Re: [討論] 你覺得在台灣,女孩真的弱勢嗎?

作者: acatnamedgg (喵喵咩咩)   2016-10-28 04:10:55
雖然此篇很多人回文了
但我還是想小小分享一下
我人生中曾經感覺到性別弱勢的幾個時刻
背景都是我的大學時光碰到的事
先說我的科系是一個男性大約佔90%的科系
雖然也沒什麼爆點有點像心情文
但還是禁止記者抄文囉
1.
那時剛上大一
當時系板上有一篇文章要同學們留下聯絡用的msn
我當時基於和同學聯絡方便的理由
隨手加了一些人
而事後,我輾轉聽到被系上一群男生
說「這個女生很主動很開放啊加一堆人」
之類貶低的話語
2.
系上一起進行活動的籌備
有學長姐也有同學們男男女女
男生們聚在一起滿喜歡講垃圾話,無可厚非
但當時
我至今都還記得
他們之間的垃圾話
公然在我們女生都在場的時候所說的話包含
「批評或意淫那些不在場的妳的同系女性朋友
或是學姊的身材長相」
可想而知,妳的女性好朋友們
多多少少也會在其他系上場合
聽到妳被批評或是怎樣的言論
3.
由於女生比例少
系上男同學聊天真的沒在管女生在不在場
黃腔開得再自然不過
並且當時感受到的壓力是
多數女生只能靠著我聽不懂你們在說什麼裝傻過去
因為如果妳對剛剛的話題反映有異議
他們會以一種「這女生怎麼可以聽懂」
的鄙視眼神看你
這是我不止一次感覺到
我就讀的,是個風氣有些詭異的科系
這些是我畢業好幾年後
仍抱有印象的事
有時候我會覺得那段日子雖然不能說沒有快樂
不能說沒有交到朋友
卻也只能算是是苟延殘喘
無法放心做自己
我曾經以為這是世界該有的樣子
畢竟我在高中以前認識男性並不多
但去了社團,發現這並非事實
觀察別的科系,覺得不至於如此
後來上了研究所出了社會
再也沒有像當時一樣讓我感受到壓迫的情況了
並且我發現
當時正常普通的男生同學,不是沒有
說不定其實佔多數
只是大家都很低調
我不確定為什麼當時系上高調的那一群
剛好有非常多會讓我、以及其他女生覺得很有壓力
並且不懂得尊重別人的人
最後我只能歸結於這是系上風氣的問題
當時年紀輕歷練少
心靈因此蒙上一些陰影
也曾經過度敏感
聽到高中同學愉快的大學生活只覺得想哭
甚至後來選擇工作時,特意轉了個彎
不投遞履歷給某間大部分同學學長姐都會選擇的公司
(雖然投了也不一定能上啦)
重點是我完全不會想要再在公司裡重溫大學時光
這就是一些我過去的經驗
我如今並不覺得在台灣女性有多麼弱勢、或是強勢
也是有些男生同學們後來長大了懂得如何尊重別人
畢竟人都是有不懂事的時候
但這不能抹滅我過去受的傷害
這也是我必須面對的課題
在台灣,的確有可能遭遇到你不想遭遇
覺得性別弱勢的事情,不論男女
我發文只是希望,這類因為
「某一方性別人數佔優勢而且其行為
使另一性別感到痛苦或是壓抑」
的情況能夠越少越好
就算你身在一個佔了性別人數優勢的環境中
也別忘了尊重和體貼在場每一個人
以上
作者: stw0975 ( )   2016-10-28 04:14:00
作者: Lizus (不亢不卑)   2016-10-28 04:22:00
其實你的遭遇 男女對調過來一樣會發生
作者: Tajihana (allright)   2016-10-28 04:23:00
刪光那些人的聯絡方式!= 皿 =
作者: Lizus (不亢不卑)   2016-10-28 04:25:00
你如果去一個90%女的環境 會被品頭論足的就是10%男
作者: kyla5353 (青青)   2016-10-28 04:27:00
謝謝分享。
作者: acatnamedgg (喵喵咩咩)   2016-10-28 04:35:00
沒錯這種事不分男女,男女生都會遇到,平均起來哪一方比較弱勢或沒有弱勢並不代表這種「讓人感到性別弱勢」的事件不會發生
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-28 04:45:00
我們系上女生很多,開黃腔也是沒限制XD而且把男生弄到臉紅還會覺得很好玩
作者: j12289368800 (Golden Rose)   2016-10-28 04:47:00
只能說 多數暴力
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-28 04:47:00
我覺得因為你們比例太懸殊所以才會覺得不自在,
