的事情,然後希望大家
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:39:00種社會現象。到底為何要混為一談啊？
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:40:00哦抱歉，是我道德標準太高，以為大家都跟我一樣講求公平
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:40:00他有要你去跟她爸媽溝通或者幫忙想辦法解決嗎？ @@a
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:41:00因為這串是在討論女性算不算弱勢,干養家很累的男性啥事?
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:41:00從頭到尾，S大不就只是陳述社會會出現的其中一種現象嗎？
作者:
zuzulin (樹上的林檎)
2016-10-26 13:41:00為什麼懷孕就要扯到當兵
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:41:00反正就選擇性批判嘛，我懂
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:42:00而這種現象是可以簡單克服的:)
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:42:00也只是說 別自己沒遇到，就當作不存在 XDDD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:42:00真的是站著說話不腰疼XD
作者: d11719 (fish) 2016-10-26 13:43:00
拿原po未婚所以無法體會blablabla其實並不客觀，只能說恭喜原po生活在一個很棒的環境。我本身未婚從小唸書環境到工作都非常幸運沒有遇到太誇張的例子，不過看到其他單位工作多年的同行懷孕主管叫他按規定請完產假就離職......覺得蠻心寒的
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:43:00就遇過也解決了,不過就個人選擇而已,有什麼難的Zzzz
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:43:00所以遇到什麼？解決什麼阿？ @@a
妳怎麼現在還在這"爭取"女性不平等？妳知道妳在上PTT的時候，妳老公正在賺錢讓妳匪類嗎？啊不就好不平等？
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:44:00就遇到明明很簡單妳卻選擇妥協的過年回誰家小問題呀:)
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:44:00的確，我反而覺得是原PO頗幸運活在這樣的環境，才能這樣所以你爸媽要求你回娘家過年？ XD
抱歉欸，不管是交到拜金女的aa男，還是結到傳統男的平權女，我都無法同情他們，自己選的R
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:45:00痾...我現在也正在工作賺錢啦,但不表示上班不能PTT
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:46:00所以你解決了什麼？父母過年不讓你回家嗎？
如果不是選傳統男 自己爸媽就很傳統 有得選嗎???
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:47:00不過台灣啤酒有笑有推,也恭喜這篇原PO論點得到大多數人
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 13:47:00另外我沒靠我未婚夫養，而且婚後還住我的房子，謝謝
作者: blusonia (布魯) 2016-10-26 13:48:00
等原po 結婚後再來說，婚前婚後兩個世界，實在太天真了
作者:
WaLaGiGi (高貴的私生子)
2016-10-26 13:48:00偏頗的論述了,看來本板的智力測驗依然是有通過的:)
作者: d11719 (fish) 2016-10-26 13:49:00
工作性質，通常一年一聘，工作穩定要看會不會遇到好的+有能力的老闆，我說的例子離職就是不續聘
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:49:00所以，到底如何可以得知傳統觀念=家裡沒溫暖+爸媽不愛你?
