作者:
srwhite (魯蛇阿白)
2017-06-20 02:41:25※ 引述《Cocochia (我是閃電經濟學家)》之銘言：
其實雖然原po的口氣差了點
但我還滿贊成他的論點的
今天大家之所以認為穿拖鞋不適當
是因為下意識的認為拖鞋所代表的層次較低
但這何嘗不是一種歧視與偏見
為什麼皮鞋代表正式 球鞋代表隨便 拖鞋代表冒犯
某種程度上來說這的確是父權概念
又或者說是受到西方強權的影響
就如同今年建國的西巴布亞大使
在聯合國的會議上穿著他們的傳統服飾而非西裝
http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_php37h3rB.jpg
這難道代表他不尊重這場會議嗎
當然有人說傳統服飾代表了該國文化
相比之下夾腳拖不具有代表性
但這樣的想法其實就帶有主觀意識
或許夾腳拖對他有特殊的意涵
又或許他認為演講的主軸與他的穿著無關
我想這個博士生今天可以畢業上台發表演說
並不是因為他在學期間都打扮得十分得體
而是因為他做完了他的研究 寫完了他的論文
並可能因為自身的努力獲得了優異的成果
因此用穿著來評斷他的演講並不合理
另外很多人舉例說不然難道你會穿拖鞋去面試嗎
這個部分我認為是誰有求於誰的問題
今天你不能穿拖鞋去面試
是因為你的老闆可能也對拖鞋有偏見
如果今天有老闆只收穿拖鞋的員工
又或是你自己當老闆的時候就是另一番氣象了
你妥協並不代表這件事是錯的
也因此一般來說業務類的工作穿著較為正式
因為他們的目標是要取悅客戶
而科技業的穿著通常較為隨便
則是因為他們是以技術為重
穿著顯得不是那麼重要
畢業典禮的主角就是這些要畢業的學生
我想由主角來決定自己的穿著
也是很合理的吧
更進一步來說
(如果全體學生都同意的話)
他們甚至有資格規定所有人都要穿夾腳拖才能入場
因為這是他們的場子
他們沒有這樣規定 正是因為他們對來賓的尊重
而今天還反過來要求主角的穿著
不覺得反客為主了嗎
總結來說
我認為不能穿夾腳拖跟反對同性戀的道理其實一樣
都是一個強行把價值觀加諸於別人身上的概念
今天你可以不喜歡吃辣
但你要認清那不是因為辣椒本身有錯
或是吃辣的人有毛病
而是因為你自己的偏見
以上
作者:
YummyBosh (帥氣ç«è¿·)
2017-06-20 02:49:00那就請穿拖鞋去面試吧
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-06-20 02:52:00胡說八道
作者:
anitgirl (夏夜雨最好眠)
2017-06-20 02:53:00那其他不希望拖鞋出現的畢業生呢？為什麼得被強迫接受這種輕率的對待不也是把價值觀強行加在別人身上，約定成俗有它的道理在，個人的自由不該影響到他人
作者:
incident (平鎮金城武)
2017-06-20 03:04:00感覺沒錯啊，今天又不是去干擾他人，穿啥跟其他人有關
穿拖鞋是又影響了誰？重點是這是小畢典不是正式畢典，大家開心的輕鬆氣氛最重要。有人就是被文化侵略還不自知。如果antigirl那種邏輯能成立的話，我也覺得你的ID讓人看了就覺得礙眼，應該從PTT消失
anitgirl的邏輯好像萌萌常說的話喔我雖然是任何場合都不穿拖鞋的人 但我覺得這篇說的很有條理阿
作者:
marsonele (marsonele)
2017-06-20 03:41:00我只有參加小畢典 大畢典人太多沒去
作者:
abcqq (明天的事情)
2017-06-20 03:43:00只能推了
作者: jungjialin (jaelim) 2017-06-20 05:30:00
是啊 誰說穿拖鞋代表不尊重？畢業典禮是畢業生的場子不是來聽一些西裝阿伯說教的好嗎？
作者:
romifly (飛)
2017-06-20 06:53:00不過路上看到穿拖鞋隨性樣子的男生真的不會想當男友 ，而且很討厭上課坐自己後面穿拖鞋然後在那邊搓腳的人==（因為教室是後座比較高，他的腳就在我的頭後面…）
作者:
Fuong (白天)
2017-06-20 07:14:00再凹阿
作者:
ray0215 (OKOK It's good!)
