Re: [問題] 產檢就驗出是同性戀 你會生下他嗎?

作者: death840922 (饅頭~)   2016-11-25 11:13:36
: 原PO把話講得太死了,聽起來就好像是要消滅同性戀一樣,大眾觀感當然很差
: 但是如果改為你有機會天生可以決定孩子的性向,也許是天神或未來高科技給的機會
: 其他條件都維持原樣,只有他是同性戀和異性戀這點可以改變
: 你最後會選擇哪個選項?(強迫你必然要選,不然孩子就生不出來了)
: 你可以說你根本不在意這一點?只要是我的孩子,我都一樣愛他
: 但是當你能選擇的時候,在內心深處的微小偏好差異就出來了
: 就像如果有兩個女生喜歡你,也都是你的菜,她們的條件對你來說幾乎都「一樣」
: 除了有一點小小的不同,其中一個女生的胸部比較大
: 有些人可能說我根本對胸部沒特別偏好,才沒有那麼膚淺
: 但「當你可以選的時候」,你確定你不會選擇你內心認為較「好」嗎?
: 這種無敵邏輯只是為了針對表面的人不願承認自己心中有歧視,
: 事實上在真實生活中我們是不能選的。
: 但如果真的可以選擇的話,大概只有極少的弱勢選項會被造出來,
: 說沒歧視都只是表面,內心還是有認為其中較好的偏好,只是不願承認而已。
: 喔 順帶一提 我會選奶大的
首先,偏好不等於歧視
偏好是內心意思,歧視則是外在行為
舉個例子:
1.我買了一台PS4,因為相較於XBOX,我更偏好PS4
2.我偏好PS4(是否有購買行為不明)
3.我買了PS4(是否有喜好意思不明)
正常人無法從第二句推知他一定會買PS4
社會學家認為,歧視的形成是
刻板印象(內在)演變成歧視(外在)
你這邊光用「偏好」就認定人有歧視,邏輯上有非常大的謬誤
人也許有偏好,但不在外在行為上傷害他人,或給予他人不平等待遇,不構成歧視。
內在心理意思跟外在行為分不清楚
直接把別人有所偏好,認定別人也有歧視,這很無理。
再者,歧視來自刻板印象,偏好則不一定,更別說最後的選擇了
刻板印象:gay就是不正常
偏好:我覺得異性戀子女或許跟我比較有共同話題
選擇:綜合各種偏好,甚至考慮子女最佳利益(環境的不友善),最後的結果
人的選擇常常不是自己的偏好對吧?
你文中的邏輯就是
選擇異性戀子女->就是有偏好->就是歧視
這樣的雙重滑坡我蠻佩服的
至於為什麼我會認定你是歧視呢?
因為你自己文中承認的囉
邏輯有誤就請你指正囉
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 11:17:00
他應該聽不懂 會繼續跳針說這樣還是歧視XD
作者: AppleAlice   2016-11-25 11:17:00
他應該聽不懂+1 會繼續跳針別人都有歧視只是不敢承認
作者: HayaSan (哈雅)   2016-11-25 11:17:00
先猜會有人聽不懂
作者: auron4041 (雷電)   2016-11-25 11:18:00
我歧視買WiiU的人 顆顆
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:23:00
啊你都買PS4 XBOX沒獲得你支持 這樣對他們的利益也會減損同樣在做主機 你把好處給了一方 不就是差別待遇我原題有說我會主動攻擊針對同性戀嗎?我本來就不會這樣做
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 11:24:00
就算不買PS4,也不一定會買XBOX啊,所以XBOX損失了?
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:25:00
但我深信我的偏好一定會在某方面造成我的差別待遇我只是承認這點而已你買主機因為預算可能只賣一台 機會成本有聽過嗎?你找工作時還要考慮其他因為這份工作而損失的機會
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 11:27:00
看他回覆就知道他看不懂啦 = =
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:28:00
我就是認為偏好會造成歧視 而我原題中是異性戀跟同性戀的「出生」 你選擇了異性戀,同性戀就不會出生這嚴苛的選擇就是要判定心中的歧視啊~
作者: death840922 (饅頭~)   2016-11-25 11:33:00
我所以我才說,跟你解釋挺浪費時間的,你沒有基礎知識支持你的論點
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:35:00
喔 我還看著你回文沒噓你耶 你還是沒回答原題喔?^^偏好會造成歧視 光是鐵達尼號上認為女人跟小孩比較有價值就死一堆男人了 已你的標準我也可以說我沒有歧視我不打算妨害同婚的權利 但你若選擇了小孩的性向你肯定有其價值判斷你都選擇了 當然是認為他是同性戀「對你來說」比較好
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-11-25 11:43:00
所以我偏好跟白人做生意 會歧視黑人嗎
作者: AppleAlice   2016-11-25 11:43:00
那一堆人覺得不需要選的你無視是怎樣??
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:43:00
所以你選擇小孩為同性戀的原因為何呢?
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 11:44:00
總之選了黑色就是歧視白色,以下無須再討論
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:44:00
樓上p大那是擺明的歧視沒錯 如果公司喜歡用白人員工也算
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 11:45:00
哦對了,還不能覺得兩種顏色都OK,一定要挑一個然後歧視
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-11-25 11:45:00
那我偏好跟女性性交 算歧視男性嗎
作者: pqoiwe1994 (pqoiwe1994)   2016-11-25 11:47:00
我只雇用白人是因為他們跟我一樣 跟黑人不一樣哪裡歧視了
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:47:00
P大XDDD 這算某種性向的癖好,這對他人的影響滿大的「選擇」就是行為 「偏好」到了「選擇」就已構成歧視了所以原題給了「選擇」這個動作 你說偏好+行為就能造成歧視對吧?然後P大 美國白人只雇用白人員工是會被批歧視的喔~即使老闆是白人也一樣沒 你只要能說出自己的偏好我都不會說什麼但你在那邊擲骰子就是不願意面對問題
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 11:56:00
就是沒特別偏好你是想怎樣= =
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:56:00
你說你想生同性戀小孩也OK 我可以說你偏好同性戀
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:57:00
你希望小孩是同性戀,這選項對你來說比小孩是異性戀好
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 11:57:00
而且小孩性向是他的事,跟我有什麼關係,會對我比較好?
