[討論] 男生收入評比

作者: rogers (已經 不重要了)   2017-07-03 01:38:51
有稍微爬了一下相關文
不過每個人標準都不同
不然這樣好了 32歲 一般公司員工
薪水約35k 目前無車無房 台北租屋
股票+存款約300W 每年出國玩一次
以1~10評分 10分為最高分
單以這樣的條件(都說不考慮其他任何因素嘛)
各位女生覺得在這個年紀的男生經濟能力大約落在幾分
ps.設定一個只有存款還可以的定位
盡量不看推文直接直覺評分吧
(跟日常生活上的人比較,跟鄉民比當然會壓低XD
如果你週遭都高收入高存款就打低一點,週遭的比起來算不錯的就打高),
希望能客觀參考看看
可以說一下原因e.g.沒房 沒車 薪水太低 貌似會理財...等等
eason大回文差不多,
房租6~7k,三餐每天300,一個月約9k,其實有稍微高估
公司有補助的話又可以省一些
加其他雜支沒什麼突發花費,一個月花15k~20k,其他都可以存下來
股票找定存股(鴻海、佳格 80~100來回做+股息,30%以上)
其他阿哩阿雜的賺賠就先不算了
目前股票的被動收入10W/年以上
(剛出社會3、40存款,股息6%計就大概是2W左右起步,閒錢就投入去滾複利)
學貸是陸續慢慢還掉
現實生活真的做到拉XD
有關省錢撇步,也是可以討論的。
其實這篇重點,還是單純一個數據,在大家的生活周遭算是如何,
不要考慮其他種種因素啊!
作者: colorclover   2017-07-03 01:45:00
再來 自己應該幾分才配得上這位男士呢
作者: Mingming1258 (銘銘)   2017-07-03 01:47:00
0.87
作者: s11qs4 (小玄)   2017-07-03 01:50:00
4
作者: staysharp (luis)   2017-07-03 01:53:00
3
作者: liwmewmew (如果大海能夠)   2017-07-03 01:55:00
3
作者: bb101 (101)   2017-07-03 01:56:00
如果以結婚為前提的話1
作者: lphone7 (沒錯!!我就是愛瘋妻)   2017-07-03 01:57:00
五分吧 但在ptt上大概3-4
作者: kamelol (kame)   2017-07-03 02:10:00
3
作者: shay001 (shay090)   2017-07-03 02:13:00
12
作者: perfect1030 (victoria)   2017-07-03 02:16:00
滿分10分的話2
作者: NeymarPtt (內馬爾)   2017-07-03 02:19:00
自介?
作者: Laurara (菈啦啦)   2017-07-03 02:20:00
4
作者: djcc   2017-07-03 02:20:00
2
作者: khps5637   2017-07-03 02:23:00
7
作者: annieyee (安妮子)   2017-07-03 02:28:00
3
作者: Mochi0825 (麻糬)   2017-07-03 02:32:00
7
作者: kimos (給摸)   2017-07-03 02:33:00
2 ~ 3 吧.. 話說這種薪水怎麼可能存300萬
作者: luvmiu (黑色指甲油)   2017-07-03 02:36:00
32歲月薪35k,存款300萬?請問是如何理財的?請指教
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-07-03 02:37:00
職業呢? 職業影響很大啊!即使是相同收入
作者: Hyper (思想巨人 ×行動侏儒)   2017-07-03 02:40:00
應該薪水和總資產分開看會比較客觀點
作者: Manseh (萬歲)   2017-07-03 02:45:00
4
作者: NoteEdge (剛買iPhone7+)   2017-07-03 02:49:00
2
作者: ako100 (阿口小姐)   2017-07-03 02:51:00
好奇這種薪水怎麼可能存款300w?
