※ 引述《Teng0615 (吸水的好毛巾)》之銘言：
: 我想了又想，猜了又猜
: 也找不到一個合理的解釋去幫助他們
: 然後換個方向想了一下，終於發現了
: 他們是不是覺得改太慢又想一次歸零
: 才去拉仇恨的？
: 這樣也滿成功的吶
老實說
我還蠻同情這批老人的
這好像當初你應徵工作時，公司答應給你的合同，
在你退休後卻找個理由反悔不給了
姑且不說你當初上班認不認真、拼不拼命
至少你把大半生的時間給了這家公司
而且忍耐那麼多年都不離職，
為的就是最後這個最重要的福利
然後...好不容易撐到退休，公司說：沒有！就沒有了！
我想...一般人...應該都很難接受。
不置可否
一般勞工最常體會這種公司薪資福利不穩定，
甚至老闆出爾反爾的事件
所以這群老人選擇這公司，以為這間會比較有保障，
卻在人生職涯最後關頭...被擺了一道
長年的希冀、忍耐，已經擘劃好退休後的人生規劃
就這樣被打亂了。
而
抗議、訴求
舉世各國，甚至歐美先進國家
在為自己的勞動條件罷工、抗議時
對比這群老人有過之而無不及
為達目的，採取更激烈的比比皆是，
而原本說好要給沒給
自己去爭取還被汙名、謾罵...
所以，
某個角度來說，我還蠻同情這群老人的
但是
我覺得，
該改的還是要改，
要拿掉就是要拿掉，
這沉重的東西不改不行，
政府難得敢這麼有魄力的處理，蠻不簡單的
只是軍、警、消
這些特殊、高風險又職涯短的工作
如果退休後的未來沒有一定的保障，尤其基層人員更是可憐
所以改還是要改，但應該要讓專家們好好研議一下適當的改法
對你、我、大家都好。
又是深夜的一篇廢文成就。

沒錯

是的

好多人一直在帶風向 還好還是有像您一樣清醒的人PTT 是一個超級沉默螺旋的地方

哪個地方不是？

文好 推這篇成就

我以為他們有多少花多少,養老金也沒在存

合約 對岸才說合同

反年改首要工作是要把發言權從這些人手中搶回來，換上一批真正有論述能力的。要不要看看反年改現在的李氏大頭目，阻撓世大運的時候切割說自己離開了，現在又在那邊一直喊聲，說行動多棒

可以研究一下 年金改革方案 這逐年遞減 每年大概減多少錢

等戶頭$$$真的變少 才真的刺激...

要說PTT沉默螺旋，我早就不敢在女板講話了XD匿名網路世界就是一個可以打破沉默螺旋的地方，與其說反年改在PTT不敢講話，不如說反年改根本沒辦法護航世大運事件

青壯年在工作的時候本來就要自己存退休老本而不是在青壯年工作時領多少花多少月光族最後再來該說沒錢出國 自己的老本自己存 國家沒有義務養

第一，民進黨開始執政之前(轉捩點尤其是陳水扁當台北市長的時侯)，那個時代的軍公教警是什麼德性大家都看在眼裡，感情上自然對這群人不爽，反年改這議題很難獲得大家認同

民營企業哪一間有退休金？？？都碼是自己省吃簡用存下來的

我覺得年改歸零是我現在最喜歡的事了 科科

我同意 其實他們是很衰的一群

我贊成改，但反對溯及既往

第二，台灣政府從國民黨專制時代到現在的民主法治時代，事實上本質根本不同，只是因為台灣沒有經過革命，所以才把國民黨時代的自肥綁樁條款沿用至今，包刮國民黨黨職并公職年資計算18%，難道這也算是國家給的承諾，所以現在要繼續實現?我不認同

