→ hitsuchi: 要玩可以，反正看個人接受度囉06/02 20:08
→ hitsuchi: 另外我是覺得不管被異還是同抓下體都不舒服啦，搭肩拍屁06/02 20:12
→ hitsuchi: 股這種打鬧沒差。至於異男們覺得會被性騷擾，那請先製造06/02 20:12
→ hitsuchi: 一個出櫃也不會被異眼相待的社會吧。不然一出櫃就被針對06/02 20:12
→ hitsuchi: 誰敢啊。06/02 20:12
→ hitsuchi: 還有，既然男生交友圈就是會有這些肢體碰觸，別以為同性06/02 20:15
→ hitsuchi: 戀一定吃豆腐，太多人都幻想自己會被同志愛上。而對同志06/02 20:15
→ hitsuchi: 來說只是為了融入群體而已06/02 20:15
..............
推 vicious666: 這次我是針對你了。平時討論倒無妨，想不到在連兩篇這06/03 02:24
→ vicious666: 樣的文章下你可以說出「太多人幻想同性戀會愛上自己」06/03 02:24
→ vicious666: 這段話，尤其這篇的作者還身在痛苦之中。用詞設想一下06/03 02:24
→ vicious666: ，可以不用讓原po像在這串最後一篇裡那樣再痛苦一次06/03 02:24
→ vicious666: 畢竟異眼相待難以消除，也是因為無風不起浪06/03 02:32
推你
能不能請同志有點同志的自覺，
不要覺得自己可以像一般異性戀男一樣打鬧，
就像直男跟女孩子相處時絕大多數時間不會出現這種肢體碰觸一樣，
同志對我們來說，或者說對我來說，你就是個異性，
男孩子會沒事去拍女孩子屁股嗎?
不會啊，除非你原本就抱著吃豆腐的打算，但這就是性騷擾啊
要融入群體融入社會，有很多方式可以融入啊，
有必要做這種會引起爭議的事情嗎?
難道不拍人屁股就不能當朋友嗎?
我是希望沒有同志喜歡我啦，我不知道別人怎麼想，
不過我想會幻想被同志愛上的根本就是同志吧。
你們出櫃會被用異樣的眼光看待那是你家的事，
你選擇不出櫃來騷擾別人是??????
難道我活該被你騷擾??????
因為你出櫃會被針對，所以我活該不知道你是GAY來被你騷擾????????????
我很自私，我就是不想跟GAY有任何一丁點關係，
我就是不喜歡GAY People，我就是要針對，
不然不知道還有多少像我一樣的受害者要受苦受難，
就算他們可能不知道，因為有些GAY為了融入社會會選擇隱瞞性向，
你今天選擇要當一個GAY就光明正大地當，
我可以給你們尊重友善包容，
你正面追求我還會給你面子委婉地拒絕你，
何必用這種下三濫的招數???
還是說在你們的圈子沒有人喜歡你???????
口氣很差，不好意思，
只是沒想到都已經有真實案例了還有人可以護航護成這樣，
說得好像我活該被冒犯，好像我活該承受這些，
說得舉重若輕，說得好像所有受到性騷擾的受害者都在幻想。
※ 引述《DoMINIc (笑笑看人生)》之銘言：
: 我是男生，直男，
: 以前覺得甲不噁，當朋友沒問題，
: 但自從我遇到一個隱瞞自己是甲的變態之後我就對甲改觀了，
: 妳能想像當你發現對方是甲之後再回想起對方以前做過的事情有多噁心嗎？
: 妳能明白連跟自己多年的朋友，
: 再平常不過的肢體碰觸都會變成提醒你：「你曾被那個人這樣子過」的夢魘嗎？
: 妳能明白那種因為住處就離加害者主要出沒地不遠，
: 但你不能搬家，只能每次出門都戴著一頂鴨舌帽，
: 死死的低著頭，害怕被遇到的那種感覺嗎？
: 妳能理解當你一個人苦撐死撐，
: 當你一個人去看心理醫生，
: 當你一個人承受所有的一切，
: 你的家人覺得不以為意，
: 你的朋友覺得你太誇張，
: 你的生活漸漸分崩離析，
: 而對方卻仍然逍遙自得，
: 這些痛苦妳有承受過嗎？
: 當你作了所有你能做的事，
: 你報案了，提告了，
: 但是你沒有錢請律師，
: 你的家人不願支持你，
: 你只能無能為力的看著寫著「不起訴」的判決書，
: 妳知道當我看到那三個血淋淋的大字的時候有多恨多痛苦嗎？
: 永遠不要先入為主，
: 永遠不要把自己的觀點硬是套用在別人身上，
: 當他願意跟妳討論時妳該替他感到高興，
: 至少他還有家人可以討論。
: 跑題了，
: 我想表達的是當一個直男發現身邊有個同志時的感受，
: 以上所述都是發生在我自己身上的真實故事，
: 我實在想不到有什麼繼續當朋友的理由，
: 或許有些同志不是這樣的，
: 但沒有人能保證沒有這個可能性存在。
: ※ 引述《beahealer (ja~)》之銘言：
: : 不太會跟我談心的哥哥，剛剛語重心長的詢問我意見，他是一個直男，但他的好朋友（男
: : 性）國中到大學的好朋友前幾天跟他告白，他說他很氣，其實有猜到他喜歡的是男生，但
: : 氣的不是這點 是氣為什麼要跟他告白
: : 因為覺得這麼多年的友誼不是一直都好好的嗎，拒絕怕傷害他 但也不可能接受他
: : 我們現在是想出兩個方案
: : 1.繼續跟他當朋友（哥哥不傾向於這方案
: : 2.拒絕往來，專心重考
: : 想問大家有更好的意見嗎？

