或許對於跨性別來說
這個政策就是個徹底笑話
跨性別需要的是從原生性別跨越到自身的心理性別
跨性別男希望社會當他是男生
跨性別女希望社會當他是女生
自身的心理性別不被承認
才是對跨性別的不尊重
如果政府今天的意思是跨性別一律擺到第三性這個框框裡
不知道會逼死多少人
至於新聞講的跨性別在機場被刁難
這是個體外在條件不ok的問題
要求這名跨性別女把性別改成第三性
他也不會答應吧

可是有的跨性別者覺得自己是無性別

樓下無性別

坐等5cn出來說異性戀霸權

請教一下 今天說自己心裡是女的 明天說是男的，後天說是亦男亦女，所以你希望政府給你註明？

註明:不男不女會不會森氣

1男2女3嬲4嫐？！ 很多東西不是人家不讓你 而是沒有標準

為什麼性別要分這麼細呢

說真的生理貼標籤就算了，心理貼標籤到底有啥意義..標籤才是歧視的開始吧..不符合標籤就開始抨擊不就是現在社會對於你口中的跨性別的壓迫？

豪猛喔，政治正確的世界是排除標籤，沒想到原PO反其

其實我還蠻喜歡標籤人的 分類比較快

噗，所以意思不符合標籤的還是可以繼續歧視就是了XD

想問一下 跨性別現在生活最大的困難或不方便點是在哪?

不知道該去哪個廁所

不知道該應徵女客服還是男客服

倒不如說標籤要多元化？

沒有什麼各自的權益，權益都是相同的，不分性別

沒有額外註記 就是指生理性別 分那麼細幹嘛？

有也只是個案

消費跨性別的個案可不少自丹麥女孩那時候開始就很多人再消費

那可以改成有沒有陰莖(Y/N)就好了

有些人就不喜歡二元性別啊…只有男跟女對那些不認同二元性別的不也是壓迫

sex就兩個阿 管你gender有幾個

之前就說過啦...可以被標籤描述的人不會必定對這個族群有政治認同，覺得是不是被消費是族群政治話語權的問題，不過我也同意能夠促進性別敏感度的描述模型可以再深化

奧運報名的時候 要參加男子組還女子組?

奧運是看荷爾蒙濃度吧，這個有案例了回stf，弔詭的是擁有話語權的確實非圈內人台灣跨圈的詭異現象

跨性別女可以免兵役嗎…？

可以但是要靠跨性別免兵役的人必須是真的跨性別

跨性別一詞本身就是政治性號召了，而不是預先被賦予給草根的冠冕，話語權和一時間的政治角力成果互相競爭其實並不奇怪

所以無性別非二元雙性別全跑來吃跨性別豆腐甚至穿女裝的同性戀還大喇喇的消費跨性別上新聞上節目

我始終不懂為啥要搞這麼複雜

理解到跨性別就好了,其他的我也沒興趣了解很多人把性別特質也加進自己性別認同中,愚蠢至極

其實滿能理解你在話語權上的政治理念，但其實這樣理念也是在說:不被你認同是同一族群的人，連試著競爭話語權都是不對的。你為自己的政治理念設下這種警覺，卻沒辦法藉此資助你政治理念的動員能力，只能氣自己而已，我覺得滿可惜的。

性別特質每個人不同,當然每個人不同回stf,我沒必要動員,環境就是這樣,除非出現一個領頭羊否則就會一直出現上禮拜切大腸被當變性的笑話新聞圈內人都知道奇異果寶貝只是同性戀,他沒有性別不安但卻整天消費跨性別當笑話上節目上新聞,我不可能阻止他也無法阻止任何人吃跨圈豆腐

好像很多人認為 標籤就是完全的不好呢XDDDD標籤的好處是可以更容易被接納 但是相同的 本來就會增加歧視 但是標籤確實從現在的狀況來看標籤好處會更大

每個人建構性別知識的環境也不一樣，至少我連你說的那位都不認識，但我在人權議題和性別教育場域能看到對性別不安的尊重。

這邊單指跨性別,沒有性別不安的特徵根本就不算跨性別就像先前我講的,如果一個原生男喜歡用自己男性特徵發生關係,那他就不可能是跨性別,這在醫院也是判斷標準之一

這點就是上次的癥結點啦，性別不安會不會在所有可能解讀出性別分化意義的場景中發生，這還是有分歧空間的

實驗方式很簡單阿,那些說自己沒性別不安的跨性別去跟醫生說,超愛自己原生性別,而且每天不打手槍會死,醫生會生氣的把他趕出診間吧用性去判斷性別不安也是非常準確的方式,上次強調過了