大部分的軍公教其實都是贊成年改的，但重點是“合理”的改，警察這種操到爆的職業跟教擺在一起，他們不生氣才怪

一點耶不覺得他們衰欸 爽多久了 台灣人才衰吧

推

想太多，真的開這種條件的民間企業早就倒了半毛都領不到

最好說沒有就沒有，有天花板跟地板好嗎？

一群自詡為社會中堅份子的人，遇到與自身利益相關的議題不去研擬一套適切的方案，反而像蹦蹦跳跳的猴子一樣亂吼亂叫，令人同情嗎？不，我認為砍得還不夠啊！

他們是沒錢出國不是沒錢生活 差很多

已經超級溫和的改革 既然都這樣還是要吵鬧那民進黨真的不夠狠反正結果是一樣的 那就不需要溫和

我不懂為什麼要一直拿民間企業來類比，當初他們會選公職就是為了穩定這兩個字，不一樣的東西就是不一樣，難道軍公教還有分紅嗎？

改什麼都會叫，他們的合理跟大眾認知不同，只能訴諸尊嚴

三萬二只能住茅房

18%最好合理 支持改革 然後反對溯及既往？跟沒改差在哪？現在的早就沒18%了

ㄗㄗㄥㄝㄒㄝㄡˉㄩㄒㄡㄗㄘㄡ

就政府帶頭當慣老闆啊

推理性，同樣覺得他們衰，大部分人當年選擇公職不就是因為有這些承諾？現在被政府背叛又被當初服務的對象=大眾唾棄，兩面不是人

前面講的只是給後面鋪陳

18%哪裡不合理，你要不要先去查查當年的銀行利率，隨便都是10%以上起跳，是現在銀行利率低到誇張，而且以前的基層公務員窮到大家搶著要加班跟值班

一直在那靠腰18%的閉嘴好嗎？我爸過世的撫卹金都被砍了 是你作何感想？有點人性好嗎？

舉例恰當，其實他們也是受害者...唉，但是為了大局著想，還是必須改，但我認為給予適當的補償是應該的，樓上有人說的沒錢出國不是沒錢生活應該是對於較高層的軍公教來說

以前好賺錢的時候沒有人要做公務員，現在賺錢沒有以前容

去找國民黨算帳啊

你提到重點啦，就是因為以前銀行利率高才給福利補到18%的，後來銀行利率變低了，早該調降

推這篇。也推mo大說的，真的該換些會講人話的出來領軍發聲

反正就是相忍為國，政府帶頭毀約什麼的隨便，反正軍公教是少數

不合理的好處拿多久了 呵呵

現在帶頭的不換，也沒有什麼可以同情

一開始沒要砍政務官喔 在那稱讚民進黨的不會心虛嗎 科科

現在新上任的公務員早就沒有18%了還在戰18%，剩下的那些帳戶的錢只能出不能進欸

當初是有時代背景，如今物換星移滄海桑田早就該改了。而且當初誰定的是民選的政府嗎？ 有問題不去找國民黨？？整體喊甚麼台獨份子？？到底是反年改還是替中共辦事啊？

還有，政府就是政府，管他是藍是綠執政，沒道理上一屆是藍的下一屆綠的就不用負責

有些人就只是眼紅而已 現在還在18%

跟大學退場一樣早就要改了 還是以為現在才知道錢不夠嗎？看從以前討論到現在又多領了多少...kk

每個嘴上都說支持改革 但問他那要改多少合理呢 結果都講不出來啊 自己去找答應你們的中過國民黨 抗議地點請紮營在中國國民黨黨部

所以沒有人再戰新的公務員啊zzz

政府從來沒有白紙黑字退休金不能改

這麼多人推也是滿好笑的

兩岸應該不是終戰只是休戰吧（我不確定）我們真的是安逸的生活過久了，忘記了我們的安逸是某些人的犧牲換來的

回SamMark，無知也不用在這秀下限，以前勞工舊制滿20

還25年，公司本來就要另給退休金，不要不懂裝懂，台北晶華酒店很多師傅退休除了勞保還多領公司的兩百多萬退休金

不是公司找理由不給那群人以前因為國民黨想用國家的錢收買所以給很多現在刪了不少 讓國家財政健全 被你說的好像很對不起他

照這樣說希臘也不用改...