作者: j12289368800 (Golden Rose)   2016-10-28 04:48:00
我文組 男生大概佔系上的10% 當女生的跑腿算是系上
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2016-10-28 04:48:00
這是在講隔壁數字版吧……
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-28 04:48:00
在女大於男的環境就換男生被調戲,
作者: j12289368800 (Golden Rose)   2016-10-28 04:49:00
QQ推文打結原PO可幫修嗎XD
作者: lilithsdream (弗德冽)   2016-10-28 04:50:00
推文提到男女比逆轉會發生一樣的事情,希望有男生出來平衡報導一下,被當面且當眾評論自身性能力、性吸引力的經驗(看起來就ㄐㄐ大啦、很騷之類的),想知道這是不是常態
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-28 04:51:00
而且很主動很開放又不是貶意,男生當眾被評論雞雞很大是沒有啦,但是女生私底下會聊各自男友的性能力,粗細長短之類的,
作者: steven211 (默)   2016-10-28 05:01:00
各階段遇過原PO講的2那種男生 也才1~2個吧 實在是少數是別系體育系的學長 當過我們教練 當教練時人很好 QQ也才一兩次 他在有女經理的場合 說很哈別校的經理 XXX
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-28 05:05:00
有一次跟別的女生用同個教室準備系上活動,然後他們在聊體位,甚麼那個角度看起來很大之類的 =..=有人還說 臉小口交的時候__看起來比較大之類的XD當下也是有點尷尬,東西拿一拿就走了
作者: ccrhalp (哈哈help打錯)   2016-10-28 05:09:00
相信性別對調也一樣
作者: steven211 (默)   2016-10-28 05:09:00
或許我系多少也有你討厭的那種男性 生活圈不同沒啥交集有時也會覺得 恩..網路例子跟我週遭差真多 我這好單純
作者: ERQQ (EQQR)   2016-10-28 05:13:00
可是不會覺得不舒服,只是覺得好像不應該在旁邊繼續聽 :P女生開黃腔然後問男生知不知道,這我也遇過啦,跟尊不尊重有關, 如果你的性別是少數,更會放大感受不過不可否認男性公開開黃腔比較自在,可能跟女生被要求在大眾面前要端莊有關......
作者: feeks (菲客絲)   2016-10-28 05:44:00
我記得18歲時有人介紹ㄧ個男生給我,忘了是清大還是交大的,反正對方也是唸90%男生的系。那次「約會」感覺還可以,結果對方和介紹人說,我好恐怖,再也不想看見我原因是:我可以侃侃而談各種當時流行的少年漫畫。他覺得這女的好恐怖,女生怎麼可以看少年漫畫!!但是他主動聊起少年漫畫的,而且我們談的漫畫並無任何色情、變態或血腥暴力的成份。。所以我不懂為什麼我能聊少年漫畫會嚇到他。他幹嘛主動聊起少年漫畫?還是他心目中的女生是要興趣很女生有女生樣的
作者: facenook (臉角)   2016-10-28 05:56:00
男女對調真的差不多..以前女多的環境 有些女生還會往男生肛門接近蛋蛋的位置抓 不知道她有沒有抓到什麼東西0.0
作者: livtyler0828 (冪密)   2016-10-28 06:19:00
推,中肯
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-10-28 06:24:00
推。拍拍。不過推文說的也有若干道理 性別比例懸殊的時候,容易發生一些被調侃/被消遣的事情,性別對調可能也是這樣有些女遠多於男的職場,講話也是有點葷素不忌
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 06:36:00
這些根本...如果你在女多男少的環境,然後你的同儕女性都會半公開討論認識男性的身材,你也會同樣覺得這是個性別歧視的環境嗎?