作者: winstonsheu (colan)   2017-07-03 02:53:00
幫你算了一下,大學畢業工作10年月薪3萬5保14的話收入共490萬還不含稅,這男的還能在台北租屋且每年出國玩,理財能力一定相當優異,我給8.7分
作者: wassabi (哇)   2017-07-03 03:02:00
8.7
作者: nher (nher)   2017-07-03 03:15:00
理財教學一下
作者: info1994 (凹嗚~)   2017-07-03 03:30:00
喇叭吧 台北租屋 3.5k 存款300w 還能每年出去
作者: Nightu05 (Tiffany)   2017-07-03 03:33:00
工作是交易員嗎XD 薪水還好但整天(含下班)都在研究投資
作者: happyennovy (喵)   2017-07-03 03:41:00
3分吧... 35k 四大學士出去都不只了...如果股票從大學畢業工作後一年開始玩, 到現在也快10
作者: toni09 (toni)   2017-07-03 03:43:00
還一分咧 有三百存款的人就打%多少人了 很多賺五、六萬的 沒存到錢 還有負債咧
作者: happyennovy (喵)   2017-07-03 03:43:00
年 300 萬好像也不算太多. 不過重點是工作發展性吧
作者: qDaniel (去Lava寫Java)   2017-07-03 03:44:00
笑噴,推文應該一堆學生吧
作者: happyennovy (喵)   2017-07-03 03:45:00
另外股票+存款 300 萬聽聽就好, 我爸股票+存款市值超過 500萬, 住套房的不知道有多少, 那種玩股票說自己賺的, 通常都沒把賠的算進去(遠目) 而且跟的要現金救急也沒辦法馬上拿出一筆錢
作者: Nightu05 (Tiffany)   2017-07-03 03:48:00
如果不用給孝親費也沒學貸,各方面都很省,其實這存款算合理保守5分, 因為不瞭解工作性質、發展性跟理財情況
作者: kis28519 (空白也好)   2017-07-03 04:20:00
股票要看獲利%數,看存股不準
作者: moknaa (呆呆)   2017-07-03 04:41:00
3沒車沒房薪水低,存款給3分
作者: porkerman (WenTs)   2017-07-03 04:54:00
你這文用意在哪 好像就是女生註定要找男人靠 給男人養一樣
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2017-07-03 05:09:00
不靠男人養得看這個根本沒屁用
作者: free920 (Hualala)   2017-07-03 05:24:00
原來對人的評比是只看財力就夠的嗎...不是都不能討論 但假如是有人發文對女生一樣做條件的評分是否就會被噓報呢?
作者: oxlittle (牛牛)   2017-07-03 05:35:00
PTT大概只有一種分數?
作者: sandy0717c (林詩詩)   2017-07-03 06:20:00
6分
作者: honeydog7772 (哈尼狗)   2017-07-03 06:21:00
阿不用相處過嗎 直接開出條件打分數 ?
作者: takeabow40 (40)   2017-07-03 06:32:00
覺得荒謬,好奇怎存款的?小套房一個月加水電保守估計就扣10000你還要通勤吃飯艘朽外加出國,那存款數字你是中樂透?
作者: lcilear (阿羿)   2017-07-03 06:44:00
中發票頭獎花到剩350吧XD
作者: ysj558 (小傑558)   2017-07-03 06:56:00
股票買到飆股才可能存到300萬吧
作者: Han831 (涵涵)   2017-07-03 07:04:00
3
作者: ASG   2017-07-03 07:11:00
請問買到那一檔飆股
作者: mininakai (迷你中井)   2017-07-03 07:12:00
2
作者: nightcity (nightcity)   2017-07-03 07:22:00
問對問題。請問是有富爸爸嗎
作者: blackrays (黑芒)   2017-07-03 07:23:00
35k在台北能活嗎…? 存款爸媽給的?
作者: yulien2226 (5566lovetaiwan)   2017-07-03 07:39:00
3
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-07-03 07:44:00
女孩們的標準好高好可怕
作者: hlfy3169 (木木木木)   2017-07-03 07:48:00
4-5吧...就是中間偏下
作者: kabukiryu (悠游夏日基隆海的男人)   2017-07-03 07:49:00
也許是父母其中一方死亡,領了不少
作者: cloud7515 (殿)   2017-07-03 07:54:00
幫QQ
作者: cjamhe01385 (徹)   2017-07-03 07:55:00
0,沒看到個性/興趣一律0分
作者: dtundertaker (dtundertaker)   2017-07-03 07:57:00
嚇屎倫
作者: season2011   2017-07-03 07:57:00
就說評收入了 一堆要人興趣的是幹嘛 想相親喔?