比方說，有性別分化解讀是在說「搬重物都是男生的事」，但某位在服裝展演上能意識到其性別不安的生理男，卻因為其不曉得這觀念，在被優先要求被搬重物時沒有性別不安的困擾，這是可以想像的

性別不安的症狀是心理延伸至生理的你錯誤解讀了性別不安的意思了,性別不安指的是對自己身體的不安,不是行為上的不安有男性身體對於跨女來說就是種身體缺陷,我的意思是這樣

是對所有能夠產生性別意義的不安

但你確實對於性別不安這個詞彙解讀錯誤性別刻板印象不在性別不安的討論範圍中

被說不像某某性別也會引發性別不安，但這樣的場景卻不以含蘊身體的檢視為前提

但指個體對於自身原生性別的體會你又舉錯例子了,性別不安是由內而外,跟外在性別印象無關你可以先搞懂跨性別對自己性別不安的情形我們再來討論

性別刻板印象不就是性別分化的知識解讀嗎，假如不怎麼意識到「只有男生愛打手槍」這樣的性別分化命題呢

因為跨女無法接受自己原生男的身體,這是他的身體缺陷這叫性別不安相同的跨男無法接受自己原生女的身體,T跟跨的討論網路都有

那你可能不太能理解建立在非身體檢視場景上的性別不安畢竟你連跨男跨女都不是，不是嗎

你有必要知道我是不是嗎?那你先講你自己是不是吧環境給予的性別不安是由自身內在發出的,討論重點好嗎

如果打手槍沒有任何可以理解的意義，誰能對此建構避諱

你指的情形很大的可能是後天的跨性別,但在臨床上後天的跨性別是很少被醫師接受的

我服藥三年，性別不安得想死，用了跨性別方法怎麼逃都也逃不出性別不安，我才理解問題根本不在純生理的身體，而是被賦予並不斷提醒意義的身體

當你走到你心理性別時,就不會不安了重點是要讓社會接受你,不是嗎?

我再強調一次，你不是跨性別。就像我不是順性別一樣。

而那些為了逃避男性身分而謊稱自己是跨性別的人,才是我說的假跨你不知道我是不是跨性別,你也不用知道

接受的意義不過的被預定正當性的意義賦予，被轉向到另一個模式而已

如果你是的話早就在自介說了，像你這麼著迷在話語權正當性上的人如果用非二元就能解消問題，我何必服藥

自介一定要完全講自己是怎樣的人嗎?你不能接受你自己原生性別,就是跨性別阿,搞這麼複雜那些能接受的,就不是跨性別,哪邊不懂的?你不是非二元,就不要扯甚麼灰色地帶,你也只有男跟女而已

你就是因為這樣用籠統的結構去建構跨性別描述模型，才不能理解為什麼整個跨板都在反對你

有都反對我嗎?很多跨都在贊同我的理念耶只是他們找我吵架而已那個甚麼土撥鼠也是,他也認同我阿,會69的人是跨性別?只是我說了假跨,讓很多人玻璃心碎,又沒說他們假

你從未經歷性別不安，如何檢證你的論述框架?實務上為了和你溝通的籠統說法?你的伴侶?

跨性別概念上本來就建築在二元性別上,不可能離開啦離開了你怎麼跨阿你又知道我未經歷?你不認識我怎麼這麼喜歡下定論阿如果要跟你解釋我的人生,也要你值得信任吧

不過是因為根本在賦予政治性意義以前沒有真假這種規範性語言，你只能從你一廂情願的規範性框架去理解性別不安，而不是從所有性別不安的經驗中彙整描述性框架

我就直接講了會跟人69的人不可能是跨女阿很難懂嗎?享受自己原生身體的人,怎麼可能性別不安然後你們就扯甚麼性別灰色地帶,跨板是非二元板?就像我剛講的無性戀的例子,這種謊稱自己是跨的人一定會