其實婚前跟職場我沒有感受到太多岐視婚後就要…黑的爽快XDD
結婚對方家長傳統>自己選的活該 家長傳統>怪鄉民囉
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:51:00所以為何拒絕除夕夜回家=歧視？
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:52:00越來越神奇的推論 @@a那為何不是太愛女兒，怕女兒被婆家說話，所以忍痛拒絕 XD
一樣都生教養 有傳統觀念卡在裡面就是不愛 好難懂啊@@
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 13:54:00
哈哈哈哈哈 爸媽愛你就不會重男輕女 那古早時代的爸媽心多黑啊
作者:
Cecicly (小白)
2016-10-26 13:55:00個案>群體?家庭和樂=沒有性別歧視?最後因為錯誤的邏輯，下了個你不覺得『台灣』女生是弱勢？完全無法苟同zZZ
作者: XseraphimX (今晚打老虎) 2016-10-26 13:55:00
推，正確觀念，好女孩兒
不用忍呀，你找個不傳統有平權觀念的人結婚不就什麼都不用忍了
作者:
Cecicly (小白)
2016-10-26 13:56:00別再當『好女孩』了好嗎？
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 13:56:00選擇是個人，現在要討論的到底是個人？還是社會現象？XD
還有跟傳統家庭切斷關係的檻在啊 用說的那麼簡單誰都會
現在有平權觀念的人那麼多為什麼非得挑個傳統人家嫁不可？
回到原題 以整個社會來說 普遍還是對已婚女性不友善
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 14:00:00
男女本來就有被不同的歧視困擾 但沒看到沒遇到不代表不存在吧
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 14:00:00嗯 看起來S大跟我都沒挑傳統人結婚，跳過鬼打牆 XD
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:01:00嗯，看有人一直演「我不聽我不聽」的瓊瑤劇也滿有趣的XD
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 14:02:00根本不是在同一個點上討論
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:03:00當兵能證明免役or當完了,就永遠不會被嫌這點,可女人從二十幾歲到四十五歲之前,不管他想不想生/能不能生都要被質疑"你是不是有可能會懷孕,影響我們公司"你真認為這是可以一起比的?
問題情境類似，但裡面的人都不一樣啊。就跟有人過不去某個難關最後選擇自殺，然後有差不多狀況的人出來罵他哪有什麼過不去的，一定是你太玻璃心很像。希望這例子不會太激烈，一時想不到別的QQ^希望
作者:
r40638 (Retsu.T)
2016-10-26 14:15:00回娘家不是跟老公溝通就ok的事，還有婆家娘家一堆人的看法。拿當兵跟懷孕一起比較也很可笑
作者: T30123 (媽媽寶寶貴三三) 2016-10-26 14:17:00
差不多是這樣啊，男生有男生的困擾女生有女生的困擾，這跟同性異性戀一樣，有人過的好有人壞，吵個沒完說個不停各持己見。我慶幸在臺灣談判破裂時，各走各的路就好，繼續過自己對的生活阿。咽不下一口氣的就法庭見啊。
作者: norporjjust (阿毛) 2016-10-26 14:22:00
自己沒有經歷過並不代表沒有
剛剛我用詞不妥在這先道個歉，我想強調的是無論男女都有權利選擇自己想要的生活，無論傳統還是平權的都有適合他們的人（應該啦）aa男就別選拜金女、平權女就別選傳統男，和家裡觀念不合就去溝通，溝通無效大不了就不相往來，上來吵能改變什麼嗎，現實裡選擇吞下去就沒人知道你的想法了
作者:
azirebb (大兔兔歐拉拉者麻煩站內)
2016-10-26 14:27:00婚前就表明了老婆還是可以回娘家吃年夜飯的，不過咧也得娘家願意才行啊XDD
還要抗爭的選 跟隨便都可以選 是完全不同的選擇的因為是XX 所以必須付出代價 才能選別人輕鬆選的選項要是說選就可以選的了話 哪來這麼多社會問題..
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:32:00我是選了開明的未婚夫，可惜世事難料，是其他人跳出來吵事實上就是除非不婚，不然身邊隨時都可能有愛幫當事人操心這個要求那個，特別是為了結婚的事
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 14:33:00
有時候是命運選擇人 不是人去選擇命運.....
