※ 引述《Historia (歷史本文)》之銘言：
: 換個例子來說吧，今天有一個人講話很賤討人厭常被打，於是當他舉手發言的時候。
: 有人告訴他：「為了你好，避免挨揍，你還是閉嘴吧。」
: 以目前的文化水平，台灣的社會大概7成覺得合理，3成會捍衛他的言論自由。
我覺得很合理啊 但同時也支持被揍的人提告 請問我這種人占幾成？
: 再換個例子說說，今天有一個人提著一袋美金走在巴西的貧民窟，被搶。
: 下次他又去ATM提款的時候，有人會告訴他：「領少一點吧，會被搶。」
: 可能就有9成的台灣民眾覺得合理，1成的人會認為他想領多少錢是他的自由。
財產權在貧民窟根本不存在 連警察都幫不了你 達爾文獎我投你一票
: 但其實無論是穿得少、嘴巴賤、或是領得多關鍵都是同一件事情，
: 也就是個人自由。他們都不會有罪。
誰說他們有罪了？
: 但是目前台灣的社會道德觀念，普遍還是中華的、儒教的、集體主義式。
: 沒有一個標準的人我界線，常常是人云亦云的不能分辨對錯。
拜託你在台灣找一個想把穿得少用刑法加以制裁的人 不要是稻草人喔
: 不然就是實用主義式的，我們來討論降低被強暴的機率。
: 真正重視個人自由的人還不夠多。
女性主義者談個人自由 我只能說哈哈哈哈ㄏ哈哈哈哈哈
你好像覺得 在網路上評論他人行為 就是不重視個人自由
既然如此 寫一堆論文批判父權社會 應該等同蓋勞改營了吧
還是只有你喜歡的是自由 你不喜歡的就不是？
: 接下來討論父權，你知道父權是什麼嗎？
: 就你的字裡行間，我看不到你對父權的正確理解。
: 父權是一種社會制度，也就是家父長制，指的是家父長(成年男性)
: 有權將其他的家庭成員當作自己的財產處理。
不只吧 聽說「同工不同酬」也是父權 諾貝爾獎都男的也是父權 台灣兵役制度也是父權
: 中華文化是非常家父長制的，所以以前才會有聽說什麼賣兒子、女兒、老婆的事情。
: 值得注意的是，在這種制度之下，婆婆(生下家父長的女性)也會有極大權威的，
: 甚至有些家父長在婆婆死去之前根本就是婆婆的傀儡。
: 這個是婆婆在父權結構下的紅利，懂得控制男人的女人，同樣也可以得到好處。
: 所以父權結構不純粹是男人的問題，有時候壓迫是控制家父長的女性造成的(婆媳問題)，
所以說嘛 父權根本不精準 應該正名婆權
: 父權結構的問題在於，能夠造成壓迫與控制，這是不平等且不自由的。
: 所以打擊父權不是仇男，而是要去破壞這個制度。
: 台灣社會已經漸漸地脫離父權社會了，導入民主之後，連家庭也漸漸民主化了。
我覺得女性保障名額蠻仇男的啊 你怎麼看？
: 但你在字裡行間，透漏出跟夏林清差不多的水平，我覺得非常可笑。
: 「想打擊父權=想打擊男人=想坐在受害者的位置博取同情」這是非常外儒內法的邏輯。
: 你假設所有人都是有惡意的想要藉由一些什麼細故來佔便宜，所以不能讓她們得逞，
: 缺忽略了強暴者本身破壞個人自由所犯下的罪，這類的思維是愚蠢的。
: 她們的惡意是由你假設出來的，但強暴犯的犯行卻是已經具體存在的事實了。
: 難道你要用思想給人定罪嗎？而且這個罪還是你自己設想出來的？
從頭到尾沒人想把被害者定罪 這個論點只存在你的腦海中
: 我告訴你，強暴的罪，全部都是強暴犯頭上的，其他人不會有罪的，
: 就算只穿內衣內褲逛大街的女人，也不會有罪的，因為沒有去破壞他人的自由。
: 但用暴力脅迫他人性交，這絕對是有罪的，因為這是破壞他人自由。
我發現 有些人老是把其他人提出的建議 無限上綱到立法判刑的程度
只是說不要在外面喝太多 卻能理解成在頒布伊斯蘭律法一樣
這有幾個可能的原因
1. 無知
2. 被害妄想症
3. 把自己的獨裁者心態投射到全世界 你說X比較好 代表你想用武力逼迫所有人做X
對於女性主義者 我偏向第三種解釋
: 在台灣社會的儒教文化結構之下，有很多以往的老觀念所留下來的問題。
: 還是有許多男性將女性當作個人財產，而不是一個和男性對等的自由個人。
: 所以當女性被強暴時，男性的憤怒來自於這個「東西」被弄髒了；
: 而不是這個人的自由被侵害了。
你知道為什麼要「檢討被害者」嗎？ 因為我把他們當人看
因為只有人 才能理解風險評估
要是我的狗被打了 我絕對只會給它拍拍 不會問它怎麼到處亂跑
: 強者也會把罪強加於物，因為物不應該反抗，也不能反抗。
: 所有弱者都可能被物化的，比如老師不把學生當對等的人，
: 老闆不把員工當成對等的人，統治者不把民眾當成對等的人。
: 若你們膽敢反抗就是有罪，因此就出現檢討被害人的言論了。
女性主義者說我物化女性 卻要求我用對狗的心態來面對女性 挺有意思的
: 但這是錯誤的，每次看到這種反智卻自以為務實的言論就知道，
: 這個社會要走的路還太遠，可能永遠也走不完這最後一哩路。
: 另外文化傳遞的問題，你大概也不曉得你要感謝你媽。
: 如果她沒有教你講話，你大概連話都不會講，在這個社會是有適應困難的。
女性主義缺乏邏輯也不是一兩天的事了
不過話說回來 邏輯也是父權的一部分吧 拿來壓迫女性用的