要玩可以，反正看個人接受度囉另外我是覺得不管被異還是同抓下體都不舒服啦，搭肩拍屁股這種打鬧沒差。至於異男們覺得會被性騷擾，那請先製造一個出櫃也不會被異眼相待的社會吧。不然一出櫃就被針對誰敢啊。還有，既然男生交友圈就是會有這些肢體碰觸，別以為同性戀一定吃豆腐，太多人都幻想自己會被同志愛上。而對同志來說只是為了融入群體而已

這次我是針對你了。平時討論倒無妨，想不到在連兩篇這樣的文章下你可以說出「太多人幻想同性戀會愛上自己」這段話，尤其這篇的作者還身在痛苦之中。用詞設想一下，可以不用讓原po像在這串最後一篇裡那樣再痛苦一次畢竟異眼相待難以消除，也是因為無風不起浪

先幫你補血 這個版不支持同 就是邪惡的一方 不要太意外

肛門洗乾淨一點就好

也不是說不支持同志爭取權利，但這個板有些人換個立場，做的事跟一直在罵的仇女其實沒兩樣

嗯嗯，我在下方已說明並非指明顯性騷擾的案例了，造成誤解不好意思。我並沒有護航性騷擾犯，只是指出某些現象罷了。至於融入的問題要看所處環境囉，不多加說明了。造成你覺得被性騷擾是幻想我道歉，但非我本意。

不得不說，覺得被性騷擾跟提供同志友善環境是兩回事吧?

這要看覺得的程度到哪，並且和情境相關。

還是不懂

其實不管是不是同志,有些人就是不喜歡跟別人有肢體碰觸尊重彼此的身體界線應該不困難吧

對國高中男生可能很難....例如我身邊的例子，某人自此知道他朋友是gay後，就覺得自己以前都被吃豆腐，問題是他們也頂多是嬉鬧的程度，沒有碰觸私密部位的情形(摸下體，抓胸)，這就讓人滿不解的，因為他和其他女生也有類似程度的打鬧....都不會認為自己在騷擾女生？？避免誤會，以上是回a大D大被攻擊？是說性侵經驗？還是我的推文？性侵經驗我只能說我很遺憾。如果是指我，我已經解釋過了，根本不是針對你。另外感謝你對同志友善包容。

碰到問題就怪環境不友善 就可以把問題推給別人了 啊「女生當兵」「先把軍中環境整頓好再說吧」

抱歉啦，手誤orz

原PO我只能勸你少裡樓上的推文...其實他最不該的就是在這主題中推這些文，不然若是討論「同志的處境」的話，他的想法

我的意思是，對我例子中的異男而言，幾乎是只要是gay和他有接觸他就認定被吃豆腐。而gay完全沒這意思，如果今天環境gay根本稀鬆平常，沒有出櫃問題，就自然不會有這問題。例如你知道他是gay所以就不會做這些接觸。

其實還好，你越往心裏去會變得更恐同，這樣無益於療傷的

當然這時侯隱瞞自己是gay的就真的是蓄意噁心了。

某h，我沒有權力限制你回應，但你越回只是越惹煩厭好嗎？

呃，原po問我我就回答啊。

現在重點是你回錯主題又再次戳到原PO了，其實不要再講下去他才會比較平復好嗎？

好喔，既然我會讓原po不愉悅我還是離席了。

同志也是要尊重人的!