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:35:00我也不是上來尋求協助的，不用幫我想那些不是辦法的辦法我只是要說明即便現在2016年了，臺灣還是有很多奇怪的、
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:37:00婚姻真的不是選個價值觀一樣的對象就可以沒事
看來我二姐真的很幸運，她結婚後回家的次數比她還沒結婚時後還多
流行不婚不是沒道理 單身不懷孕好多了 自少都有得選
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:40:00單身女生應徵會被問有沒有男友,怕你隨時要結婚
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:41:00回娘家這段根本跨大沒看過老人家看到兒女孫子回家會生氣的
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:44:00的確有人不希望已婚女兒在除夕夜或大年初一回家啊,有
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:44:00我媽我爸帶我從小回鄉下 也沒嚴格定在初二
如果結婚讓你那麼委屈那不婚也是種選擇呀，法律有沒規定人們一定非結婚不可
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:45:00回來,就是怕親朋與鄰居講閒話+觸衰
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:45:00這根本就以前感情本來就不好 怪到傳統上罷了我們鄉下村子也沒聽過啥閒話
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:46:00你的鄉下沒有,不表示別人的鄉下沒有.感情好不好也不是單靠這樣就能推論的
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:47:00當然傳統的比較疼兒子是真的
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:47:00若說不爽就別結婚,那不也就暗示了婚後對女性的要求都是理所當然無從改變,想結婚就得全部承擔,否則就只能選擇單身?
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:48:00你那娘家有排斥習慣也別硬套到別家啊
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:49:00若是這樣的話,那生了小孩就不能有自己的時間,拿人薪
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:49:00第一次看到回娘家還會被趕的
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2016-10-26 14:49:00實在不懂這種 欸 你們不懂 的倚老賣老的姿態 然後在文字上鑽牛角尖 好像其他人都應該收斂到自己的標準答案
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:50:00水就不可以要求休假,不爽不要做?
作者:
ERQQ (EQQR)
2016-10-26 14:50:00有些公司只收女生 (尤其是室內設計公司)
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-10-26 14:51:00我沒有回娘家問題,但我不會因為我自己沒問題就說有問題的人誇大其詞,這就是差別
作者:
ERQQ (EQQR)
2016-10-26 14:51:00性別障礙男女其實都存在，有時候面試官挑性別是為了平衡辦公室性別
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:55:00如果你從小跟父母感情很好 他會因為你提早回家吵嗎會這種的小時候就知道了啦 資源都會偏給兒子
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:56:00你沒看過不代表沒有啊，而且我家人其實感情很好，我媽是怕我在婆家黑掉，無論我怎麼解釋婆家很開明也沒用= =
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:56:00這種就當女兒嫁了就是潑出去的水
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:57:00我爸媽叫我不要爭取過年回家這種不重要的事，掌握家中經濟大權比較重要，問題是對我來說管對方薪水反而才是不重要的事
作者:
kilakit (行到水窮處)
2016-10-26 14:57:00父母輩女性弱勢較多,但這一代其實還好,未來是自己選的
聽起來像 娘家傳統就是娘家沒愛 婆家傳統就是自選的
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:58:00所以他是破口大罵叫你別在這時侯回家嗎
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:58:00總之就是傳統價值觀：男人養家，女人掌握男人的錢，小孩從父姓，過年回婆家。問題是以上無論權利(讓男人養)或義
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 14:59:00不是的話也只是擔心你婆家傳統你會受氣
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 14:59:00務(過年回婆家、小孩從父姓)我都不想要講起來很複雜，但總之我提到小孩姓氏和過年的事他們就會發脾氣
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:00:00別鬧啦 現在也滿多小孩跟母姓 婚前協調好就好
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 15:01:00就不是我跟我未婚夫的問題啊，我們價值觀很相近，從認識到現在從來不曾生過氣吵過架