作者: uini (那抹湛藍)   2016-10-28 06:44:00
f大說的我朋友有類似經驗,她聽古典樂,聯誼的男生說女生該聽協奏曲,男生該聽交響曲,讓她非常傻眼
作者: facenook (臉角)   2016-10-28 06:45:00
然後msn的話 男的也會被講得很難聽吧 釣魚 亂槍打鳥 是有多想把妹/飢渴之類的
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 06:50:00
feeks和uini說的例子,我怎麼看都只是個人偏好而已就像女性不是也會各自有交往的雷點,覺得交往的男性應該要怎樣怎樣?
作者: livtyler0828 (冪密)   2016-10-28 06:51:00
不管男生女生都應該要聽Bon Jovi!
作者: Linnsen   2016-10-28 07:25:00
想太多 是女生自己的玻璃心 啥批評長相身材 夜生活亂男人也根本不會少 大都聽過笑笑或反嗆而已 哪記那麼久
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 07:31:00
看推文就知道,部分男生覺得這些都很正常很自然千錯萬錯又是女生太敏感…私底下聊一回事,公共場所是一回事…
作者: a0931884572 (蒔生)   2016-10-28 07:36:00
女多男少的商設類別 被女生為了好玩當眾脫過褲子 開黃腔 別傻了 女的聊起來也不分軒輊
作者: jj1379746 (充電五分鐘,通話兩小時)   2016-10-28 07:37:00
這篇好弱
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 07:40:00
所以咧,女性生來完全不歧視,於公於私都言行如一?看看女版PO完沒多久就自刪的機率,還嫌男性自己私下聊女性有問題?難怪有人連對男生自己看A片打手槍都有意見如果原PO是"在公開場合被人直接談論自己"那是可以解釋成性別歧視,但別人在公開場合談的也是別人,並不是當著他人的面講,除非有人聽了以後幫他們宣傳談話內容,不然就只是幾個人之間的對話而以啊,至於聽說別人說自己隨便
作者: werttrew (發點優文賺P幣)   2016-10-28 07:46:00
女生要損人可是比男生凶勒
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 07:47:00
先別說只是聽說,根本不是直接當面公開講,這種甲聽乙跟丙說丁講的,根本沒辦法確定有多少人是真的那麼想?有本
作者: werttrew (發點優文賺P幣)   2016-10-28 07:47:00
現在全天下都知道蘇美一分鐘了
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 07:48:00
事就一個個找來當面對質問他們願不願意承認,然後再來談自己被性別歧視
作者: qmei (活在當下)   2016-10-28 07:53:00
遇過。我都嗆回去。應該一堆人遇過
作者: rachel789852 (不慢不慢)   2016-10-28 07:54:00
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 07:59:00
女性生來完全不歧視,於公於私都言行如一?--哪裡來的?公眾=第三人得共見共聞,啊不就是公眾不好的事情不應該繼續發生,男女都一樣"對男生自己看A片打手槍都有意見"--表示你認為不對那為何不把焦點放在"對男女雙方感受不好的事情"
作者: curlcat (Kate's Piano)   2016-10-28 08:03:00
以前念美術女多男少也沒在公眾場合就講男生怎麼樣的。。
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:04:00
你有本事在所有公開場合都不要發表任何私密談話再說對一般人來講,就算在公開場合講話,也不是要對公眾發表又不是公眾人物,除非是上台演講或張貼在公開網路上,不然這種就能叫公開言論?我看比較像在旁邊(偷)聽別人講話然後(偷)記錄下來,再來抓別人小辮子吧看不懂叫別人轉變焦點是怎樣...