作者: Laleh (Laleh)   2017-07-03 08:03:00
薪資太低 怎麼存到300到..這薪資給1-2分
作者: horse2819 (風要飛翔)   2017-07-03 08:05:00
ptt都年薪百萬起跳 這個只有3分吧
作者: wei409349 (大太陽)   2017-07-03 08:06:00
這理財太厲害了!跪求教學啊!根本台男的救星!!!
作者: Laleh (Laleh)   2017-07-03 08:09:00
無房無車的話 如果高薪一點還有救..35k養自己都難 還要養小孩嗎
作者: despair78214 (切絲哥)   2017-07-03 08:09:00
這理財實力明明就很猛
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2017-07-03 08:14:00
5分,問題出在薪水太低,台北租屋要養小孩的話一個月要8w以上才夠燒,你的月薪低代表女生月薪需達4~5w才勉強可以跟你組一個月光的小家庭,300w可以拿來當緊急備用金或是繼續投資理財,那個是不關小家庭基本開銷的所以也不關女生什麼事以上是你所開的條件評分,問題是交不交的到女朋友並不完全看這些
作者: MK12 (MK)   2017-07-03 08:18:00
存款300萬很不錯吧 一堆人標準好高喔 一堆連一百萬都拿不出來
作者: Laleh (Laleh)   2017-07-03 08:19:00
重點是十年經驗還在35k? 感覺不知道有沒有成長.. 300萬哪來的?剛畢業不是更低薪? 說一下300萬怎麼來的吧? 不就是戰女而已
作者: roen8127 (roen8127)   2017-07-03 08:22:00
3十年存300萬 等於一年30加上薪42也才72
作者: linlinjiang (#nastywomen)   2017-07-03 08:32:00
買間房子後光繳完貸款就會很憋
作者: may88011 (台中楊伊湄)   2017-07-03 08:39:00
35k每年出國一次在麼存300萬?
作者: claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)   2017-07-03 08:40:00
過關渡橋要拿護照你不懂啦
作者: DogCavy (蒙面卡飛貓)   2017-07-03 08:43:00
35K還租房怎會存300萬?
作者: Laleh (Laleh)   2017-07-03 08:45:00
唬爛戰女文而已 工作十年薪資才35k.,,認真超低..
作者: thenorth (微微)   2017-07-03 08:47:00
3-4分 薪水跟收入在台北無法結婚養小孩 離開台北分數會比較高
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2017-07-03 08:49:00
月入35k然後32y存款300W 不靠家裡我真的不信而且你怎麼會知道對方存款多少 很多夫妻都不見得讓另一半知道自己有多少財產了
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-07-03 08:53:00
工作十年薪資35k 在台灣是非常正常的事
作者: trsg (芝士就是力量)   2017-07-03 08:53:00
評比勒 性別互換這種文一定被噓爆
作者: Laleh (Laleh)   2017-07-03 08:53:00
台北租屋生活費超高 然後十年才35k 存款300萬 可能還是學生吧..
作者: LEBR0NJAMES6   2017-07-03 08:55:00
0.087吧 35k是只能吃土嗎
作者: torodindon (叮噹)   2017-07-03 08:55:00
3.5 薪水很可怕
作者: gn01657736 (gn01657736)   2017-07-03 08:55:00
股票+存款300w居然2~3分
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2017-07-03 08:56:00
6分吧 3.5萬算正常薪水 但三百萬存款贏同齡多數人
作者: LEBR0NJAMES6   2017-07-03 08:59:00
樓下22k薪水 存款1000萬
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2017-07-03 08:59:00
三百萬真的很多 我再加兩分給8分
作者: h45279802 (肥料)   2017-07-03 09:00:00
真可怕 300萬在戶頭裡還有正常薪水被評3分
作者: kevin28 (嗯?)   2017-07-03 09:00:00
35k存300,肯定家裡有幫忙
作者: MASOMASO (MASO)   2017-07-03 09:00:00
5分 3.5萬台北來說有點低 你可能要把年終 bonus算進去
作者: claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)   2017-07-03 09:00:00
我覺得存款兩百 但薪水五萬評價比較高
作者: kevin28 (嗯?)   2017-07-03 09:01:00
一堆人沒給噓實在很好心
作者: claymath (輪迴的印記 藏在我眉宇)   2017-07-03 09:01:00
如果要買房子 頭期一丟 剩下是月薪要補的 這樣月薪太硬了
作者: MASOMASO (MASO)   2017-07-03 09:02:00
如果你在台北無車無房還要租屋 這樣的薪水你應該是住新
作者: kevin28 (嗯?)   2017-07-03 09:02:00
固定30%以上,哪天不要一次全賠光就好
作者: MASOMASO (MASO)   2017-07-03 09:03:00
北或靠近桃園那邊 居然能存到300w我覺得你還蠻厲害的..