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:01:00結婚是兩個家的事情 觀念差太多本來就不要結比較好
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:03:00結婚前雙方家庭本來就該有所了解 或你老公不會遷就父母
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 15:04:00以我的情況來說，明明就不是兩個家庭間的事，不管我的對象是誰，這樣的價值觀衝突就是會發生
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 15:04:00
所以 r大除夕夜都在哪過啊 自己家還是另一半感覺r大另一半也很開明
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 15:05:00我不想愚蠢的為了除夕要不要回娘的事和我父母鬧翻，所以我現在已經不和他們爭這些了，反正我和我未婚夫過好就好我只是要說，這些現象不是你沒看過就不存在的，它其實還是很普遍
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:06:00我現在只能跟左右手QQ不過我都提早跟我爸媽回外婆家
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 15:07:00我會如何錯愕，還是因為在這之前我都以為我父母很開明我和我男友結婚，他們別說聘金了，連喜餅錢都說要自己出以前過年除夕也沒回老家，初一才回去
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:08:00就老一輩的觀念吧 年青人就別理他們了
作者: susuqi (舒舒淇) 2016-10-26 15:09:00
喔喔 了解
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:09:00反正你們只有過年才見面
作者:
coc1016 (coco)
2016-10-26 15:10:00真的 等你結完婚再來發一篇如果還是一樣的想法 恭喜你很幸運另外 請問男生幾歲當兵 職業生涯會被影響幾年？女生幾歲生小孩 生幾個 哺乳期多久 各會被會被影響幾年？女生請產假很少被刁難根本呵呵
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:10:00想擺脫傳統就別再受華人思想影響了
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 15:11:00我和我父母就住隔壁而已，出門上班都會遇到
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:12:00我公司的請產假都不會被刁啊 想辦法進有規模的公司吧
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:13:00懶的串門就別去了吧 你老公不介意就好
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:14:00現在一堆過年不回老家出國玩的不然妳過年就規劃出去玩吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 15:16:00...我沒有要和他們不往來的意思啊= =我是在感嘆「傳統價值觀無所不在」好嗎？我以後不會和他們爭那些了，因為就算我再有道理也沒用
作者:
r1t1r (r1t1r)
2016-10-26 15:19:00因為他們以前生活的價值觀就那樣還會有男生就該做什麼 女生就該做什麼已經把你用個框架框起來了
傳統觀念無所不在 不會因為一句幹嘛在意就不存在同理 那男性幹嘛在意社會一定要養家的壓力 不要管就好不管是哪個性別都不該有框架這串是要討論框架是否真的女性比較多 不是忽略他
女生婚後還是有一些傳統觀念要溝通因爲很多時候會被理所當然以男方為主
作者: molle 2016-10-26 15:40:00
真的耶 只要能力夠的話公司都很願意給 不知道年輕人在該什麼齁XD 這社會突然變得用人唯才了
作者:
MGCHU (たけ)
2016-10-26 15:41:00當兵跟產假生孩子差很多好嗎......
未婚的孩子，祝福你過年可以跟原生家庭吃年夜飯。(事實是初二不要被凹就不錯了，結婚後你就知道)
作者: lyy12 (lin) 2016-10-26 15:50:00
女生找工作很多都會問你是否三年內打算結婚生產，甚至在面試時說兩年前曾把孕婦跟要結婚的"換血"掉，而且我找的工作還在台北市喔，自己家人也會透漏你不去考公職就無法輕易請婚產假... 你不懂請不要高談闊論
作者:
sibannac (健康第一....)
2016-10-26 15:59:00奴隸拿到小甜頭 轉身告訴其他奴隸:翻身啦!主人超棒!
作者: mayuka 2016-10-26 16:00:00
你也說自己未婚可能不能體會不能回娘家的弱勢處境那就不要說得那麼輕描淡寫彷彿為此所苦的人都是笨蛋
作者:
MadCaro (實è¸!!ä¸æŽ¥å¯µç‰©æºé€šè¬è¬)
2016-10-26 16:02:00啊不就你沒被生在重男輕女的家庭所以無感覺夏蟲不可語冰
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2016-10-26 16:05:00當完兵之後與生完小孩之後來比?回娘家還要談判？總之你這篇文也不自覺的落入二分法不是嗎@@ 工作上成功的女性，在家庭地位如何？ 在工作上失敗的男人，在社會觀感如何？ 女權議題比你想得還要更遠更廣，本來不想管這種辯論，但你這篇文該討論及思考的地方很多。懷孕後的婦女，請該請的假回來公司之後，還要能力極強才不會被資遣啊呵呵
女生裝弱勢好處很多啊 人家是女森就吃無敵星星惹女強人只會被酸 眼光又高找不到腦公 還被叫敗犬
作者: sagoshi (sagoshi) 2016-10-26 16:24:00
一堆整天說自己弱勢 也不想想自己有沒有那個能力
作者:
ux7078 2016-10-26 16:26:00不是個人沒碰到就代表沒有啊...