不管是異性戀、同性戀、男女都要尊重他人。認識的男同性戀朋友，不會隨便騷擾他人。尊重他人是基本常識。會性戀朋友，不會隨便騷擾他人。尊重他人是基本常識。會性騷擾的人，異性戀、同性戀都會有。手機推文，出現重複文字，請跳過XD尊重他人是基本常識。

推樓上

男友被同志騷擾過

其實國中畢業之後就沒在摸人家身體了請尊重別人

生活中男女都不會亂摸別人身體的任何部位。女生因為是好友所以動不動就互抓胸部的情節覺得只是某些人的意淫。

原來我身邊的那些朋友是別人的意淫具現化後，開始過著她們虛假的一生還有她們虛假的父母。我該請她們來看這推文後看會不會變成煙嗎?而且不是「動不動」，她們就有女子聚會厚

尊重他人身體自主權不亂動手動腳是最基本的幫你拍拍

如果是女生真正的異性對你毛手毛腳 你會同樣厭惡憎恨嗎

不只是男生會有無禮的舉動，女生有些也是很不知分寸因為我們的教育其實在這塊是很欠缺的

異性？我會，而且我會行使暴力

推，尊重他人身體很難嗎？管你是不是同志

不管男女都該學習尊重他人身體。

不提社會環境對同性戀的態度，真的有那麼多男性會拍朋友屁股? 我以為了不起就是到拍肩而已BTW，以前我也有被GAY同學用頭磨我胸口或是他笑到頭倒過來靠到我手臂的經驗。不得不說那種個人空間直接被破壞的感覺滿不舒服的。人與人間彼此留點個人空間不好嗎?

RHL 問這個問題好奇怪，我身邊的異男也不是被任何女生摸都不會生氣，重點是被瞞在鼓裡地被用性意味行為互動，這樣不尊重人的行為真的很可惡推錯，是RLH大

研究過圈內文化 有一種氛圍是以掰彎異男為樂不外乎就是借酒裝瘋啊 亂摸試探之類的如果得逞再和周圍同志炫耀

那種圈內文化...呃...有點低級= =也太令人惶恐!!

拍屁股我是在聚會很開心打鬧時看過，但就是很信任的朋友在笑鬧時會開放一些身體自主權這樣而已，但也不是什麼被意淫出來的啦

肥宅不會被掰彎QQ

所以相對來說，長久的友情變調時，很難不往壞處想

噓知道別人是甲就開始幻想噁心

『幻想被同志愛上的根本是同志』←不一定。以前實驗室有個學妹在得知我同學是gay後還是一直單戀他。我倒從未被他上下其手過,就算我是直男兼臭宅他看不上,其他帥哥也沒被騷擾,gay在本組人緣一直不錯。倒是高中畢業被一群87強抓去阿魯巴實在非常不舒服XD

瞞在鼓裡是指沒出櫃這件事嗎 這樣對原波而言 只好把所有人當不懷好意的異性 一律生人勿近

應該說不太會幻想被同性的同志愛上，會希望不要發生這樣的事。像學妹那樣，不論性別都是自找罪受啦…

出櫃會被異樣眼光原來只是同志的事

V大 了解惹0.0

唉

有的同志真的是噁到爆 又不要臉。

推文的女生互摸胸我只在動漫畫裡看過跟耳聞過，住女生宿舍根本沒看過非情侶的女生在摸對方胸部，現實中朋友要是亂摸胸部我會扁她但不是排除所有可能性，是自己是從來沒看過

推 不管同性或異性朋友 有些人就是不喜歡肢體接觸啊

我被男同性戀騷擾過 上小號直接探頭過來看我屌

跟你沒關係 因為感覺得出你是個尊重人的人有關係的是那些因為不了解 就開始恐懼甚至攻擊的人

自助餐

不過會亂騷擾別人的同志是真的很過分就是了 我也討厭他們

這種男性的心理創傷，真的可以分享給直男們。讓他們了解女性在性騷擾後的心理狀態。才能減少，你是不是穿得太性感、價錢沒喬攏的爛推文

男生上廁所要很小心被偷拍尤其是北車的廁所 都是偷窺湯姆逞慾的地方

直男會了解的就會囉，就像很多直女在罵完別人為啥不設身處地後，卻認為同志就是女性的朋友，然後幹一模一樣的事XD

vicious5566，我指的是手遊或是男性向ACG裡的一定會出現的女子襲胸的橋段，頻率實在是非常高，而且還會被作者安排在比較公開的場合裡。請問你的親友會這樣嗎？不過我是覺得這種互動沒經過對方允許也不好，即使這種意見可能讓你感到被冒犯，我也不會改變我的看法。