作者: Laleh (Laleh)   2017-07-03 09:03:00
一堆男生推文..orz男生都給好高分喔
作者: MASOMASO (MASO)   2017-07-03 09:05:00
我身邊人的薪水 碩以上畢業的 或是有專長的 大多破42K以
作者: rainsilver (00)   2017-07-03 09:05:00
單這樣看是8分以上啊 超強XD
作者: rainsilver (00)   2017-07-03 09:06:00
35k還能有300萬 這操作
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2017-07-03 09:07:00
因為男生知道台灣實際狀況
作者: luvmiu (黑色指甲油)   2017-07-03 09:07:00
講一下300萬有%幾是現金?
作者: kevin28 (嗯?)   2017-07-03 09:07:00
若300真的,理財我給10分,但本薪....給5
作者: gillian30917 (CC)   2017-07-03 09:11:00
6分吧 在台北如果娶老婆養小孩 雙薪算過得去
作者: qwert5327 (明天)   2017-07-03 09:12:00
5
作者: jffry6663 (jffry6663)   2017-07-03 09:14:00
3
作者: Freeven (夏舞楓)   2017-07-03 09:16:00
不是現金的話不值錢啦,股票現值隨時會變
作者: kevin28 (嗯?)   2017-07-03 09:18:00
股票現在萬點....
作者: zien0223 (LazyCat)   2017-07-03 09:19:00
本薪3 如果那300萬全靠自己理財10
作者: iMail (愛咩兒)   2017-07-03 09:31:00
3
作者: LMakoto (無責任音樂製作)   2017-07-03 09:45:00
35k住家裡吃家裡雙親健康不用孝親費根本爽過好嗎
作者: shiings (你說說看)   2017-07-03 09:46:00
8.7
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2017-07-03 09:46:00
0分 資料太少估個屁
作者: audi1005 (totot)   2017-07-03 09:46:00
薪水和年收入是兩回事啊
作者: LMakoto (無責任音樂製作)   2017-07-03 09:46:00
我老母住療養院一個月就32k了,賺35k真的吃土
作者: orange01147 (醋咪)   2017-07-03 09:47:00
5
作者: ovabi   2017-07-03 09:51:00
自己過生活 這種收入 7分吧
作者: ghost008 (0080)   2017-07-03 09:55:00
台北租6K要住去哪? 壓在15K表示吃飯9K 雜費不用算喔?我覺得這根本住家裡的數字 雜費油錢基本保險都給爸媽付
作者: finecut (fIR)   2017-07-03 09:59:00
0分 跟我87趴像 相信我
作者: maktubdog (阿狗030)   2017-07-03 09:59:00
大概6吧,租台北很難找到租金只要6~7k的套房,如果不是小鳥胃,三餐都要吃飽的話300好難,還可以出國+有存款...不容易。大概不能出什麼意外或是奢侈揮霍
作者: EMudiay (艾曼紐默迪欸)   2017-07-03 10:02:00
我做了一年也只存了30 QQ
作者: burza (:D)   2017-07-03 10:03:00
有車有房,無貸款無孝親費,也不用存錢
作者: SophiaLee (蘇菲亞)   2017-07-03 10:06:00
3
作者: mikasa764638   2017-07-03 10:07:00
存款300萬就是靠爸靠媽了討論什麼?你見過外面上班的還租屋的憑空有這些錢玩股票?