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 16:26:00所以部分言論看得出來：假是給有能力的人請的至於能力沒達到一定程度的，縱使有假，就看看就好 XD
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2016-10-26 16:38:00人人都是慣老闆謝謝指教
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2016-10-26 16:52:00勞基法規定，能請就請，不給請為什麼不檢舉誒？摸摸鼻子算了再說女性弱勢，邏輯死了？
作者:
k757842 (yangGG)
2016-10-26 16:53:00你經歷的太少了
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2016-10-26 16:54:00溝通就溝通，要用談判兩個字，想也知道妳在吵架
作者:
norikko (水妖)
2016-10-26 16:56:00妹妹你很幸運，不過沒結婚的人講婚後實在讓人zzz 多的是人超好的「男友媽媽」，婚後秒變惡婆婆啦
作者: clothd59931 2016-10-26 16:59:00
女人為難女人變成女性弱勢????
作者:
yaokut ( )
2016-10-26 17:00:00勞基法已經這麼威了阿 XD 這麼威，這篇何必提到能力呢？
作者:
Rex1009 (冬の影)
2016-10-26 17:01:00各種老人幹古推文
勞基法規定XDDD.....那台灣應該沒人會過勞死
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 17:07:00所以你知道違法解雇後，勞工只能1.打確認僱傭關係存在之訴(裁判費超級高，是用你的十年薪資去計算的) 2.依勞基法第14條規定，主張終止勞動契約並請求資遣費(啊還是走人了啊) 嗎？別說行政機關勞檢不確實，就算有罰錢也只是小罰，你依然
作者:
Drizzle (相信自己)
2016-10-26 17:09:00勞肌法檢舉也只是重罰幾萬而已 對雇主不痛不癢 更何況照規定資遣你 對雇主來說也沒多少錢
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 17:09:00回不去。不過講到這裡，大概接著會有人開始說「誰教你當初找工作時不睜大眼看」吧
作者:
siamese (S邏)
2016-10-26 17:14:00薪水 除了演藝 陪酒 還想不出哪邊薪水高
作者: dannyer 2016-10-26 17:17:00
在台灣，只要你是甲方，那就是強勢，其他都是弱勢，甲方…有錢有勢又有閒
作者:
satan2619 (cloudyelf)
2016-10-26 17:33:00溫室裡的花朵
作者:
akame (光)
2016-10-26 17:42:00結婚又不是夫妻講好就好，太天真
估計原po還未婚?想法好單純阿....理想上結婚是兩個人的世界 歐美在這方面就做得很好 但在華人世界?通常是兩家事情
兩家人的事情婆婆要我少回娘家 誰理她?但是聽了就會不爽 還有過年在娘家過到底有什麼錯 為什麼一堆人都有意見 連朋友都會問"你怎麼沒有在婆家過年?"真是莫名其妙耶相信我 現在披現代人皮的古代人 是多到你無法想像的
作者: ciel89 (人蔘) 2016-10-26 19:52:00
奇妙耶每次有女生說自己碰到哪些不平等都被噓是個案 反過來就原PO真是個好女生
婚姻不是那麼簡單的啊……用說的當然是很容易啦……有傳統觀念的人現在還是很多我身邊就有好幾個 覺得結婚沒辦法常常回娘家的 很難過的 會被婆婆念啊 甚至回家自己的哥哥都把她當外人的也有結果我另一個同事安慰安慰她“結婚了就要把婆家當你家啊”