們

公司快倒了所以可以給少？如果工作的好好，減薪砍福利不出來唾罵才怪！

我爸也老師 他被砍也沒吭聲 因為長久以來也領夠本了

推理性，其實今日能直接這樣拿掉當初的承諾，代表政府是不需守信用的，這背後的含義很可怕，可以改約，但也需要協商啊……

你是覺得他們哪裡可憐? 退休後領一個月5萬+變3~4萬

帶風向起手式出現了

協商幾百次了 假裝沒看到

以原本月退7萬元來說 年改後的前6年變6萬 第七年開始5萬5

所以還是照付比較好 反正這樣比較理性

可以不要那自己爸爸是老師看到所有的退休人員都月領五萬嗎

為什麼沒有人挺他們？你砍掉那些錢，他們活不下去嗎？關廠工人拿命跟你拼的！巴奈他們在凱道堅持多久！就只有他們輪流絕食 下雨就躲起來，為什麼？因為這些錢沒有不會要了他們的命，他們親口說了：少了這些錢，我怎麼出國？不用跟我談國家的承諾，你去跟政府說！在我們旁人的眼中，這種連爭取自己權益都能做半套的人，可憐不到哪去啦

政策找黨算也是好笑 那如果以後柯文哲當總統最好小心點

那個李O希教授 聽說改之前月退一個月領十萬以上

他們領了幾年，領多少知道嗎？前幾年有個退休的同事，在身旁用很可憐的語氣，對另一和我一樣還要很多年才能退休的同

新制沒有18%的 大概原本6萬3 第7年開始變5萬7

題外話，現在公司快倒了是為什麼？明明就經營不善（看看那個只想花錢的前瞻還有花費超高的天然氣50%目標）可以怪到給員工的福利太好嗎？政府根本帶頭做慣老闆啊……

超可憐的被政府單方面違約，以後慣老闆也可以用這一招

可憐之人，必有可恨之處

所以越高的被改越多 像是李來希原本月退9萬多 難怪會生氣

砍了還有地板三萬多 都新進公務員在付 原來這樣叫可憐?

推

如果都要可憐到沒飯吃才可以出來抗議，那天下不就太平了，空姐都不准上街，法國鐵路員工也不要吵

真的超可憐的，真有這麼可憐，也沒看到抗議多認真。

蔣經國是人民直選出來的嗎？ 有問題去找國民黨算帳！根本假借反年改之名替共產黨搗亂台灣社會，丟煙霧彈還鬼扯是台獨人士幹的？？

我倒覺得在反的都是那些沒能力，上班都是混跟撈的那群，沒得爽就氣噗噗了

這篇很正確 可惜反年改領頭的那幾位是手上至少有兩三棟房子還在那邊靠腰錢不夠的嘴臉

我真的希望大家都不要遇到不守信的雇主，不然就是像現在這樣，只是這次帶頭當慣老闆的是政府。

犧牲出國遊玩跑來抗議還被嫌棄不認真 嗯那真的有一咪咪可憐

以後一年少出國好幾次 好可憐喔

砍了以後就會讓某些安逸的退休軍公教呱呱叫，呵呵

其實逐年減少 並不是像很多人說被砍好幾萬 但如果原本很高的 是有可能 像是連戰那種

現在嗆3萬2活得下去的 以後最好你也被砍 反正活得下去你就給我吞下去

呃 很多人退休金不到兩萬啊也是活的好好的

說不定人家一天不吃肉就快死了阿 不能這樣比啦呵呵

誰出來工作不是為了賺錢、為了享受生活？軍警消真的這麼好，為何不簽下去？軍公教也要納稅也已經沒有水電半價了，福利砍的亂七八糟，還要被認為貪得無厭

威權體制下產生的畸形制度政府不能改？

不是自己被砍都叫的很大聲

月腿不到3萬2又不會砍 是在自high幫別人擔心什

台肯

訴求不好好講，整天只會跟一群愛國同心會那些黑道份子混一起，還有豬一般的發言人說錢變少我怎麼出國，還要求大家可憐他們？

到底有沒有了解年金改革方案啊 好奇耶

就看以後自己也遇到類似狀況吞不吞得下去啊，我是吞不下去

智障都知道福利沒之前的好了，還在叫人簽下去

獨裁政府養自己人的爛泥要民主政府扛?

