作者:
fang999 (fang999)
2017-08-28 13:38:47http://www.bc3ts.com/post/2916
今天在臉書看到了這則醫療糾紛,但重點不是誰對誰錯,因為就兩方說法,我也不是目擊者,我不想論斷當時的情況。
但是看到下面有一則留言認為:這位醫師可能沒有醫療疏失,但是沒有考慮到剛失去小孩的心情而如此嚴正的反駁,實在是沒有同理心。
所以這就讓我納悶了,假設醫生已經做了能夠做的最大值,卻仍然被po上爆料公社討論,到底能不能夠為自己反駁?同理心到底要做到什麼地步才能夠說自己是一個有同理心的人?
先說我的看法,想聽大家的意見
我覺得如果我是該醫生,已經做了所有的努力仍然無法挽救一條生命,我的心情一定也會受到影響,而且如果已經問心無愧,卻要面對網友憑一方說法的攻擊,我想我也無法接受,如果對醫療過程有疑慮,我支持病患提出告訴,
再者,我非常討厭用自己的情緒要求別人體諒的人,非常,也很討厭把自己的情緒轉嫁到別人身上的人,因為我覺得非常不成熟,我可能偶爾也會這樣,但是我覺得那就是不對的,如果有人願意體諒我我會非常感謝,但是不體諒
再假設一個情況:如果發生了一場車禍,當場沒有監視器不知道確切肇事原因,甲方去世,乙方毫髮無傷,難道當甲方家屬把肇責推向乙方時,乙方說出自己覺得是甲方的錯時,就是沒有同理心嗎?
作者:
mj2124 (CL)
2017-08-28 13:40:00推,不過車禍那個不是同理心,就算乙沒錯,普遍還是認為乙推卸責任推卸責任
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 13:49:00
你貼的內容好像沒有媽媽後來的回應那位媽媽說 因為他在禾馨沒拿到衛教單 加上現場護理人員也叫他等 不知道這個狀況該立刻急診 也不知道懷寧沒產房無法處理媽寶版也有文章討論禾馨的衛教有落差 甚至有孕婦說他沒拿到禾馨媽媽手冊(其他人都有) 政府的媽媽手冊也都空白(一般診所會填資料和檢查結果) 這件事醫生本人可能沒疏失但是其他流程是否沒瑕疵 是兩回事我只能說 也許醫生醫術很好 但是這種態度我也不敢賭 免得媽媽後來的回覆 在媽寶版的轉文因為字數不足被刪了 如果你對此事有興趣可以去原出處看
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-08-28 13:56:00
護理人員這麼多,醫生當然要第一時間出來釐清責任,不然到時候別人犯錯卻把帳算在你身上,欲哭無淚,還不如被罵沒有同理心。但我覺得說醫生沒有同理心沒道理啊,醫生如果承認做錯,可不是道個歉就能了事的
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 13:58:00
反正醫生沒疏失但就看大家是否可以接受門診費750但連衛教都可能漏的診所了…
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-08-28 14:03:00
所以問題如果不是在醫生,醫生出來反駁很正常,所以問題如果不是在醫生,醫生出來反駁很正常,至於整間診所SOP有問題是診所要檢討,至於整間診所SOP有問題是診所要檢討,我只是單單只醫生醫療疏失部分表態而已
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-08-28 14:07:00
診所發生胎兒死亡,會怕的應該不是只有你XD診所發生胎兒死亡,會怕的應該不是只有你XD
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:08:00
然後媽寶版有版友分享他們遇到類似狀況其他醫院診所都有優先處理的所以也許一般民眾不清楚制度 但其他診所可能把這種狀況視為緊急 只能說還要去禾馨那就遵守他們的制度囉視為緊急 只能說還要去禾馨那就遵守他們的制度囉
甚麼都要同理心 遊民一堆你有同理心給他們便當衣服?甚麼都要同理心 遊民一堆你有同理心給他們便當衣服?
作者: moshenisshit (嘻嘻) 2017-08-28 14:10:00
我記得醫院診所都有一個處理的優先順序,像我車禍進到急診室就搶在很多人之前有床位可以躺像我車禍進到急診室就搶在很多人之前有床位可以躺
非洲難民沒飯吃你有同理心捐錢?垃圾那麼多你有同理心全部都用環保產品?
