Re: [新聞] NBA/談種族偏見 林書豪:亞裔女總愛白

作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 12:56:27
※ 引述《DenTisGirl (殫題思//打雜殫)》之銘言:
: 新聞標題:NBA/談種族偏見 林書豪:亞裔女總愛白人
: 影片主持人Kevin Kreider首先提出了他的看法,他認為媒體塑造了亞裔男性和女性的不
: 同形象,亞裔女性成了「泛性化(oversexualization)」的受害者,而亞裔男性則被認
: 為是「不吸引人、不好看」的族群。
只有我覺得林書豪的回答根本文不對題嗎?
主持人是問對西方(媒體)將亞裔女性塑造成性客體的看法,
如果是我就會回答,事實上不只女性,亞裔男性也是如此,
就是因為亞裔男性也被泛性化,而不被視為平等的人格主體,
才會只用西方觀點的性(求偶)的標準,去評價他們「不吸引人、不好看」。
泛性化是性別歧視最常見的現象,不只發生在種族之間,
也發生在許多男性對待女性的態度,亦即只關注對方是不是可欲的;
對性傾向的歧視也是如此,只看到他們的性和我們不同,
而忽略了那些和我們一樣的對愛和情感聯繫的共同需求。
要改變這個現象,重點不是在於把白人的種族歧視,
轉化成亞裔男性和女性之間的性別內戰;
如果亞裔也學習並習慣於用白人的標準來互相衡量,
亞男也把女性的順服和弱勢當作可欲的客體,
那亞女會去追求泛性化意義下的強者也是剛好而已。
從這個角度來看,豪豪的回答也有自我矛盾的地方,
請問你有主動追過白人女性,向他們展現Brainy is the new sexy
(這是新世紀福爾摩斯Irene Adler對Sherlock說的台詞)的特質嗎?
如果有,而且被打槍,
確實可以說美國社會對亞裔的泛性化觀點是不恰當的歧視;
但他只描述亞裔女追白男,而白女卻不來追亞裔男的現象,
這根本不能說明造成這個現象的原因,到底是歧視的問題,
還是你自己也接受了這套白人價值觀,卻採取雙重標準,
一方面認同亞女被泛性化是因為他們對白人性秩序的臣服(but how do you know),
一方面抱怨自己不是白人異性青睞的性客體?
有點失望啊,豪豪,哈佛的程度只有這樣而已?
作者: BOOS0103 (台灣MAN)   2017-04-27 13:00:00
嘿咩,選擇$$和人種性器!是女性自主權。女孩加油
作者: kuarcis   2017-04-27 13:51:00
"你有遇過亞洲人沒什麼吸引力的刻板印象嗎?" 問題不是這個嗎0.0被截斷了 0.0林書豪被問的問題是我上面推的那段吧主持人沒有在問他亞洲人泛性化的看法
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 13:58:00
你重頭再看一下那個影片吧 他只有問林 亞男常被認為沒有
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 13:58:00
以這個問題來說他回答得也不好啊,為什麼要白人女性來追才是有吸引力,而且反例是亞女受歡迎?邏輯就矛盾啦
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 13:59:00
性吸引力 要怎麼打破美國文化裡這種刻板印象
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 13:59:00
那也請你去看我文中的回答,不正是回答到這個問題XD
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:00:00
很殘酷的是 你不是豪豪 記者不會想訪問你XD
作者: gay7788 (批踢踢喵勃啞)   2017-04-27 14:02:00
又來一個獨特見解的只有我
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:03:00
記者有沒有訪問我有何關係?那記者也沒問你你推什麼文XD
作者: gay7788 (批踢踢喵勃啞)   2017-04-27 14:03:00
而且不用太失望啦,以你的程度,也上不了哈佛
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:05:00
你覺得林矛盾的兩點中 亞女被泛性化 是那個Kevin的論點
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:07:00
「對此林書豪首先認同了他的觀點」
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:08:00
你真的要重頭看一次那影片 Kevin只是把他問林的片段剪進
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:09:00
我看過啦,問題是他的回答只是重覆這個刻板印象而已
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:10:00
去他自己影片中 不能直接連結成林認同他影片前面的論述
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:11:00
但是Kevin Kreider的說法沒什麼問題啊,有啥好不認同XD所以你要告訴我豪不認為有這種刻板印象嗎XD
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:12:00
我的意思是 K說的歸K說的 林說的歸林說的
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:13:00
我什麼時候說林說了K說的話啦XDD
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:14:00
你說林認同K說的話啊
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:15:00
拜託,他自己同意有這種刻板印象啊,同意變成他說的?XD說林同意有這種刻板印象有什麼問題?還是你要說他不同意
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:16:00