2017-06-20 07:25:00奇文共賞
作者:
kkkk666 (三重彭于晏)
2017-06-20 07:57:00認同
作者:
c08371 (梅子站長)
2017-06-20 08:04:00自己先說不要歧視拖鞋 結果又說拖鞋是隨便?笑死
作者: nashi0229 (ヨハネ大人的小惡魔) 2017-06-20 08:11:00
價值觀沒有強加的概念 理論上來說我們的價值觀從小就已經被強加在自己身上了然後這論點或許是合理的 畢業典禮如果學生是主角的話那學生穿什麼真的都無所謂的話 也不單就拖鞋學士服根本也沒必要 大家穿自己想穿的就好就算只穿一條內褲也無所謂
人家大使是有想表達的理念才穿那樣，這位畢業生是想表達什麼？
作者: celebrationx (xxcelebrate) 2017-06-20 08:31:00
推
是想表達這是畢業生的場子所以我最大穿什麼都可以？那這樣的傲慢被抨擊也是理所當然的
畢業儀式上學生要穿什麼的確是個人自由，但是穿拖鞋會讓準備和參加典禮的人很不被尊重的感覺，這樣根本是自我意識過度膨脹
作者:
YRRR (ˊ_>ˋ)
2017-06-20 08:36:00夾腳拖對他有特殊意涵的話我洗耳恭聽別把文化侵略跟價值觀差異無限上綱
作者: beartsubaki 2017-06-20 08:42:00
dress code是人類規範出來的 是一種群體意識的集合我是不知道台灣在這種場合的邀請有沒有特別限制服裝規範(國外許多場合如果沒特別要求 參與者有時還是會特別詢問) 至於你的例子 那不是該國正式服裝的規範嗎聯合國就是多元文化的展場 連語言都用自己母語了啊~他的穿著絲毫沒有不恰當 甚至還挑戰了人類常有的入境隨俗(強勢文化)的習慣(不過出國後最好還是入境隨俗!)
作者: poaoq 2017-06-20 09:07:00
穿真的拖鞋沒錯，好文
作者:
Alexei 2017-06-20 09:14:00萬用父拳
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 09:14:00如果說穿皮鞋是西方霸權傳過來的，那畢業典禮本身是不是?
作者:
xiaotee (曉薙)
2017-06-20 09:14:00覺得有道理
作者:
A710229 (明凡)
2017-06-20 09:19:00畢業典禮是學生的場子,既然是學生主場,為何連服裝自主權也沒有?!況且穿拖鞋並不影響程序進行
作者:
stun991 (無我渡蒼生)
2017-06-20 09:22:00所以妳受的教育告訴妳正式場合穿拖鞋是禮貌的表現？如果不知道，是妳受的教育有問題(還是妳要主張拖鞋是妳文化上的正式服裝)如果妳知道穿拖鞋是不恰當的還扯那麼多，那只能表現出很屁孩
作者:
Kouson (煙燻最um最合豆腐)
2017-06-20 09:29:00真理是：千萬別和理由伯講理
作者: su4vu6 2017-06-20 09:35:00
穿啥根本不重要 單純是跟別人不一樣 就被反對而已 用什麼正式場合為理由強迫逼迫他人行為 失敗就罵你沒素養 哈哈
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 09:39:00所以那不是正式場合?一個很簡單的問題，博士生要畢業都要口試，我想問他口試時也穿藍白拖上台報告?同樣是向一群人演講，我不信他是當天臨時被抽到才上台的，那還故意穿拖鞋是不是表示他比較不重視這次對全校師生的演講?