問題是還是有啊！只是不能一個月7萬

完全錯誤的論點.退休金還是有啊！假算不優渥也夠打爆全台灣400萬勞動人口.何況當時進入時也不是現在這種薪水.是政客不斷加薪買票罔顧財政才有現在的惡果！

已經變成詭異的仇富了，只要是領的多一點的都該砍，反正活的下去就好

有地板又怎樣 你以後被砍也會有地板啦

銓敘部都有三讀後的方案資料啊

改完的所得替代率還是過高 比OECD國家標準高太多

那就是了啊，以前福利好都不一定有人要簽了，現在更不會有人願意簽。可能有人認為不需要國軍吧

國民黨的綁票政策，全台灣扛喔？你扛啊！ 你不能忍受，你去養啊，下一代軍公教再養你啊 國民黨養你啊

軍教近十年來才開始納稅，也敢提喔，以前沒繳的勒？

一直都是仇富啊！大家一起均貧，屎大家一起吃的概念

我上面有貼圖啊 可以去看看啊

給他們三萬二都還嫌多，那時代的公務員一堆都早上簽到就回家了，簽退時出現就好。（家人經歷）跟現在不一樣

獨裁政府喔哈哈哈哈，好啦好啦，時空背景都不需要考慮

跟紅統愛國同心會和黑道黨混在一起又鬼扯甚麼台獨份子，反年改都不反年改了，早變調了。

說仇富的是? 你退休後自己賺的錢誰在乎 問題是大家繳稅給你出國玩

以前福利不好還去當 換做老人口吻不就沒競爭力

反正拖國民黨出來救援就好，這裡ptt嘛

如果你是現在年輕的軍公教，願意每月提撥好幾千的退輔基金讓他們每年出國玩個幾趟，再來可憐他們

把自己格調拉低成這樣，會同情反年改的人大概也物以類聚，只差沒上街頭聲援，都在鍵盤支援

眼紅不敢講用一堆話術包裝而已啦 軍公教只是剛好跑不掉變成箭靶

這不叫大家繳錢給你出國玩，公務員服務的對象是人民也就是你，你不是把錢丟在水裡好嗎？

早期軍公多的是廢材進去的，現在又要來拖垮台灣，拉抬物價，吃屎卡緊

對啊這裡ptt 怎麼還不去跟他們取暖？

笑死人了 講得好像只有你繳稅一樣

現在是一動就鬼叫，有在討論怎麼合理改嗎?根本是不行給改

撫恤金少拿氣噗噗囉

對啊 軍教以前是免稅的喔 提醒年輕人

一堆軍人都去對岸了.....

