※ 引述《canis831025 (熾鸑)》之銘言：
: 早上又看到一則因為喝醉被男性友人性侵的新聞
: 是啊很多人會說，不應該檢討被害人啊，錯的是男生啊
: 但事實上這位女性就是被她的渣男友人傷害了，不是嗎？
: 女生沒有犯錯啊，憑甚麼她在外面喝醉就應該受到這個待遇？
: 該檢討的是加害者啊為什麼總是要女生小心遠離，乾脆不要出門啊乾脆男生眼睛矇布啊
: 是的，被害人沒犯錯，他不應該遭到性侵
: 被性侵是加害人管不好自己的小頭，是加害人的錯，應該檢討加害人
: 所以呢？ 這樣能改變被害人已經受傷的事實嗎？
: 因為加害人沒犯錯，所以以後都不用勸告他人小心謹慎保護自己？(對啊每個人都無權
侵?
: 事實上你去高危險場所(渣比較多的場所)就是容易受傷
: 你偏要去，再來跟別人說 我沒做錯喔你們不能檢討我，你們無權侵犯我！
: 啊這樣就不會被侵犯了嗎？就不會受傷了嗎？
: 所以，我們常要女生保護好自己，哪裡錯了？
: (女性普遍來說是弱勢，也是有青澀男孩被侵犯的啦，不過這邊只討論普遍發生的)
因為從頭到尾女孩兒們的重點都不是要減低風險
而是奇檬子的問題
就如同女孩兒跟男生吵架不是要跟你講道理的
她們是想測試妳對她的容忍極限在那裡而已
也就是為了吵架而吵架，而不是為了解決問題
同理她們發文問為什麼要檢討被害人這件事其實不是為了解決性侵問題，而是只是要凸顯
自己的被害者角色，這種被害者神話跟反陽物戰爭在女性主義教材中都有提過
說穿了她們根本不在乎自己被強暴的機率增加著一件事，如果他們在乎的話就不會對提出
實際解決方案的人酸言酸語了。
試想，如果真的她們想知道如何避免被強暴的話，那降低風險是理所當然的解決方案。
就如同對付感冒最好的方法是預防他發生一樣，但是女孩兒們在抱怨的是為什麼病毒要侵
犯她這種不切實際的問題。
所以得出一個結論，這個問題一開始就是假議題，因為女孩兒們根本不在乎自己被強暴的
機率如何降低，她們也不想知道實際的解決方法。
她們提出這問題的真實目的是想要加強自己的被害者角色以博取同情，然後把這當作武器
來攻擊男性怪罪父權體制而已。
怪罪一切是很方便的，因為這符合人類的天性
而科學之所以會進步就是因為有智慧的人們先承認了自己的無知，找出問題之後再來想實
際的解決方法，無怪乎這世上解決疑難雜症的科學家都是男生
而女孩兒們只會沈浸在自憐自艾的情緒中互相舔傷口罷了，因此對人類整體文明的貢獻度
幾近於零。
那種明知道有危險還硬要去的行為，要在自然界中找到這麽愚蠢的動物都幾乎不可能，要
不然就如同飛蛾撲火一樣其實是女生自己的天性使然。
我猜女生的解決方案是坐時光機回到過去改變被強暴的事實。
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:35:00這裡是女版 結果一堆男版有來這指著女生鼻子罵你跑錯棚了然後‘檢討受害者’本來就會造成二度傷害！
所以我說 當然是給予同情拍拍與支持 但不能無限制的渲染悲情
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2017-06-07 14:36:00人家會說科學家大部分男的是因為環境沒有給予女的機會..