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:07:00
文中是"批評跟意淫",你指的私密談話是什麼?
作者: j12289368800 (Golden Rose)   2016-10-28 04:43:00
只能說 多數暴力我文組 男生大概佔系上的10% 當女生的跑腿算是系上的潛規則QQ推文打結原PO可幫修嗎XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:08:00
文中有當著女方當事人的面直接對女方批評意淫嗎?
作者: eagle0149 (疾如風 徐如林)   2016-10-28 08:08:00
照這篇的列出來的弱勢點 任何人不管男女都可列出好幾點
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:11:00
"公然在我們女生都在場的時候所說的話"
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:12:00
省省吧,少玩文字遊戲,都說了那是在講不在場的人了
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:12:00
你腦補的功力蠻厲害的,要不要寫小說?
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:13:00
講不在場的人不等於不構成"公然"
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:13:00
的時後聊小鮮肉或BL不是一樣的事嗎?照你邏輯,只要有第3者在場就是公然,那你在北車站跟朋友談私事,剛好被陌生人聽到了,那也是公然
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:15:00
你感到不舒服可以出聲,都說不論男女了今天原PO只是發表心情文表達他的不舒服
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:15:00
所以咧,你是要問原PO為什麼沒出聲?
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:16:00
你連續噓是怎樣,所以你XXX,我也可以XXX
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:16:00
我連續噓你也有意見?我就看推文噓的不行嗎
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:17:00
原PO不舒服,你不舒服,所以其他人看這篇就不能不舒服?搬出台灣法律來講,你自己想想,在公共場合跟別人私下聊結果被別人聽到,拿來做文章是否妥當?除非你一開始就清喉嚨敲杯子要大家聽你講,不然對一般人來說這就是私聊啊?你要一切依照法律來當標準?那你的標準還真是奇特又不近人情
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:20:00
我只是拿出一種普世對"公眾"的定義
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:21:00
照這樣看來,狗仔隊只要沒進到私人領域跟拍,他們的行為也沒什麼問題就是了
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:24:00
公眾人物的隱私權範圍比一般人小,這主題是可以寫論文
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:25:00
有些人(以這篇文來講是男,實際上男女都有)管不住自己的嘴,在公開場合鬼扯,那是他自己嘴劍。但是你要把這種情行解釋為女性弱勢、性別歧視,那根本是另一回事
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:26:00
我只是想表達,無論男女都應在公眾場合避免讓對方感覺被冒犯,至於其他你想腦補的就繼續吧不認同,因為妳做錯,所以我也能做錯
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:27:00
"loveducky: 千錯萬錯又是女生太敏感… "呵,好棒棒。嫌別人連噓然後自己連推,好棒棒。做錯?那你聽到你的女性朋友在公開場合物化男性的時候,
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:29:00
善意提醒,不要構成公然侮辱罪
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:29:00
有去糾正他們做錯了嗎?這種只是看得到是談話尺度問題
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:30:00
我是針對Linnsen: 想太多 是女生自己的玻璃心
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:30:00
是你因為自己聽了不喜歡,才解釋成別人"做錯"了吧
作者: meaical (小小)   2016-10-28 08:31:00
我也聽過一群女生在議論男性的身材阿
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:31:00
(呵欠)
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:31:00
我不是指今天,是指往後在公開場合XDDD
作者: BITMajo (BITMajo)   2016-10-28 08:32:00
喔,今天不算哈哈哈
作者: chuntien (chuntien)   2016-10-28 08:32:00
其實錯的是學店end
作者: loveducky (簡單生活)   2016-10-28 08:33:00
其實你公開場合也許講話也不敢這樣吧
作者: dodopee (蟲)   2016-10-28 08:34:00
拍拍 除了1之外應該算你剛好遇到那群沒品又高調的人吧討論就討論還讓本人或朋友聽到真的很不在乎別人的感受
作者: dswen (牛河)   2016-10-28 08:38:00
大學不都小團體,你是不是跟錯團阿
作者: MamaImscared (媽~挖就驚ㄟ!)   2016-10-28 08:58:00
女生就不會討論男生嗎?森77
作者: nostlin (nostlin)   2016-10-28 09:01:00
在女校就反過來了 這不算女性的劣勢
作者: someLetters (GG)   2016-10-28 09:33:00
妳會被女權人士講,只看到一個性別受到的壓迫沒有換面思考另一性別的處境
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-10-28 09:35:00
以前讀女校,全校男生不到10個,也不會想對他們品頭論足不管男女或環境,會幹這種無聊事應該都是個人人品問題
作者: hhi0531 (小伊)   2016-10-28 09:44:00
某樓根本強詞奪理,硬要把錯的掰成對的,看不下去
作者: ejiu835j6 (呀啾~)   2016-10-28 09:50:00
原PO只是舉例她在男多女少的環境,她文末也有提到不管男女比例如何都會有多數欺負少數一方的情形,樓上大大們還真是有把文章看完啊?