近十年才開始納稅 也敢拿出來說嘴

如果我退休金地板是三萬二 我應該會放煙火慶祝拔

撇開他們在世大運做的事 這跟活不活得下去無關啊 這不是他們的權益嗎 為什麼不能爭取 而且如果台灣薪水有跟上物價的話 根本不會有人想戰公務員

雖然信賴保護非不可動搖，但是誠信真的不重要嗎？

以前外面好，獨裁政府用錢拉攏特定族群跟著外面調整上調。現在外面不好，民選政府要跟著調整下調就不行了，要跟你拼命！

早期公務人員都是廢材進去，原因就是因為福利不好，然後辛辛苦苦的工作大半輩子現在還要被拖出來鞭說又笨又拖垮國家財政，這什麼道理！？

很好啊 就專門讓年輕軍公教多繳稅養你們尊敬的老人 這樣就用改囉 皆大歡喜

早期是多早期？他們都說自己是菁英欸

然後年輕軍公教老了也可以抓交替

公司面臨倒閉 希望全體共體時艱 就先由福利最好的高層減薪不是很正常嗎

可憐之人必有可恨之處 ㄏㄏ

可是那些福利有法律規定嗎 或是寫白紙黑字的合約嗎

這是是砍到中段最肥的公務員，別拖早期公務員當墊背

像李來希這種退休人員福利能有多差？

他們的退休金地板比我得月薪還高 真的無法同情

李來希不是月領九萬嗎

年輕公務員說要不然大家存多少領多少，那些人也會靠

反正台灣人不就沒砍我的就好 哪天勞工被老闆砍薪了也別唉唉叫 因為你的老闆也認為你沒那個價值 要做不做隨便你

所以越高被砍越多 難怪會生氣啊

你月薪不高是自己問題吧

北，因為他們知道自己根本領的比存的多

推理性

現在政府擺明不想負最後政府責任，只想翻臉毀約，如果說真的財政有困難，極度勉強下可以接受，但是政府偏偏在前瞻亂撒錢，叫人如何吞下去？

早期公務員廢不廢我不清楚 但是早期師大公費分數比台大高

為什麼都沒人把毀了什麼約 毀哪一條列出來呢

那不然哪天被老闆開除還要去鬧事嗎 八家將喔

在職領高薪是你有本事 退休後在家閒閒沒事 替代率還那麼高 是還在當官嗎？

政府砍年金有他的理由 但帶頭霸凌軍公教就是不對

照這些人邏輯 企業拿政府優惠做生意要不要吐錢出來阿

問題是當年也很多人是靠關係進這家企業的啊

年金改革就是在忙擦屁股啊 哪一任敢動啊那明知道要倒了 還繼續灑錢不是更惡劣

就算是沒錢出國又怎樣 只覺得弱者要爭取自己的權益嗎 一般人或公務員就不行嗎 真的很濫情 還有台灣經濟起不來就拿公務員開刀 怎麼不是政府太廢lol

18%當時只是行政命令啊...啊不是喊很大聲嘛?

反正倒了最好 賣給中資嘛

以前科技業會發股票的,會去當公務員,不就是為了退休金

並不是「沒有了」。不過被他們自己搞得真的要沒有了。

共體時艱嘛

反年改的這些傢伙怪不了別人，活該死好，自找的。

你去爭啊！真的！但是麻煩認真一點好嗎？好多推文講的好像他們多拼命一樣，鍵盤抗議都比他們認真。他們的抗爭也是一場笑話好嗎？

科技業跟公務員的科系95%不重疊的 發股票干他們什麼事

中肯

你們都比他們在意了吧？少笑死人了

人家不當小小公務員早就是CEO好嗎

十幾年前阿扁就說要改了,當時改現在還拿比較多吧馬英九也說要改,最後轉彎了

你們都不儲蓄嗎？只想靠退休金吃到死???很會唉而已.....