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:37:00然後來這邊罵人家在自哀自憐 你要不要去家裡死人的地方說
哇嗚，是個很會猜測別人心態的朋友呢！不知你有沒有看
生活還是要果 無止境的負面情緒只能原地徘徊 最終仍是要自己走出
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:38:00說他被檢討受害人的言論弄到心理創傷 這是種社會風氣問題
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:39:00就不要發表之後說'你受傷干我什麼事 玻璃心喔'
自己玻璃心要怪別人嗎？ 你如果覺得聽了會受傷可以選擇不要聽啊
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 14:40:00
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:40:00簡單來說：要推廣防治方法 一堆人在做 一堆人在提醒
惡意檢討當然是要改正的風氣 但檢視全局不該被一概打為惡意檢討 兩者是有差別的 不可因噎廢食 原po案例我沒意見 但是那種放任自己爛醉倒在路邊沒有熟人保護真的無法接受完全不能檢視
自己出來問問題，然後把給出答案的人臭罵一頓是能治療什麼心理啦？
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:41:00但就單一事件拿出來檢討 是種馬後砲 不如看統計 非特定
兩邊都是一樣的 你主張你的惡意檢討風氣不可取 我尊重
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:42:00黑道？哇 跟黑道比喔？要不要看性侵統計者 一堆人根本
你可以覺得不是答案啊，不過你要如何否定少去怪地方可以降低風險的事實？
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 14:42:00
爛例子
提出一個有爭議 令你們的主張無法自圓其說的就是爛例子哦
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:43:00自然規律是啥？？老師就是會吃學生 穿清涼點男的就想上?
笑死，這種白人把黑人貶為擦皮鞋的工人再說他們只會擦皮鞋，再說自己白人有多優越的邏輯，也是蠻厲害的
那也不意外會出現那種因為針對少數人而制定全面禁止之殘害所有板眾發文的板規
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 14:44:00
哦哦 昨天原po說說這是生理現象啦 跟月經ㄧ樣自然規律
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:45:00
我有點混亂 現在是討論 被性侵受害者 還是要單一針對去夜店喝醉酒後被性侵的例子？？
我指的是"惡意的檢討被害者" 跟 中性的"檢視全局"應該要區別開來
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 14:46:00
誰知道 他們眼中被性侵的女生都是在夜店被撿屍吧 呵呵
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:46:00自然規律：男生當兵就是會被長官猥褻
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:46:00
那要怎麼分是惡意的 還是檢視全局啊？
事實上現在就是明確分開兩者 (夜店喝醉 / 無辜未成年)之檢視 被強硬的混為一談
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:47:00
像是提議 性交易合法化 這算是惡意還是 全面性檢視
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:47:00覺得事發後不要對單一事件落井下石 但可以用泛論來討論
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:48:00這樣講好了 社會風氣檢討被害人已經造成很大實質傷害
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:49:00
夜店也不是說不能討論 但現在數據就是顯示 大部分被性侵年齡比例超過半數未成年
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 14:49:00
嗯 性衝動是生理現象呀 所以呢 我在講性侵你扯屁性衝
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:49:00檢討可以 用字遣詞要很小心 而且時機要對 更不要針對特定
作者:
greensh (綠眼)
2017-06-07 14:49:00不必把性侵受害者的苦痛拿來嘲諷或刻意扭曲以引戰 那句什麼加強角色博取同情實在過頭了 沒有人是自願被性侵的這種言論送出前真的可以多想三秒
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:50:00
那一直拿部分性侵比例 來涵蓋少去高風險區域不是很怪嗎
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:50:00想幫助人是這種態度嗎？？高高在上？說沒有惡意....