作者: BlueBoneFish (暱稱不說話)   2016-10-28 09:56:00
推樓上根本我OS 原本看那些激動推文完全懶得理
作者: monocero (食人獸)   2016-10-28 10:01:00
在女生多的環境,目前沒聽過對同環境的男生品頭論足,可能剛好相處的都不會評論他人,倒是聽過男性好友說那群男同事聊天評論公司女性的幻想很誇張XDD至少在公開場合不要這樣,私下怎樣說就隨他們,人的兩片唇毒過小金蛇
作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2016-10-28 10:13:00
跟人比較有關係吧?
作者: jomaysong05 (small-talk)   2016-10-28 10:27:00
多數欺負少數男女都有,然後這跟標題的女權弱勢有啥關係?
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2016-10-28 10:40:00
玻璃心...
作者: ck290996 (1+1)   2016-10-28 11:18:00
不管性別都不該公共場合評論他人外貌隱私吧…
作者: bbbing (無)   2016-10-28 11:26:00
你講的只是那些男生你覺得很討厭,和主題好像不是很有關
作者: momoforever ( Chi~*)   2016-10-28 11:29:00
男生就是會把女生打分數啊,女生頂多看到帥的會講一下,看ptt不也知道?前幾大熱門板不就代表男生思維,看八掛板一堆低級言論就知道男人就是喜哈貶低別人只要不是自己權益受損有差?你受不了那是你玻璃心呵呵
作者: plusonezero (本草綱目科屬種)   2016-10-28 11:34:00
文盲真的這麼多嗎?「某一方性別人數佔優勢而且其行為,使另一性別感到痛苦或是壓抑」,要不為什麼忽視這段話?
作者: p300 (pp)   2016-10-28 12:06:00
我覺得是你讀的學校同學素質太差吧感覺是8+9齊聚的學校
作者: satsuya0114 (satsuya)   2016-10-28 12:10:00
性別對調一樣啊
作者: s9245034 (angel1997)   2016-10-28 13:41:00
曾經我在女生多於男生的班,但有次聽到男生自己有群組在討論女生身材長相。莫名覺得很不開心
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2016-10-28 14:04:00
猜資工系XD遇過該系的男生都格外愛公然評論女生
作者: Tajihana (allright)   2016-10-28 15:17:00
如果真如原PO所說 就讀的學校不是那種素質很差的地方的話 那其實更讓人覺得不妙啊
作者: winky790718 (winky)   2016-10-28 18:54:00
差點以為我朋友上來po文XD她在機械系完全跟這文一樣,她大學在基隆,該不會同一間吧~
作者: no1361 (SDI)   2016-10-28 19:08:00
那些人=八怪酸民吧
作者: acatnamedgg (喵喵咩咩)   2016-10-28 20:23:00
可惜不是同一間XD
作者: launcher14 (等下要吃啥)   2016-10-28 21:36:00
不論性別,開玩笑前想一下尊重彼此吧

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