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2017-06-20 09:46:00我口試印象中好像是穿勃肯的拖鞋
這也能扯上父權我也是笑了。 在什麼場合有什麼打扮這是禮貌也是尊重，不是為了取悅任何人。
作者:
kaet (ambrosia)
2017-06-20 09:49:00很有道理 很敬佩那位畢業生代表 身先士卒讓自己置於砲火下
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 09:50:00好吧，口試這種場合都穿拖鞋的，這樣上畢業典禮我也沒辦法
原po先去查一下父權定義好嗎！父權是這樣用的喔笑死
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 09:51:00怪他了，最少作人很公平? XD
作者:
s04416 (秋羽)
2017-06-20 09:54:00噓的崩潰囉
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 09:57:00然後就這篇最後的論點，該畢業生上台演講代表的是當屆畢業生對台下家長來賓演講，並不只是代表他個人，不知他有沒有這個自覺?這的確是畢業生的場，但不是他個人的場呀陳昇開演唱會要穿拖鞋沒人有意見，因為真的就是他的場
作者:
Timid (吞豚)
2017-06-20 09:59:00講的有道理
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 09:59:00畢業典禮是"個人"的場嗎?
作者: su4vu6 2017-06-20 10:01:00
是 每個畢業生各自的場集合在一起一次執行而已
作者: silent5566 (沉默五六) 2017-06-20 10:02:00
穿夾腳拖又不是某種形式的文化 開頭錯後面結論當然錯錯誤開頭還能洋洋灑灑掰一堆 用幾個艱深名詞還有人推
作者: ewuxuy 2017-06-20 10:06:00
很有道理阿
作者: silent5566 (沉默五六) 2017-06-20 10:07:00
所謂的禮就是"大眾"約定以某種型態表達出自身敬意
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 10:07:00那畢業生代表也是自己個人，不代表全校的意思?畢業致詞只是該演講者的個人秀，不代表任何自己以外的人事物團體?
作者: silent5566 (沉默五六) 2017-06-20 10:08:00
你文中的大使穿著或許代表他文化的敬意但我敢肯定穿夾腳拖絕對不是
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 10:16:00如果我是畢業生，我應該會不爽上身穿袍下穿夾腳拖來代表我作戲都不作全套是怎樣?虛應故事?要灑脫你就連袍都不要穿那我還覺得有guts或是某種意識形態的體現
作者: su4vu6 2017-06-20 10:19:00
沒穿袍連進場都是不能了
作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-06-20 10:20:00你可以上台後再脫呀 XD
作者:
rrr1900 (菜仔)
2017-06-20 10:24:00正式場合要穿著正式，這是大家對於禮貌的概念，穿夾腳拖就是沒禮貌啊
穿皮鞋也父權?那唸大學是不是也父權 寫論文也父權 師範大學本身就是父權中的父權 對了 我早餐吃漢堡也父權 我昨天晚上打手槍更是父權中的父權 記得不要回家過父親節喔 最好把妳爸罵成父權遺毒喔想聽你說女權應該穿什麼鞋子欸 還是男生都應該穿高跟鞋才不是父權?