為啥要森77阿 為啥這麼自私阿，如果是正妹你還會森77嗎？跟那種「如果是洋男你怎樣怎樣」 87%像你也知道那是手遊是acg還要問喔？bl本的內容你覺得現實中常出現嗎？阿現實發生的當然不會像那種程度啊，所以你是覺得bl本既然是誇張的，同性的騷擾也是意淫的產物不會誕生？對不重要的人我沒啥好覺得冒犯的啦，只是你沒看到不代表沒有還有不要幫我亂創新帳號

抱歉我記錯id了，是vicious666。但是我覺得主張「不管是親友或同性，也都要尊重對方的身體不隨意碰觸」這件事，並不是在反對D身上的事是假的、或是主張現實中沒人這麼做所以D遇到的不是真的，而是認為：不論是親友或同性都不該這麼做，雖然看到ACG裡常常出現這種情節，但也不能因此認為只要是好朋友就有權利這麼做。所以不覺得跟你和原po的主張與經驗有什麼衝突。還是你贊成女生之間都可以互摸胸部不算騷擾

我並不是反對你這主張喔，不然我這串關注這麼久做啥？只是你說都是出於意淫，於我來說不是現實，如此而已

不論你的性向為何 請不要做會讓我反感的過渡肢體接觸蠻簡單的道理 不用樂樂長的講一堆

應該說，並不是沒有這類行為，而是沒有這麼誇張不用說成好像都是男性妄想。至於別人要交出多少身體自主只要不侵害彼此及底線，那就是他們私人的事，像你的底線別人了解並尊重，這樣就行

會用女子襲胸情節來妄想的也是異男啊。如果平常閒著沒事會看一下ACG的話，像姆咪姆咪的戰鬥女子學園，之前就有期間限定的劇情扭蛋，其中一個就是襲胸。實在不覺得作者表達的是女性之間親密的友誼。我也有聽過女生之間「經過允許之後」碰觸的，跟男性視角實在差很多。就好像性騷擾與性侵害，各種大眾媒體裡強調異性戀男性的情慾視角裡，都認為被騷擾的不是不開心，而是既興奮又羞恥；但是到了女性作家的小說裡就完全不是那回事，我想很多人一時之間不是那麼容易轉換視角，沒辦法接受他以為正常的對女性來說那麼屈辱。

你幹嘛摸我胸部 你自己沒有啊 你變態啊這是女生最常抱怨同寢突然發神經的對話因為我有的東西你也有 所以直覺上不會想到情慾 會不

我不明白你一直拿acg那種就是讓男性妄想用的東西來套做什麼，我就是親眼在現實看到活人這樣玩鬧過，如此而

悅 但不代表就可以利用這點讓對方放鬆戒心 來達成自己的目的

已。…你舉的東西我還都沒接觸過耶，你好專業阿…

我沒有要否定你的經驗，只是順便聊聊阿宅容易接觸到的「異性戀男性向的幻想」是如何而已。ACG也有女性向跟腐女向的，談到BL配對也有類似的問題，也被抗議過，也反駁BL跟同性戀不一樣，所以這種情形不是單一的、非現實的，只是ACG容易透過作者的描述察覺，我們可以說「反正不就都是阿宅拿來意淫的」就把ACG的問題解決了；性騷擾則不是。

嗯嗯…嗯

騷擾和朋友間打鬧有差別的，現在被指責的是藉著朋友打鬧名義在吃人豆腐的行為，不是在批評同志有些同志故針對直男出手是事實，身邊就有三位朋友遇過，直接講明不愛男的，請對方停止，對方依然故我他們後來也因此對同志很抵觸，網上搜尋一下，就能看到炫耀約直男或藉朋友皮吃到豆腐的文不少自己也遇過這種事，但對方馬上說是開玩笑，後來知道對方性向，整個不相往來，我也有其他是同志的朋友，這是兩回事，別扯歧視同志來混淆這不關騷擾者和被騷擾者是男是女，性向如何，換成一男一女，也是相同的問題

令人反感的是假藉各種理由吃豆腐而私下卻以對對方有性趣的態度炫耀吃到豆腐的行為，這無論性別性向都一樣

我女，平常走在路上被橫衝直撞的歐巴桑碰到我也超不爽的

扯到 ACG、BL這種二次元世界做什麼…我們不是在說現實世界嗎？小說本來就是滿足無法實現的幻想而存在，為什麼拿來跟現實性騷案例相比

某樓提到男同志想掰彎直男，但事實上就跟直男想征服女同差不多，我在PTT從沒有直男對後者表達不認同

原來我說那樣的行為都是自找罪受，還不足以表達我的不認同而且還略過了女校裡會有的女同去影響異女，呵呵。