台灣的醫療分級還是很差... 至少跟美國英國比是這樣台灣的醫療分級還是很差... 至少跟美國英國比是這樣台灣的醫療分級還是很差... 至少跟美國英國比是這樣
一般診所沒有急診吧... 診所不會做檢傷我以為是常識所以我說台灣不只大醫院分級做不好, 一般民眾醫療教育也沒做好育也沒做好不是幫診所護航, 但是如果我是診所的工作人員我一定
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:20:00
是的 你說的對 那是其他醫院診所護理人員多做的 所以禾是的 你說的對 那是其他醫院診所護理人員多做的 所以禾馨即使護理人員沒建議當事人掛急診 也沒有問題 他們可能也不會有罪 但護理人員都沒有覺得急了 他們居然覺得孕婦也不會有罪 但護理人員都沒有覺得急了 他們居然覺得孕婦應該可以自己判斷是否要立刻急診 意思他們覺得護理人員比孕婦的判斷能力還差嗎XD
叫她回去排隊不然自己轉大醫院, 大家也不是沒看過看病插隊常常會有人吵起來甚至打起來, 前面20幾個人讓病插隊常常會有人吵起來甚至打起來, 前面20幾個人讓病插隊常常會有人吵起來甚至打起來, 前面20幾個人讓他插, 等待的人可能會不爽, 而且也不知道等待的人是不是也有比較嚴重的患者已經等了超過1小時了
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:23:00
原文講的1我不覺得禾馨有什麼問題, 倒是B那個護理師可能真的有比較疏忽
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:24:00
媽媽手冊只有說要就醫 對當事人來說他去禾馨就是就醫了媽媽手冊只有說要就醫 對當事人來說他去禾馨就是就醫了禾馨也沒叫他急診 還說等晚診 如果我都在那裡產檢了幾禾馨也沒叫他急診 還說等晚診 如果我都在那裡產檢了幾個月我會很相信他們的判斷 沒想到現在出事就說患者不會自己判斷嗎再加上當事人說他沒有被確實衛教也沒有人告訴他該院區沒再加上當事人說他沒有被確實衛教也沒有人告訴他該院區沒產房 所有他一直以為那邊可以處理吧…
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:27:00看媽媽敘述他是不知道自己的狀況算急診,然後護士也都看媽媽敘述他是不知道自己的狀況算急診,然後護士也都一副"你是頭胎所以大驚小怪,沒那麼嚴重"的口吻
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:28:00
看敘述 現場唯一覺得事態緊急的是旁邊的掃地阿姨…
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:28:00然後醫生的反駁就是護理師不是醫師,本來就沒有聽敘述就知道事情嚴重性的能力.那這樣還真不知道誰有錯
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:29:00
所以建議原po可以去找事主後來的回文…再搭配醫生的回文所以建議原po可以去找事主後來的回文…再搭配醫生的回文看…
我覺得這次悲劇的發生在 1. 禾馨的衛教沒確實做到讓媽媽知道出血應該要去急診 2.一般民眾去診所不能期待可以用急診的狀況來緊急處置
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:32:00醫生認為他見到病人的當下立刻就完美處理了,但病人重點在於診所拖拖拉拉讓他太晚見到醫生點在於診所拖拖拉拉讓他太晚見到醫生
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:33:00
有興趣也可以去媽寶版看那篇禾馨衛教狀況的討論 有一些版友分享只得到自費項目的資訊呢…
作者:
jauyuu (啾)
2017-08-28 14:35:00看完媽寶版的結論是,去大醫院產檢生產比較好,沒有轉院風險,護理師能力也比較夠
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:36:00
如果是(我都說如果了蘇醫生不要告我)衛教沒做好 以致於患如果是(我都說如果了蘇醫生不要告我)衛教沒做好 以致於患者不清楚自己的狀態緊急 你覺得診所有疏忽嗎…者不清楚自己的狀態緊急 你覺得診所有疏忽嗎…
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:40:00對病人來說診所無視他嚴重的情況還是照號碼來,就是拖拖拉拉呀,他不知道自己不該看門診,這部分到底是像板友說的衛教沒做好,還是他自己笨?友說的衛教沒做好,還是他自己笨?這整件事情看下來我不懷疑醫生能力,我懷疑的是護理師應變能力.其實產婦大部分時間接觸的人是護理師,若大
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:43:00
而且如果我本人會去看掛號費750的產檢(我現在產檢150)對該診所的服務會更有期待 看到該診所現在在告訴大家不要有多餘的期待 他們就是一般的診所門診
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:43:00醫院護理師素質會比較好,那我也會認為該去大醫院
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:44:00
所以衛教不會比人家詳細 態度也不會比較好喔 揪咪
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:45:00醫院真的沒錯嗎??他們看到該看急診的病人傻傻等門診,
作者:
jauyuu (啾)
2017-08-28 14:45:00在面對網路爆料公社的情況下,更難有所謂同理心其實,爆料在面對網路爆料公社的情況下,更難有所謂同理心其實,爆料的出發點不就是要私刑解決,不想司法判斷嗎,名譽也算是第二生命,使用不平等方式對話,醫師爆氣覺得蠻正常(我把醫生當普通人),跟醫德沒關係吧,我以為醫德是醫療過程的輕忽那種,不是面對爆料的回話態度