其實就保祐台下不會有因為自身"做自己"而被冒犯的前/長輩，然後又湊巧在之後職場碰面
作者:
feedback (positive)
2017-06-20 10:33:00為什麼這也算是父權？請問可以稍微解釋一下嗎？
作者: domorita666 (大王) 2017-06-20 10:46:00
拖鞋真的是超棒的發明～
可以說下拖鞋代表什麼意義嗎應該說這是正式場合，你的服裝就代表你對這場合的態度
皮鞋襯衫在現代社會就是正式裝扮，你有其他意義要表達當然可以穿得跟那個酋長一樣，若沒有就只是代表你的不尊重跟隨便，很明顯學生是為了方便而不是有什麼特殊的意義要表達吧
作者:
DCman (ç›´æµé›»)
2017-06-20 11:37:00這樣也父權 笑死
作者: grec (三分é˜ç†±åº¦) 2017-06-20 11:59:00
先補血 反正噓的人就是覺得穿拖鞋沒禮貌生氣氣人家畢業博士生重點在研究 噓的人卻只注意拖鞋 真的頗呵
作者:
senshun (æ·º)
2017-06-20 12:07:00熱的要命又多雨的時節，逼人穿皮鞋又是何苦。
你代表的是整體畢業生好嗎？又不是只有你一個人，何況當天沒大雨==
作者:
aabb636 (天明)
2017-06-20 12:37:00看到父權大笑XDDDDDD
作者:
joeXD (XD)
2017-06-20 12:45:00難怪一堆人讀完書都變生活白癡 只會讀書連作人也不會
作者:
souzay (蘇才)
2017-06-20 12:51:00穿夾腳拖跟文化的關係是拜那要不要學泰雅族不穿褲子和內褲 只在腿上垂長布條 那也是傳統服飾 而且是有被紀錄認證的事實上就是台灣人根本不可能回歸傳統服飾穿 要照西服穿就把規範學全 有什麼不行的穿個皮鞋就要喊霸權 那幹嘛還要穿西服然後聯合國本來就規定各民族的傳統服飾算正式服飾 夾腳拖算傳統服飾嗎
作者: su4vu6 2017-06-20 12:55:00
皮鞋很貴耶 人家球鞋濕了在曬乾 只好穿拖鞋
作者:
souzay (蘇才)
2017-06-20 12:58:00哇嗚 地下街一雙包頭鞋199 是要多貴會說貴的是買多高級的材質牌子？還是學生有必要嗎
作者: mglynite 2017-06-20 13:11:00
笑了
作者:
will331 (will)
2017-06-20 13:13:00那畢業典禮不要穿學士服好了。吊嘎對我來說很舒適很有意義。
作者:
miney (午夜之子)
2017-06-20 13:16:00什麼都扯父權有完沒完啊！穿著不當這麼簡單，需要廢話一堆嗎還扯聯合國的傳統服飾？！拖鞋是台灣傳統服飾嗎？！畢業生有偉大到可以讓人忽略他衣著失禮嗎？！他是愛因斯坦還是霍金之類的偉大人物嗎......
作者: jocelyndang (小椅子) 2017-06-20 13:19:00
有道理
作者:
miney (午夜之子)
2017-06-20 13:20:00還有，請不要扯什麼科技業穿著隨便！我就在電子業，公司不會有人穿拖鞋去上班、更不會掉嘎短褲拖鞋去跟客戶開會，絕對不會！
畢業典禮不穿學士服也沒人鳥你啊，是在崩潰什麼啦哈哈哈
作者:
souzay (蘇才)
2017-06-20 14:44:00沒人說不行 你可以去提倡去股利甚至申請世遺 但你有這樣做嗎 你有為了這個去做該有的論述嗎如果只是在網路上隨便寫跟實際無關的文章 而不是認真去對待這件事情 那你完全不能說服人 只是為了方便穿的拖鞋是文化一部分不能絕對不是偏見 是你根本沒用心在服飾的文化涵義以及理解其脈絡 光看你亂引用人家穿族服去聯合國會議護航就知道了如果你隨便曲解引用只是為了你方便 那其實可以理解為何拖鞋不能變成你傳統文化和傳統服飾的一部分 因為你也沒用心在上面啊
作者: willyyayaya 2017-06-20 14:51:00
東扯西扯欸
作者:
miney (午夜之子)
2017-06-20 15:42:00超硬拗還自以為跳脫，覺青一詞如果會變臭就是被這種人害的他穿拖鞋單純就是「懶、隨便」，而不是因為什麼偉大的突破框架
作者: laique (laique.rene) 2017-06-20 21:27:00
畢業生穿拖鞋是他的自由。我評價不得體與你的胡說八道也是我的自由。互不干涉
作者:
thez (be happy)
2017-06-20 21:37:00禮儀是一種共識，不同世代對於禮儀的共識不同...所以 我只要心中有禮儀 新郎在婚宴上也穿拖鞋 也可以嗎?
作者: silent5566 (沉默五六) 2017-06-20 21:44:00
回文還是胡言亂語 只有自己認同的事情不叫文化好嗎醒醒吧 別繼續活在自己的世界裡了
作者:
sulpht (0 o)
2017-06-22 00:09:00前面ok, 但不吃辣不是偏見 而是超不適Q Q 悲忿噓