更好笑的是有時候受害者不一定會出來說什麼，結果一堆事不關己的女生氣噴噴
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:51:00有關注各種性侵消息 就知道檢討受害者的風氣二度傷害多大
大家一開始都是提出實際的建議啊，可是妳們就只會噴別人潑冷水而已
作者:
kuromu (kuromu)
2017-06-07 14:51:00水桶
所謂檢視 不侷限在受害者本身 環境因素 也很大層面
所以我才說妳們根本沒有想要解決問題，而是只想引戰而已
過與不及都很糟糕啦 不能提醒別喝到掛 跟硬要叫人包緊
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:52:00原本那篇連夜店都沒有 硬要說還比較像約會強暴
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:52:00
數據也顯示 家裡也是容易被性侵的地點啊
是要跟你說兩者該拆開 未成年小朋友無自主權 夜店有自主權決定要不要去
作者: fallheart (快丟我水球阿) 2017-06-07 14:52:00
真的，與其聽建議避險，指責別人檢討受害者輕鬆多了^_^
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:53:00就一直叫人不要喝醉給人撿 結果絕大多數的性侵案還是無法預防
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:53:00
你說兩者分開 但文章就一起開砲啊 有什麼辦法
你要加強性教育 自然是檢視全局 擷取元素 思考方案 融會貫通 最後才能進入教學
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:54:00我覺得檢討家庭性教育也很重要 太多受害者隱忍
這種已經被揭穿的假調查，女性主義者們還是可以毫不羞愧的拿出來說嘴
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:55:00
如果 會去夜店喝醉酒被性侵 被歸類是活該 ok 這是這篇對去夜店被性侵的女子的結論 那我沒意見
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:55:00簡單來說 不少檢討受害人的言論 都是挑軟柿子吃而已
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:56:00找最極端的 夜店 買醉 撿屍性侵 說你們警覺心不夠活該結果大多數的情況都沒討論到
不想被檢討是因為女性主義的中心思想就是女性都是純潔無罪的
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:57:00你想檢討女性可以 更多人的還不忍檢討男性咧像之前某軍人被長官猥褻到高潮 沒明確拒絕 是不是也該
作者:
fisunsh (太陽魚)
2017-06-07 14:58:00某些男性的教育真糟糕 只能跟病毒一樣被預防 教不會
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:58:00去檢討？不覺得很怪嗎？他不敢拒絕 高潮是生理機制
作者:
joesmile (帳號轉移中請稍候)
2017-06-07 14:59:00好辣不要吵惹QQ 以後大家都勇敢做自己再來女板討拍就好
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 14:59:00但是傳統社會普遍認為男性就該硬起來反抗 這樣的壓力
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 14:59:00
共識是什麼？這篇看起來是說 女生不在乎如何降低被強暴的機率 目的在於博取同情？
作者:
joesmile (帳號轉移中請稍候)
2017-06-07 15:00:00拍拍最有用惹 加重刑責最有用惹 讚讚
作者:
s04416 (秋羽)
2017-06-07 15:00:00哇塞 你是我的迴蟲嗎
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:00:00大多數女生也懂避險好嗎？有些人可能幾次疏忽就造成悲劇絕大多數人就是這樣 不可能時時刻刻都堤防這類事後檢討都是老生常談了 而且很多還沒打到點
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:02:00例如沒拿出統計資料 誰會知道最該提防的是熟人親人？
作者:
kuromu (kuromu)
2017-06-07 15:03:00我看比較可能增加風險的是服從 懦弱 情緒化
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:04:00保護傘......我怎覺得有些檢討的人只是想出氣而已就老實說吧 某些惡意檢討 是出於一種slut shaming就是對騷貨的獵巫而已 我不敢說全部 但佔一定比例
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 15:05:00
沒有無視呀 但總覺得某些人ㄧ直揪著那ㄧ小塊不放耶
作者:
joesmile (帳號轉移中請稍候)
2017-06-07 15:05:00所以大家只要提防熟人啾好 那些陌生人亂來的機率很低所以可以不用放在心上喔
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:05:00全世界都有這現象 那些對性暴力更容忍的地方更是這樣
這邊不就仇男的仇女的戰來戰去而已 真有人覺得自己在拯救世界？
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:06:00"惡意"檢討 常常是對被害人尊嚴的否定 認為他"不自愛"
當一個人能夠分辨比例大小之分 卻看到另一方不斷忽視小的那塊 當然會提出疑問
作者:
hahapova (想å•å¤©ä½ 在哪裡)
2017-06-07 15:07:00好啦好啦 女生愛怎樣就怎樣
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:08:00那些男的還會說：'我不認同強暴 但女的自己也有責任'