從影片只能知道 提問當下 林認同亞男被認為沒有性吸引力對亞女也被泛性化 是Kevin的論點 Q&A的片段中沒有提到
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:18:00
然後呢?他不就是在回答這個問題就是因為亞裔男性也被泛性化,而不被視為平等的人格主體才會只用西方觀點的性(求偶)標準,去評價他們「不吸引人、不好看」,所以你要告訴我豪認為亞男缺乏吸引力不是被
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:20:00
我並沒有不認同你說的 只是亞女被泛性化這段不是林說的
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:21:00
泛性化嗎?那也可以啊,所以我覺得他把問題看得太淺可以啊,你認為豪不認為亞女被泛性化,那我會認為
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:22:00
呃 好吧
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:22:00
Kevin Kreider都比豪有sense XD
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:24:00
所以對於沒什麼sense的言論不能提出不同看法嗎XD
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:26:00
但你不能把不是林說的話算在他頭上 再說他沒sense啊這樣也很沒sense喔(雖然我也覺得林講的就很安全牌
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:28:00
就跟你說沒人把不是林說的話塞到他嘴裡,就算他不同意泛性化的說法,他對刻板印象的描述也矛盾,我文中已經說明文中前半段對泛性化的討論並沒有說這是豪的矛盾點喔你要不要看清楚,不要把我沒說的話算在我頭上XD
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:31:00
爭執這個好沒意義ˊ3ˋ甚至沒有其他教徒進來吵...QQ
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:31:00
新聞裡就有說K問林書豪:「你有遇過亞洲人沒什麼吸引力的刻板印象嗎?如果有,你認為我們要如何打破這一點,尤其在美國文化之中?」這時候用亞裔男女的差別來回答,我認為不是很好的方式,文中我也說明了為什麼,從頭到尾都沒有你說的把林沒說的話塞到他嘴裡的情況,我也不懂你到底想爭論什麼XD,提出更好的說法不是更有營養嗎XD
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:35:00
好啦我誤會你啦 "還是你自己...一方面..."這段
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:36:00
一方面那段就是對豪說的話的看法,跟K已經沒有關係了^^
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:36:00
放在你對林的質疑下 就會覺得你認為那兩點都是林提出的
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:37:00
謝謝你發現你誤會我了,我覺得這個議題是可以好好討論啦
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:37:00
甚至沒有教徒進來吵耶QAQ 超級沒影響力的QAQ
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:38:00
文章分段本來就有不同論點,我那段就有說是豪自己的話裡自我矛盾的地方,而不是說他的話跟泛性化論的矛盾之處沒關係啊,其實預期得到這個議題在台灣深度討論空間不大謝謝你還花時間跟我討論^^
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:42:00
畢竟大部分台灣人沒能體會國外亞裔的處境可能發NBA板會比較多迴響(討戰)吧
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:44:00
其實我自己也在米國唸過書,算是也蠻有感觸的吧 :p不過台灣人尤其是鄉民,應該對亞裔性別內戰也很有感觸吧
作者: sandpool (來玩沙)   2017-04-27 14:46:00
鄉民只想戰性別而已吧XDDDD
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 14:48:00
所以我才覺得豪也在戰性別很傻眼啊XDDDDD
作者: Huntresswizr (www)   2017-04-27 15:02:00
只是一個打球的敢盡量說出貼近事實,很屌ㄌㄅ,在期待什麼
作者: twmarstw7758 (白愁)   2017-04-27 15:26:00
他們有在看啦,只是他們在等平常整天講歐美棒棒的出來戰
作者: t340081231 (好多碎玻璃呀)   2017-04-27 15:37:00
能唸到哈佛又打到籃球最高殿堂年薪1200萬USD基本上已經是世界上前0.1%的人被妳嫌XD 好奇原po成就到哪邊
作者: dichter (the gift of life)   2017-04-27 15:55:00
所以郭台銘徐重仁說的話永遠是對的,樓上是這個意思嗎XD
作者: Buge (ㄅㄨˋㄐㄩˇ)   2017-04-27 16:12:00
同意原Po說亞女會去追求泛性化意義下的強者是剛好...越洗腦或講久了就會變成趨勢,要扭轉回來就很費工夫&我覺得哈佛跟徐重仁都是存活者偏誤,重點是家裡有沒有錢
作者: xxxxxmay (5x天)   2017-04-27 16:15:00
女子 木奉 口屋寫好好喔

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com