所以有人知道 反年改團體提出的年金方案哪裡可以看到啊？

看到這群出來的論述跟行為標語 真的是擠破頭考上的嗎

會說出能撈就撈能混就混的人能把個人私慾放在國家榮譽前面的人有什麼資格說自己可憐你把關廠工人和勞工放在那裡

可憐到年輕的老師們呀

那麼喜歡講股票分紅的邏輯還好嗎？

講廢話嗎 就是專家開幾百次會才這樣改的

同情個屁，就是一堆愛錢的老垃圾

當時很多公務員考試可都是私下招聘的啊,可不像現在

你都知道必須要砍了 你也知道這些人會不爽 那還拖個毛

重點是他們抗議的地方錯了 關世大運屁事

低能兒現在有改革最低保障還有三年歸零他們就是死要錢同情

拜託精心挑選的場合 力道才會有感啊 哪有錯（跳針）

啥都沒幹月領3-4萬活不下去無法出國 同情？?？

我們是公民不服從 當然無罪！

支持在職各憑本事，退休後沒勞動力的人口通通領一樣。怕軍公教不敢而已！

好啊 都不用改操他嗎的拿我們這些納稅人的薪水全部供養給這些擺老的老人好不好啊

喔

推

只能推了...唉

不管啦 立場不一樣的人一律被打為仇富啦

退休後本來就不需要分職業 難不成退休後還在出勤唷？而是在職依照風險給加給才對 像是軍警消多一點 文職少一點這樣

拜託以前公務人員還都可以用買的是要同情什麼

不合時宜又超不合理的退休金還需要遞減？在拖下去早就破產了

遵守啊 看看台灣生育率還能有多少下線乖乖付錢？

身為退休軍公教 還帶頭出來丟國家的臉 吃相超難看

他們就是人死鳥朝天 也沒什麼不好啦

就算砍還是比一般勞工優渥，說的好像沒辦法生活一樣。

你忘了說 公司因為這群人的退休金快倒了

ok的 這群老人最好插管躺十年 可以養到曾孫

是我今天也很不爽 不過別扯公平正義 噁心

而且現在要年輕人繳錢養他們 以後這些人老了領不到錢又養不出下一代

看到有人把獨裁時期自訂的自肥條款當聖旨就覺得可笑 那些既得利益者怎麼當初不直接自訂國家至少每年補助軍公教100萬出國旅遊啊 再噁心一點啊

扯誠信的邏輯是有什麼問題，獨裁政黨自肥條款要拖民主國家全國上下陪葬喔。今天一家私人企業老闆因為要拉攏派系特別給特定部門優渥的福利，公司開放換人經營後，把這為了攏絡派系，圖利特定部門的政策改掉，正常人都會覺得合理

不管啦 要沒錢出國玩了 叭叭

講難聽點就是廢嘛，公務員提撥薪水去給基金操盤，操盤的也是公務員(臺灣銀行)，結果基金賺的沒發的快，那這基金還有可能經營下去嗎? 沒辦法自償，破產了政府要負責，但政府哪來的錢? 難道是其他人的納稅錢嗎? 當初訂契約也是公務員自己訂的，自己訂的規則玩不下去，怪誰?說實在啦，只要政府保證不提撥其他預算去補這個洞，我才懶得理這個議題，反正你們自己玩而已，我還比較擔心勞保，比公保更早爆，不過勞工更奴，平常就準備好退休要吃自己了，大多都摸摸鼻子認栽而已，多賺點存錢實在

合同

沒建設性

其實這種國際大活動抗議稀鬆平常 G7 G8 G20 甚至奧運

一堆根本和中共勾結在那鬧廠廠

他們這套論述根本無法說服社會大眾啊 民進黨政府還大發慈悲過了這麼溫和的版本呵呵 根本連談判的實力都沒有

軍人職涯短？？你不知道上面的肥羊退了後就安插到國營事業了嗎

但有干擾到會議進行嗎 @@

操盤一堆給私人銀行做得好嗎

人家就會先想到要隔開抗議人群 台灣每次都會被干擾像雙十國慶也是被亂入 查查2016奧運也是開幕當天抗議

也是，臺銀應該不會自己操盤，對不起更正一下，但給私營銀行還賺不起來，結果也是一樣啊

所以因為26個白痴就要全台灣退休的公務員陪葬喔？

但說到底政府不可能不救啦，所以其他納稅人才要靠北啊

你查G20抗議就知道了 其實也才上個月的事情

現在制度18%退休金甚至有可能可以領的比他們當初在職薪水高耶，不懂哪裡可以同情，就算是改制之後還是比民間企業高不少吧?當年政府制訂優惠存款的原因你覺得現在這些人適用?真正需要補貼的大多都過世了好嗎

怎麼可以說人家白癡呢 之前我身邊的還稱讚他是公務員戰神呢！不可以因為出包就切割啊

那還不趕快抗議政府打算對勞保負最終給付責

不然你們自己派人上啊

政府不要搞兩套制度啊 全體適用勞保勞退+勞基法我相信9成9公務員贊成啦 不要只改一半

退休一個月可以拿4-5萬超爽的

以前跟現在一樣嗎

合同(X) 合約(O)