作者:
ikz (不歸路)
2017-06-07 15:08:00有些人就是好為人師，又自以為好心，也不知道這些莫名的行為是要填補他心裡多大的空洞
作者:
joesmile (帳號轉移中請稍候)
2017-06-07 15:09:00OKOK都給你講就飽惹 難怪女權自助餐 只看自己想看到的QQ倫加4女森果然經典名言
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 15:09:00
那種喝茫的倒路邊 或者是一個人去異性房間喝醉的 你要說活該 我也沒辦法反駁
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:10:00一直說人女權自助餐 卻不看看這種言論多老梗 又多沒幫助
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 15:10:00
但要因為這種案例 而開砲那些其他被性侵受害者 我就覺得不妥
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:11:00還會給社會製造檢討受害人風氣 地圖炮到一堆受害者
塞住自己耳朵然後再說別人都沒有論點真是好棒棒是說我覺得讓男性不要晚上出門不要喝酒以免無法自制也是個好方法不是嗎，這樣才能真正保護女性呢！
我也不懂為何兩個人喝醉後性交 老是男的挨告男生真的要好好保護自己
同意啊 男的酒後做蠢事壞事就是他媽的智障啊但是女生酒後犯蠢 一堆人就開始把整個社會脈絡化xd
我的立場就是只檢視那種s大說活該的 但指控我開跑其他恕我不能接受
酒駕的存在 本身就是對他人的危害 這你也可以拿來比穿的少或上夜店 有危害任何人嗎？自以為智者真噁心
作者:
a123456cg (NiMaDaGiBa)
2017-06-07 15:21:00補血
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:21:00女生從小到大 都被教著要保護自己吧說真的我也不覺得上夜店就=100% 夜店是給人搞一夜情的不是給人搞強暴的只能說上夜店風險大能避則避而已
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2017-06-07 15:23:00男生也要保護自己啊，女生會被性侵，男生也會的啊
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:24:00剛看到數據 男生被強暴比例15% 蠻高的誒 黑數應該更高
所以讓自己喝醉失去知覺等於自己放棄籌碼 避無可避 絕對不會是好事
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 15:25:00
是的 男生也要保護自己
作者:
huuban (冰酒瓶子)
2017-06-07 15:27:00就算不是性侵，其他種類的傷害也是隨時有可能發生
世界上各種重刑犯 殺人魔 暴力毒品犯罪 幾乎都是男的 請問男性是否拉低人類文明水平?
樓上 同樣的問題反過來 男性是否也將文明推向高峰?
作者:
flos288 (flos288)
2017-06-07 15:30:00不管啦，千錯萬錯都是女森的錯啦
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2017-06-07 15:31:00感冒那段很中肯
我完全沒有要否認男性的貢獻 但這篇文有平衡之處嗎？還是事情只挑有利的講 就可以謬誤的貶低另一性別?
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2017-06-07 15:35:00怕感冒當然是要先預防，但現在這裡是要求病毒不准入侵，問題是有害病毒怎麼可能不入侵?所以不讓自己感冒的方法不就是做好預防嗎
作者:
vagr8 (我很帥我沒有妹妹)
2017-06-07 15:35:00你會被噓
作者:
joesmile (帳號轉移中請稍候)
2017-06-07 15:36:00不管辣病毒啾是不可以入侵 倫加4女森有身體健康的自由
demitri: 像之前某軍人被長官猥褻到高潮 沒明確拒絕是不是也該去檢討？←那是兩回事吧？現在人都習慣把一大堆議題攪在一塊來證明自己的論點嗎？
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:47:00都拿女生來地圖炮了 很多是無法換位思考的關係結果就是 性別換一下 換位思考一下 就發現盲點在哪檢討受害人(尤其女的) 常常牽涉到對女生失去貞操的冷嘲熱諷 尤其那些被認為'不端莊 不檢點'的女生特別容易被檢討 很多時候 與其說檢討'如何避免' 不如說是一種獵巫一種'你看看你 都不聽話 不乖 現在知道了吧'的風涼話就像整個討論串開頭是個朋友強暴 甚至接近約會強暴但最後一定會拿夜店妹買醉來批評
可是我是女生，我一直不解為什麼有人要用身體捍衛權利，堅持不肯降低風險，他人勸告又解讀成檢討，所以才發文問的
作者:
demitri (forever)
2017-06-07 15:54:00也許有人真的是善意提醒 但太多的冷嘲熱諷 難免瓜田李下
就像這篇說的 世界上有兩種人 一種會辯論策略的有效性
作者: capazek (Jerry) 2017-06-07 15:54:00
沒啥好戰的 用身體捍衛天賦人權沒啥不對
作者:
NingK (檸~)
2017-06-07 16:09:00你要被桶了。哭哭
支持持續將男性醜化，每個女孩都要無所不用其及的防範男人，因為男人全部都是人渣，全部都是不能信任的！
作者: rnmrn (o0O0o) 2017-06-07 16:15:00
雖然我也覺得該好好保護自己遠離危險但印度女生已經包的跟肉粽一樣還不是會被督
作者:
TomChu (TomChu)
2017-06-07 16:17:00前面認同 後面科學家那邊不認同
要預防性侵發生建議讓男人晚上不能出門，路上抓到違規的都關警局
推樓上害我笑惹，笑著笑著就哭惹...喔不 是樓上上上
作者:
liujd (liujd)
2017-06-07 16:18:00安靜給拍拍就好了啦 她們什麼都聽不進去 就是愛穿很少你管人家
作者:
Freeven (夏舞楓)
2017-06-07 16:18:00沒錯，男人都是犯罪預備軍，都應該抓到集中營裡面勞改
女生是該保護自己，但這跟事後檢討受害者有什麼關係?