作者:
Luvsic (FLCL)
2017-08-28 14:47:00不過他應該不只是醫生 也身兼院長吧 我是感覺他一直用醫生的角度去評斷自己沒有錯 卻忽略院長在程序上也有責任要付的說法有點刻意
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:48:00而醫生在看診間裡完全不知外面情形,這當然不是他的問而醫生在看診間裡完全不知外面情形,這當然不是他的問題,所以我才說我懷疑護理師應變能力然後就如樓上L大說的,這位醫生身兼院長,護理師應變不佳他是有督導不周的責任的.單純就他的醫療行為來說他一點責任都沒有,我是不太認同
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:50:00
他是執行長
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:50:00他看到病人之後是處理得很好,可問題就是病人太晚見到
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-08-28 14:51:00
比較好奇 後面提到蘇醫生已經判定胎盤剝離需緊急開刀 護理師叫民間救護車遲遲不來 並說上一個也是等這麼久
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2017-08-28 14:51:00他了,而之所以會太晚見到,跟病人的無知與護理師的輕他了,而之所以會太晚見到,跟病人的無知與護理師的輕忽都有關係.而病人無知這點究竟完全是病人的問題還是診所也有教育不善的問題,就需要細究了
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:52:00
醫生沒問題 目前的戰文都覺得醫生沒問題 但是他如果覺得內部程序不需要檢討 那患者只能選擇要不要冒這風險了 我現在寧願去教學醫院 有狀況就冒著被罵浪費醫療資源的風險掛急診 不然出事會被檢討患者自己沒警覺
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-08-28 14:53:00
以蘇醫生的診斷 這算緊急了吧 但護理師知道民間救護車會等很久 卻還是叫了 這邊算是爭議嗎
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:53:00
政府雖然希望醫院分級 但社會風氣和這些事件 讓我覺得保命更重要
作者:
jauyuu (啾)
2017-08-28 14:54:00目前有說醫師的問題就是本篇提到的同理心不足、缺乏醫德
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 14:55:00
護理人員多提一句讓他們自己出去打119 都可能改變結果但那不是他的職務範圍 所以沒有錯吧
作者:
jauyuu (啾)
2017-08-28 14:56:00醫療分級有必要,但懷孕生產風險比較複雜,選擇大醫院沒問題吧
為什麼執意叫民間救護車而非視事態, 呵呵, 不能說 $
作者: susuqi (舒舒淇) 2017-08-28 14:57:00
我也不太清楚這一塊 但如果醫生以判斷緊急了就應該是滿危險了吧已
我也覺得醫生已經判斷很緊急 但卻叫了比較慢的救護車
作者: KassandreS (Kas) 2017-08-28 14:58:00
孕婦提前打電話問了護理師這個狀況,護理師告訴她來看診,在等候門診的時候不適感更強烈也詢問護理人員,這一連串情況護理人員都沒有告訴孕婦應轉急診,事後說孕婦自己選擇不去急診的。我只想問平常呼籲的尊重醫療專業、聽從護理人員指示呢?難道是選擇性聽從?
作者:
jauyuu (啾)
2017-08-28 14:59:00請問除了民間救護車還可以叫?
這點很奇怪 民間救護車慢也不是個案了(護理師說的)
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 15:00:00
可以出去打119或是衝去隔壁台大 只要有人多提醒一句的話…
如果是我 我已經到醫院 我很不舒服 但護理人員一直說等一下 沒關係 我也是會相信阿 很少人會衝去別家吧
作者:
dong531 (貓王)
2017-08-28 15:09:00不舒服我會等,但是懷孕35週還出血,我會掛急診
作者:
Re12345 (GF#2)
2017-08-28 15:10:00就一堆跟風看名醫就以為很愛小孩的
作者: suction (suctionunit) 2017-08-28 15:11:00
他前一天掛過急診後來榮總讓他回家了 隔天禾馨也表現的這不緊急 他才會誤會這不是緊急狀況吧
我也遇到類似狀況有寫在媽寶版只能說幸運我孩子沒事真的感恩但去醫院看診後才發現禾馨衛教不足我也不知哪個院區才有產房或急診有事想找原產檢醫生很正常更何況那位媽媽人就在禾馨了又相信禾馨
照常情是不會自己跑去隔壁台大急診而且她那時的身體狀況恐怕也沒辦法自己做決定了
作者: papkkpa (papkkpa) 2017-08-28 15:28:00
要同理心的通常都是自知爭不過人的。換方式討糖吃
作者:
vanochi (._.)
2017-08-28 15:32:00名醫不一定是仁醫
作者:
daytime (健康,快樂,好好活)
2017-08-28 15:38:00想到以前有次生病,狀況很差,去到診所護理人員看到我的況,就有說要不要直接轉急診? 這位產婦的狀況看來又更嚴重,護理人員卻一直要她等待。但如果是我在懷孕的當下是不會等的,會趕快自己退掛然後衝大醫院該護理人員也許不夠謹慎,但自己的狀況也需要有判斷力
作者: rao1009 (NaKaShi) 2017-08-28 15:49:00
爆尿公設就一堆自以為正義的人啊