就活在自己規範性框架的世界裡，又愛在別人有不同政治角力時暴怒，你不是最愛話語權正當性?那以你的標準不就是假的跨性別支持者

造成真正的跨性別很多困擾,所有跟他們接觸過的人都會被影響不是我規範的阿,醫院也都這樣,你沒看過醫生喔另外我沒暴怒過,暴怒的是土撥鼠

一句話，你有沒有聽說在迷失在原生生理的性慾後，事後感到嚴重性別不安的

從頭到尾看你們說甚麼灰色,覺得很好笑而已你直接去問土撥鼠他願不願意給人用嘴巴那個好不好迷失在原生性別的快感但是僅止於自我空間時怎麼可能還跟人那個這個阿

說吃豆腐、假的、一再用貶抑語言否認正當性，這不是暴怒的特徵嗎

為什麼說吃豆腐,假跨就是暴怒?我在理性分析目前台灣跨圈的扭曲現象阿你很愛給人下定論欸

你這種說法還真像「被性侵時沒嚴正拒絕不就是想要嗎」

你邏輯484不太好看不懂你是從哪句聯結到這個結論

那我也在跟你講政治性角力結構，你又不聽只顧著罵誰又吃跨性別豆腐了

何必談政治角力結構,現在單純討論跨性別定義

你看不懂嗎?就算自己會弄,也不可能給人弄的意思

那沒有嚴正表示不同意本來就是接受了，哪有什麼性侵

那為什麼自己弄可以，你上面不是說會打手槍就不算了嗎

這跟你講的那個邏輯是天差地遠的重點在前一句,很喜歡自己的原生性別而不是後面那句打手槍跨性別本身就建立在無法接受自己原生性別上了

你明明也知道造成困難的意義在於「用原生性別去發生關係」，而不是去脈絡化地「發生關係」

這邊女板我用詞不想太直白應該說跨性別能接受的是意象上的女性角色而發生的關係懂嗎?所以你認為69的人會是真的跨女?10交換的人會是嗎?希望你好好思考

那就是自說自話啊，等於在說「很喜歡原生性別的不會性別不安」，會打手槍又不在很喜歡原生性別的概念含蘊中，邏輯差又愛多講幾句不相干的是誰

會打手槍不代表喜歡原生性別阿,男性賀爾蒙產生會發生甚麼事你也很清楚吧?

關鍵就在69被理解性別分化意義，啊你又不承認意義和行為的聯繫不是預先統一的

69是要用哪邊阿,跨女會用自己的身體缺陷跟人?就算他活在沒有同性戀的世界,他還是不會喜歡被碰那邊這是天生的

原po 正解，很多人根本就不懂QQ

完美示範某些人原po為何會說讓他討厭的原因，看這推文真的同感你的反感

跟行為被賦予的性別意象無關,跨女不喜歡被碰那邊

如果理解到了行為的性別分化意義的話，性別不安不會讓她同意，這是大前提，我一直談這點是因為你論述的脈絡一直忽略掉整個前提，然後片面地理解性別不安

你先忽略跨女本身對於自己身體缺陷的不安的耶就像是肢障者不喜歡別人碰或是強調,但自己碰卻還好這跟行為被賦予的意義已經無關了

拜託...我是幹了什麼才會被認為，是在不同意原po覺得跨會被逼死的論點我絕不否認性別不安的發生，而是在解釋性別不安為什麼不能單純用客觀條件斷定...你也都不能解釋為什麼自己碰和別人碰為什麼會有感受上的差別，不是嗎

因為自卑，這麼簡單要解釋什麼就像是有人自卑他的痘痘，所以戴口罩出門不希望人看見，有人自卑他的胸部太小而不敢在男友前面脫上衣

自卑不是也會發生在自己身上嗎，即使不面對人

自己身體的缺陷如何大方讓他人接受？很難所以許多跨在性慾過後會有罪惡感男性荷爾蒙是很難控制的，你不懂嗎

有痘痘所以連鏡子都不敢照;就算只有自己一個人，歡樂杯脫掉或卸妝了也會不安

所以只敢在自己的空間坦露阿沒聽過跨不敢去游泳池的案例嗎？這些是內在至外在影響的性別不安跟你講得行為是兩回事

你就一直能談到意義在不同場景的差異了...

或許你說的情形存在，但是醫生看的是我講的情形就像是有女乳症的男人會自卑一樣，那是他身體的缺陷由內在引發的憂鬱症，你可以查查看這跟我講的跨性別性別不安的概念很像

自卑是反應，是在有意義的場景下的心理反應;因為能理解痘痘影響審美評價下的價值，因為能理解心理性別實踐優越於妥協在生理性別身體上的理解

所以你在跟我吵什麼？我看不懂你在爭的點你不也認同會6910互換的人不是跨性別嗎別跟我扯什麼二元非二元，跨性別只存於二元性別

我在跟你吵一接受能打手槍=不可能性別不安啦.....