作者: heng319 (兔仔)   2017-07-03 10:09:00
說實在賺的和待台北,跟本不可能有這樣的存款
作者: artcicaday (Zero)   2017-07-03 10:12:00
倫家父母每年有給小孩零用錢,這樣存款數字就通了,有富爸爸給8分。
作者: weach531 (乖乖)   2017-07-03 10:13:00
大概兩分吧 我26都不止三萬五了...
作者: lanx105 (海綿/簡單多細胞)   2017-07-03 10:13:00
()$&655?!&&
作者: cjy0321 (cjy0321)   2017-07-03 10:18:00
4
作者: dacapo (Dacapo)   2017-07-03 10:25:00
自己過生活我給6~7分 成家的話可能要扣1~2
作者: Narcissuss (太神拉~)   2017-07-03 10:25:00
1
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2017-07-03 10:32:00
收入3,存款5,生活品質1. 6-7k台北租屋的品質不敢想像
作者: lizardc1 (ce)   2017-07-03 10:54:00
對帳單拿出來 存摺可以的話也順便
作者: melody0530 (小腹婆愛大富好)   2017-07-03 10:57:00
3男生32歲三萬五太低惹
作者: Sinchiest (超級Sinchi)   2017-07-03 11:00:00
超過100分
作者: CumCumCum (2 hard 2 hard)   2017-07-03 11:10:00
這有什麼難的 想問有女友嗎?
作者: kaorukawaii ( )   2017-07-03 11:11:00
3
作者: xtxml (赤木巧☠)   2017-07-03 11:13:00
定存股300萬年增120萬?我聽起來唬爛居多
作者: WiNdexEX (Hangover)   2017-07-03 11:16:00
3或4
作者: ADK1208   2017-07-03 11:17:00
批踢踢真不愧台灣菁英集散地,收入中位數+可動用"現金"=人均資產的人只有2-3分,台灣人平均得分可能只有1.87吧
作者: hungchannnn (變態宅男勿接)   2017-07-03 11:17:00
這種薪水怎麼存300萬
作者: kevin28 (嗯?)   2017-07-03 11:18:00
老實說,這中間都沒女友和想追求的人嗎= =都不花錢?
作者: flameteru (coffee)   2017-07-03 11:22:00
因為35K 有自知之明
作者: darkness8356 (Taiwan boy)   2017-07-03 11:23:00
膚淺
作者: LeeMatt (麥特李)   2017-07-03 11:27:00
我比你慘 24歲 76k 存款80萬嗚嗚
作者: i8r4f5g2hedg (i8r4f5g2hedg)   2017-07-03 11:34:00
3w5好過? 那就是平常假日宅 或回家吃飯
作者: knowledge56 (知識五六)   2017-07-03 11:37:00
這是在炫耀靠爸嗎
作者: i8r4f5g2hedg (i8r4f5g2hedg)   2017-07-03 11:39:00
車開家裡快沒油 要保養就不開 帳單皆無視吃飯時幫忙端菜 裝湯 飯後洗碗 陪家人 無價!
作者: chith (74)   2017-07-03 11:42:00
6...吧
作者: Garigari4649 (哆啦超夢)   2017-07-03 11:46:00
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作者: cathy6136 (貓小姐)   2017-07-03 11:47:00
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作者: LDY97 (1/2mv^2)   2017-07-03 11:56:00
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作者: iamwind7954 (吃飽才有力氣減肥!)   2017-07-03 12:15:00
我只想知道300怎存的...
作者: shiningirl (QQQ)   2017-07-03 12:16:00
股票收入10w/是月還是年啊? 結婚來說絕對是0
作者: ami90100 (coco chloe)   2017-07-03 12:19:00
除了有理財習慣可以加分至6分,其他不覺得有什麼好的。無法與這種人結婚
作者: rainsilver (00)   2017-07-03 12:20:00
就只論經濟能力 為什麼一堆人扯一堆有的沒的XD
作者: r30385 (天空藍)   2017-07-03 12:20:00
1
作者: shiningirl (QQQ)   2017-07-03 12:22:00
32y認真工作薪水只有34k......
作者: kimjejung (kim)   2017-07-03 12:22:00
5
作者: x19x (心輪)   2017-07-03 12:25:00
不論男女,在台北的話只有3~4吧
作者: adata5678 (xd)   2017-07-03 12:30:00
這種薪水存300萬是在說靠家裡好棒棒吧
作者: lovela6 (徐屁)   2017-07-03 12:36:00
所以評比完妳要幹嘛? 能幹嘛?