傳統觀念 除夕不能回娘家是三小 老公不敢忤逆公婆又是三洨 就說一聲就好 老爸老媽不同意就翻臉啊 可悲在家也是奴
作者: wjaxpig (阿薩姆的逆襲) 2016-10-26 20:11:00
有能力發聲 就不算弱勢 但不分性別
作者:
norikko (水妖)
2016-10-26 20:14:00如果是對的、正當的事，為什麼要翻臉才能做？這就是弱勢啊
論及婚嫁的時候就看得出來了 我兩次論及婚嫁 一次男方家人要我辭教職 我選擇分手 第二次他媽媽覺得我婚後不想住公婆家是我沒想清楚 一樣分手
那是上一代的觀念啊 說道理說不通就翻臉啊 觀念有問題就是要矯正 而且這種爛東西拿來說弱勢 是你他媽自己太懦弱
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2016-10-26 20:18:00最好是爸媽養你到那麼大，你為了除夕要不要回家翻臉啦用嘴巴講講隨便你說
作者: ciel89 (人蔘) 2016-10-26 20:48:00
不翻臉就是太懦弱那大概勞權同性婚姻什麼都不用爭取了...
翻臉不是不行啊 可是你居然為了這麼正當正常的事情付出“與爸媽翻臉”的代價，不覺得荒謬嗎？
作者:
dingmei (Ocean)
2016-10-26 21:14:00笑死
作者:
banana (我是太陽花)
2016-10-26 21:23:00的確是未婚女生 滿天真的…其實妳可以藉由不少討論婚姻狀況的論壇或版面去了解其他已婚婦女的處境 不一定要妳親身經歷才能發現 妳有可以選擇的運氣不代表大家都有
作者: ashleyx (ashleyx) 2016-10-26 22:06:00
....產假跟當兵比喔....
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2016-10-26 22:29:00呃 你沒遇到不代表沒有 為何可以這樣振振有詞 真是可愛你應該也覺得社會上沒有階級 中下階級的人都是因為他們不努力吧
作者:
norikko (水妖)
2016-10-26 22:54:00不能噓沒結婚過？那這樣講好了，應該沒有人沒有原生家庭吧？所以你的姓氏是爸媽共同決定的而不是自然而然母親沒爭取就從了父姓、過年也是一年跟著母親一年跟著父親分別去他們的原生家庭、爸媽共同分擔家用與家務，媽媽不會因為爸爸做了某程度的家事走出門被人說過太爽？我很合理推測這些你都沒想過吧，但這就是弱勢。
我婆婆是非常開明的人，我也是看心情走不鳥他人的人，但就算如此，我依然感受到非常明顯婚前跟婚後女性所受到的期待和要求，沒結婚前我也想的很美，真的
妳很幸運沒有”感受”過弱勢，但不能因此否認千萬個女性處於弱勢位置。這聽來像是富裕階級不停說風涼話，說台灣經濟超好每天都在起飛，無視中下階層的苦苦掙扎。
作者:
chily39 (甜甜圈那樣的氛圍)
2016-10-27 01:26:00站著說話腰不疼?
作者: Ycosmos (cosmos) 2016-10-27 04:25:00
推推推好吧看到後面有點不認同，噓回來說產假被刁不是歧視的論點也太神奇XD
台灣薪水有男女差距的應該不多，但是真的有就是了，目前我的生活圈只遇過一例，完全只因為性別就+3k，希望可以完全消失就是了
作者: Jade3P 2016-10-27 09:58:00
我覺得是這樣啦 數據拿出來再來吵嘛因為我就是從小住在媽媽娘家的特例喔
作者: Barquinho (Barquinho) 2016-10-27 10:52:00
大家都拿婚姻板來講，那邊本來大部份就是比較有問題的族群在討論，其他廣大的幸福婚姻族群佔多少誰又知道?