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 11:59:00
沒關係啊 但真的要選擇的話 人心中還是有選項 我要讓大家知道這點
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 12:01:00
至少就小孩性向這點,我個人是沒有的,就如同無名指和食指哪根長一樣,都是不重要的事,硬要我選,我也只會隨便
作者: AppleAlice   2016-11-25 12:01:00
真可憐,就說他看不懂,選了他說是歧視,不選說是卸責
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 12:02:00
回答,而那個答案並不能代表我個人偏好
作者: AppleAlice   2016-11-25 12:02:00
在那邊球員兼裁判還很得意指責別人都是歧視只是虛偽不敢講,只有他敢講好棒棒,超瞎的還敢講"只要能說出自己的偏好我都不會說什麼",好笑
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 12:11:00
不過這問題直接拿來現實中問真的可以知道滿多人的心聲的因現實中沒那麼多時間跟機會思考論點 直覺最能顯價值判斷不 比較像這個 https://youtu.be/bx8hX5Gpqsg強迫你要選出你比較在乎的那個哇你好棒棒喔 看完書就寫出你這樣的東西?你會讓大家降低看書的意願捏
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 12:59:00
快笑死XD 一直瘋狂跳偏好=歧視
作者: mxsonly (我們好好)   2016-11-25 13:10:00
d大好有耐心XDDDD
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 13:11:00
F大也讓我快笑死 我原文不回來這取暖ㄎㄎ你怎不看上篇有多少人也承認這回事 我只是認為的歧視比你還嚴苛而已看不懂也可以在哪裡嘴多唸書 然後又矛盾於偏好不會造成不平等待遇你都選擇了其一就是歧視 假中立不願承認你的回應把自己擺在一個置高點 說你心中沒有歧視鬼才信我讀好多書我好棒棒 別人都要看懂我寫的但我根本看不懂原文也沒差 哈哈「作出」選擇就已是歧視了 P大錄用白人員工而不是黑人也是然後你在原文噓了我8次……剛剛看的-_-#
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 13:25:00
你原文就瘋狂跳針 回了你也聽不懂啊 而且我無法像d大講得那麼詳細 結果沒想到d大這篇邏輯清楚 論述完整你還是只會跳針XDDD 很歡樂啊 不能笑嗎不知道你是真不懂還是找不到台階下只好硬掰呢XD
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 13:27:00
你論述不行 就跑到別人回應下取暖 你不認為有點悲哀嗎?我認為我的論點打動了一些人 回去看原文吧
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 13:29:00
XDD 隨便你怎麼想
作者: AppleAlice   2016-11-25 13:29:00
同樣一套又來了,懶得去陪他跳針=跑到別人回應下取暖XDDDD
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 13:31:00
A大 真是一個歡樂的上午 XD
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 13:31:00
事實啊 有問題嗎?
作者: mikejan (blythe)   2016-11-25 13:33:00
偏好怎會等於歧視 這論述也太無腦了些
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 13:33:00
怎麼吃個午飯回來就崩潰成這樣QQ
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 13:37:00
吃完午餐覺得好冷 來取暖一下(^ω^)
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 13:41:00
哇 無法反駁d大 不敢回只好轉移對象胡亂開槍來掩飾自己沒台階下耶XD
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 13:48:00
我現在才看到原po新編輯的,那我可以說我想找出的是人隱藏的偏見吧?就是人們心中不願意承認的那塊然後F大你這樣看起來超像雜魚的 你確定真的要這樣回嗎?XDD原po最初的語氣很高傲,我不喜歡也不相信這樣的人不是歧視者大guy是這樣 然後單純敘述邏輯還得要叫人看倫理學也扯太遠了
作者: flyingfei77 (妖尼姑妖尼姑)   2016-11-25 13:57:00
嘻嘻 是雜魚又怎樣<3 看你跳跳跳真歡樂先忙惹 不要再崩潰囉 很難看
作者: xgodtw (礦工)   2016-11-25 14:06:00
也謝謝原po有了解我想表達的,達成一點小小的共識,順便也感謝還有雜魚F大的湊熱鬧增加趣味(^_-)
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2016-11-25 14:07:00
偏見有比歧視好一點,但感覺還是不那麼精確,偏好應該還是最適合的用語吧!畢竟偏見是種先入為主的想法有某種偏好不代表對另一方有不公平或固執的見解但偏見本來就是較負面的詞,如果是經深思熟慮,各方考量後才有所決定,那是偏好,而非偏見偏見比較類似「看他長得胖胖的,肯定是不運動的肥宅」先入為主覺得胖子就是不運動的宅宅為了健康,我希望自己能夠維持良好體態->偏好肉比較多的人,就是不愛運動、不健康->偏見那個胖子好噁心,感覺隨時都在流油->歧視三者程度有差,他能混為一談也很妙
作者: mikejan (blythe)   2016-11-25 17:16:00
偏好 偏見 歧視 都搞不清楚的人 實在不用理他

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