作者: jason7086 (神經病)   2017-07-03 12:38:00
股票賺得到300w的會指領35k???
作者: LEBR0NJAMES6   2017-07-03 12:39:00
拍拍
作者: silvia0615 (silvia)   2017-07-03 13:26:00
3分
作者: mike200127 (mikeoo)   2017-07-03 13:28:00
6~7吧 有300萬就不錯了不過ptt大家都年薪百萬 在這只會有2~3分
作者: spy03tw (spyf)   2017-07-03 13:31:00
你怎麼不想想你配得上幾分
作者: cosicosi (助人為快樂之本)   2017-07-03 13:37:00
這個年紀的話 4-5分吧
作者: N48212   2017-07-03 13:47:00
1
作者: bmw606042001 (多空雙buff)   2017-07-03 14:21:00
存多少我倒認為還好 月薪要有基本的高度實際用到存款等於是吃老本 月薪高點才能避免
作者: SkyFee (迷你天天)   2017-07-03 14:31:00
認真回..... 這樣以台灣的平均是位在中間偏低所以大概是3-4之間
作者: sophitia (ξ靜心ξ)   2017-07-03 14:40:00
7
作者: CappuCat (無休閒生活)   2017-07-03 14:48:00
3分 最好股票可以cover...你當永遠穩賺喔?
作者: qassope (qassope)   2017-07-03 15:18:00
2
作者: minikacat (minika)   2017-07-03 15:40:00
10年還是35k,雖然一個人是夠用啦…。不過就是一種得過且過的感覺。大概3分
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2017-07-03 16:02:00
0分啊 沒車沒房是要我們吃哭嗎
作者: duoduo554553 (陽光空氣微風水)   2017-07-03 16:04:00
好會存
作者: Noreendong (Piglet)   2017-07-03 16:27:00
問題在於月薪過低,一個人過跟一個家庭的開銷是差很多就算不買房,一家三口人租屋至少也要1萬5,加雜支平分一個月至少也要1萬開銷,還有小孩教育等經費不過如果不生小孩就差很多,應該可以平順度日
作者: XXXXSOW (嗜插豬豬☻魔法使╭☆)   2017-07-03 17:19:00
32歲算工作8年 35k*8*12才剛好300出頭 能存到300萬肯定家裡有有錢老爸 絕對給10分 秒嫁
作者: chubbyP (十九)   2017-07-03 17:42:00
4
作者: Vataeli   2017-07-03 18:22:00
6薪水男生這個年紀至少要40k了35歲以上男生沒有60k就真的很難養家
作者: fedona (Solanin)   2017-07-03 18:58:00
0
作者: pubupig (afii)   2017-07-03 20:09:00
完全不想用這些東西去評分…
作者: amber6571 (馬耳東風)   2017-07-03 20:12:00
2~3
作者: nakabin (日落)   2017-07-03 20:48:00
3~4吧 不過股票賣掉之前都是假的 而且後面才說還有學貸應該扣掉負債才對吧
作者: wakeup (wakeup)   2017-07-03 21:02:00
5
作者: shaly0815 (咪仔)   2017-07-03 21:54:00
會理財是個技能給9分36歲 70k 靠自己存款850W 只是會理財有可能
作者: glue731 (飛揚)   2017-07-04 00:52:00
這都要看你死會與否評斷 如果單身 31歲 存款300 SOSO而已
作者: z5411 (bonus)   2017-07-04 06:53:00
你忘記把臉的分數算進去
作者: white777 (阿白)   2017-07-04 10:55:00
這存款不科學啊
作者: dunntw   2017-07-04 11:56:00
4
作者: auogs (ogs)   2017-07-04 12:45:00
你10年35k,若沒換工作代表這工作薪水上不去,就只能靠投資了
作者: z32766 (ZK)   2017-07-04 18:45:00
出社會就你現在薪資1.5倍,而你沒有的我全都有,我的分數我也不知道怎麼算?現在還比原po小三歲
作者: Hoopnos (睡)   2017-07-04 21:41:00
2-3 十年這樣頗少

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