他們年輕的時候是做別人不要的工作 絕對沒想到他們的退休金現在可以過這麼爽 根本是貪得無厭 完全不覺得衰 沒有人不給他們退休金 是要合理一點某樓這麼贊成？軍公教所得替代率90%以上，樂勝勞工所得替代率，說什麼適用勞退全體贊成，騙人沒唸書嗎

推

我不想養這些米蟲

講這種話在八卦板回被覺青打成9.2唷 呵呵 看看統神

退休金要四萬六萬才活的下去？

推推推

呵呵，外省人保障名額跟甲等特考潮爽der。

合同？？ 我還河童勒

印象中有看過公務員的薪水在各年代都不算低的打臉文 年金改革的現實就是政府付不出這麼多錢 年輕人要繳更多的錢養現在的老人 你願意花錢養老人來換一個已經沒有未來的福利是你家的事

這麼可憐 那年輕人就該死是吧

退休金是給你生活，不是給你揮霍的。你先看看反年改這些人的嘴臉吧

貪心不足蛇吞象啦！記得18%是當初利率12%，然後政府再加6%，本應是浮動的，但某黨執政直接當作沒浮動，就一直維持18%到現在。不要沒有18%了，只是後來有限制金額，新進的有調降，並不是完全沒有。當初新聞還去訪問台銀的人，每人敢回答，因為存摺上都有蓋利率+6%字樣。

退休金比上班工作薪水還高合理嗎？

你說得沒錯 但是來不及了 這個政府已經把軍公教污名化成功了 而且很多民眾買單 邏輯不清補推 你自己看看這篇的推文 就知道台灣人智商有多可怕XD很好操弄的 看了覺得很悲哀

還在那邊邏輯不清，不然麻煩你出錢好了，感恩讚嘆

為了錢就為了錢 講自己被汙名化才是牽拖

退休金比我薪水高--》該砍 這就是某樓邏輯啊 我有說錯嗎

"讓專家們好好研議一下適當的改法""對大家都好" ?????

眼盲就不要再秀下限了。

你當吵了這麼久時間是在打lol嗎 = = 根本不可能人人爽

說我打「退休金［比我］薪水高」是閱讀障礙嗎？

無所謂啊 我又不是軍公教 只是看到這麼多勞工罵軍公教罵得這麼爽替中共感到開心而已 台灣永遠沒有理解團結的一天確實污名化啊 反正大家罵到有爽不是嗎？軍公教死活甘我屁事 死光最好 不是嗎 顆顆

謝謝示範什麼叫做「邏輯有問題」^.<

你自己主詞不清楚啊 不然是哪個超神軍公教的退休金比他的在職薪水高？提出不同意見我馬上跟軍公教一起被罵噎 好難過喔所以咧？退休金比在職薪水高是在講什麼？這位大大？還是只會用一些小學生吵架用的幹話 論述不能？

有前面幾個噓的，怪不得資進黨把台灣勞方當屎

推

南華...這智商不意外就是了

同意你最後一句

和統派結合鬧事有什麼好同情的

公司賺錢的時候可以給福利，阿現在公司就要倒了阿，而且又不是歸零，還是有保障水準之上的年金阿，是在哭什麼??

當初承諾的是KMT政府又不是現在的，憑什麼要如何幫前政府承諾，一間公司倒了，收購的有義務給員工相同待遇嗎，爛透的比喻

喔

☺

email9527的意思是dpp請人做工程，做完剛好換kmt執政，就不需要付錢了嗎?

法治國家應該要懂得尊重合約

又釣出一堆潛在慣老闆惹

說難聽點就是世代鬥爭阿年輕軍公救支持是因為破產他們連毛都沒有,這就是個互相搶錢的遊戲不受到支持也是正常的,畢竟他們就是少數,拔他們的錢給大家用，這麼爽的事情

把自己搞臭了，誰還管他們退休的事，活該。

退休金比我薪資高就是不能接受，更何況是拿納稅人的錢

同情支那共匪鬧事?