作者:
acecup (曠野盜賊)
2017-06-07 16:37:00你媽知道你在發廢文嗎？
作者:
FishYBoy (甜甜香è‰å·§å…‹åŠ›ç†Šè²“)
2017-06-07 16:39:00補血
作者:
ninexas (Anemone)
2017-06-07 16:50:00你的言論自由就是在檢討被害人，繼續維護父權社會的典範，廠廠
作者:
nova27 (你好再見)
2017-06-07 16:51:00對啦 當我們檢討男性大頭管不住小頭 就會被說不保護自己
作者: Mozar (沈默的樂師) 2017-06-07 16:53:00
照這邏輯,台灣人低薪不革命也是自找的,餓死也不值得同情？
作者: ken327639 (frostywolf) 2017-06-07 17:20:00
說的太中肯了 可惜這裡你會被噓 幫補血
作者:
hhi0531 (小伊)
2017-06-07 17:21:00喔
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2017-06-07 17:29:00洩洩指教
作者:
pttha (這樣)
2017-06-07 17:40:00氣療術
作者: twaylan (twaylan) 2017-06-07 17:42:00
你看得真狹隘
作者:
wkheinz (qk)
2017-06-07 17:46:00說得很好這篇中肯 但會被噓
作者:
hwa6519 (鴨皇)
2017-06-07 17:51:00正確
作者: winniekuma (Kuma) 2017-06-07 18:09:00
就是因為太中肯 戳到他們痛處 所以才會被噓 辛苦了
作者:
ya8957 (餵公子吃烤肉)
2017-06-07 18:20:00講得聽的其實已經不需要再解釋，講不聽的講再多也沒有用
作者:
ad826 (å³é˜¿å…”)
2017-06-07 18:25:00嘖
作者:
burma (安安)
2017-06-07 18:31:00要被桶了
作者: sweetdk (dk) 2017-06-07 18:37:00
靠腰 我是心理師 別亂遷拖什麼震撼治療法，基本上心理治療或諮商，其技術使用的第一準則便是不傷害當事人為前提的
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 18:56:00
假議題之實戰性別 科科
幫補血 我是女的，我也覺得多少可以降低風險，這是自己可以做到的事
作者: SophiaLee (蘇菲亞) 2017-06-07 19:02:00
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 19:05:00
女版清流 懂什麼
樓上一堆仇女反串鍵盤小妹是哪招，不過如果是社會性別女性就可以唷
作者:
melic ( )
2017-06-07 20:04:00你仇女 你單身肥它
作者:
DaGarn (達剛)
2017-06-07 20:05:00仇女標籤get!
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-06-07 20:17:00
仇女反串鍵盤小妹 Get通通捕獲
解決辦法根本弱智所以才要說明，聽不懂也是醉了，問題的成因搞不懂就學人嘴，回家多唸點書
作者: simple30 (可樂) 2017-06-07 21:05:00
滾
作者: echo2448 (南港官大元) 2017-06-08 00:51:00
反駁你的論點都裝作聽不到 真的不要秀下限了
強暴犯跟病毒一樣是不可抗力的話 我建議他們應該通通處死 因為不可教化嘛 放出來還是會強暴人啊
作者: bluekuotz (鍋子) 2017-06-08 13:00:00
看到這種言論覺得感慨
作者: rtyu2836 (容兒) 2017-06-08 14:48:00
男生管好自己的下半身很難嗎