每月領32000，不苦好嗎？

早該改了，公司降薪25%難道我也去抗議，馬英九不也是想改，為了選票沒改，還是要等破產，全都領不到？

不合理

yccm比喻真的很差，請問這些人退休做些什麼？旅行，抗議，阻擋世大運，現在不是幾十年前，縮編減薪的公司到處都是，認真上班被降薪，那些老人沒事做還想領高薪，不要身在福中不知福

同情個屁 要拿退休金可以但吃相別這麼難看 還到主場叫囂這群垃圾真的要錢要到瘋了

抗議不會看場合？

自己跟統派合作怪人家污名化....

真的廢文

那些老人家口袋飽飽，名下好幾間房，正在嘲笑草莓世代的你，低薪買不起房，卻還來同情他，連我都想笑

欠噓

沒錢生活？ 我看了什麼？

講幹話

我昨天也一直在想同樣的事

是合約不是合同

是沒錢出國不是沒錢生活 這可是他們自己說沒錢出國的哦

公司要倒了你們還在吵基本工資要27k換個立場馬上就會罵慣老闆了

一個是沒錢出國，沒錢把小孩送出國唸書。一個是連房子都買不起。根本不用換立場。

不就幾個廢老在電視上講的屁話又想要套入整個群體？

18%明明是給可憐老兵的福利，卻只用行政命令資格限制模糊不清讓一堆校級以上還有政府高官都能領18%，最後連全體軍公教都有18%，超不合理為什麼不能砍，歐洲除了希臘哪個國家所得替代率比我們高？樓地板設領3萬多會活不下，當其他人是白痴嗎！

還清醒勒 某樓笑死

現在18%只能出不能進講得好像省了很多錢，重點明明應是除了老兵之外的人都不該領18%好嗎！

70年代當軍公教沒去業界求穩定的的都北七現在七八年級直接用腳投票

建議原po還是先認真了解年金改革的重點是什麼，不要同情心泛藍

寧可帶技術賣中國撈五年阿

覺得軍公教滿衰 當初政府答應的福利 他們努力了大半輩子結果說砍就砍 被砍就算了 還要被社會唾棄成"一群不知足的吸血蟲" 他們也是一般人 也會有情緒 當環境好 大家爽賺的時候沒人要做 當環境差 沒錢賺的時候才眼紅吃不到 ㄏㄏ(先幫自己補血 我不是軍公教喔 ㄎㄎ)

在外面公司也是說好的福利不一定兌現阿，講那什麼鬼話

自己不存錢怪我們納稅人囉？

更何況這群老人不用工作可以領比年輕人多，都不覺得不合理嗎？

誰畫的大餅跟誰去要阿?為啥是全民共業???

一點都不同情他們，當初國民黨拿全國人民的錢不公不義的去照顧特定族群，現在當然要改革

問題當時那些優惠教師的社會條件比較差才給的 現在不是阿現在Hen有錢欸http://i.imgur.com/9Sw7odH.jpg

時空背景關我屁事 政府答應的就算賣房也要給我生出來 這叫做誠信唷 叫他拿出來白紙黑字合約在哪連個屁都沒有

結果老兵還被自己人衝康 好比 王如玄軍宅案

Re: [問卦] 其實反年改團體也是受害者https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503252157.A.2CE.html說真的這群老廢物也不能代表全部老師欸

不懂哪裡可憐，退休後一個月還有三四萬可以領啊，一般勞工退休有三四萬？一堆人說公務員努力大半輩子看了都想笑，看不出來到底哪裡努力，看看那些反年改的人嘴臉這說有多努力我是不信啦

除了軍人之外，請問當年公教是辛苦在哪？早年老師跟公務員姿態都很高也不是都市傳說。他們這樣就叫衰，那我們這一代是衰到谷底麼？錢就是不夠用聽不懂哦，以為共體時艱是別人做就好，自己就不用哦

說要尊嚴。可以給獎杯嗎。