我沒說過那句話阿我都說重點在前一句了你跟醫生說你很喜歡自己原生性別看看就知道了幹嘛跟我吵

不過說到底就是內在和外在分際的理解不太一樣就是了。我是不會說誰不是跨性別這樣的話，因為我不怎麼在乎這些話語權，但對於性別不安的理解比較彆扭這樣

你不是在跨板扯一堆非二元的理論你也知道跨性別只適用二元性別了喔？結果你也是認同我的那個阿，跨板明明大家都認同我呢

那是定義問題，反正我的理解中只有跨性別實踐和性別政治範疇，但說性別不安會往二元性別靠攏的經驗我是同意的我就說啦，我在不認同你對性別不安和性別政治的的粗暴理解而已

你活在烏托邦當然看不到現實如果你看到社會低層的假跨，也會認同我說的啦那些消費跨性別的女裝男同，跟被影響的男雙性戀

我們所理解的現實可是由無數細瑣的烏托邦建構的...反正這方面就是形上學信念的差異了

你要看案例我多的是給你看，判斷真跨假跨這問題很重要如果你容許有人一直消費傷害跨圈，大可不認同我如果要不被傷害，只有增加排他性，懂嗎？

我看過在約的，情慾CD自拍的、上妝但肌肉練得結實的和相關演藝作品，也見識過一大群連跨性別都不能理解的攻擊性言論，只不過仍然覺得這樣理解能囊括更多事情而已

情慾CD自稱跨性別約砲看過沒有？而且還熱衷6910互換，有看過嗎？然後跟他約跑的那個男的就認為跨性別喜歡被口X而且這不是個案，是現象大多數男人會稱跨性別三性，然後均認為跨性別喜歡6910互換

我也不是容許耶，就是無感而已。話語權的排他性是很實際的策略我認同，不過透過把那些「不合格」的人籠統地分類，我就不能太同意了，會很激動，抱歉啦

你覺得這對跨圈不是傷害嗎？我在保護你們如果你希望跨圈繼續被傷害，我也沒差，只是三性會替代跨性別事實上對大多數跨性別或許沒差，畢竟變性後隱姓埋名但是你想提升跨性別的地位只能從這裡開始而不是變性前屈就當個假女人，變性後遠離跨圈不能正正當當的做女人，從始至終

因為我無感所以講這些「不合格」在傷害跨圈，我也沒什麼感觸，我知道有人很需要這樣的政治動員，但不是我。如果有人說跨性別就是那些樣子，我會補充跨性別的性別不安脈絡來否認那種理解

那你還不是跟我一樣？我們到底在吵什麼你講了脈絡，那些男的還會說跨分很多種，有些就是愛69

我只覺得如果有人對跨性別政治動員的理解是「像同性戀那樣得寸進尺」而只能讓雙方挑起對立，是條有困難的政治進路，在聽到那些攻擊性言論時我也覺得自己的性別不安被蔑視挺難過的，但可能能做到的只有這樣吧你就當我在同意你就好啦，我一開始也是打算祝福你的

攻擊性言論攻擊的是情慾CD，整個跨板激動什麼你們又不是情慾CD而情慾CD確實也是假跨，你們都同意耶那個積丹尼的網站，你們沒有任何一個人認同裡面的是跨我也不懂你們集體崩潰什麼

因為在經驗投射下，讓一個人感到舒服的認同姿態被否認所有正當性，是滿讓人不捨的。但其實你在這篇也提到同意標籤多元，也就是在說承認各自的正當性可以個別樹立，所以我一開始看到這邊時才會打算來祝福

我否認的是情慾CD又不是你,傻眼然後各個性別本來就該分開處理,我不會像你一樣把跨性別跟非二元混在一起講,然後替情慾CD護航

欸欸，我不會說一個人是/不是跨啦，我也只說「可以用情慾CD來彙整他們的脈絡」，所以不太算是基於同意話語權政治動員的排他性在回應的

但你不排他,他就傷害你,你希望被傷害?情慾CD本來就不是跨,陳述事實罷了

就讓人不捨呀，直同志在面對同志議題時也會這樣

有甚麼不捨的,他都傷害你了確實情慾CD也不是跨,他只是消費跨性別紅利來換取約砲優勢,這樣的行為本身就是不對的,不該譴責?簡單講就是你們玻璃心碎滿地,然後不肯承認情慾CD利用跨圈

對話語權的傷害和對生命經驗認同的傷害會不一樣就是了，我自己對前者是滿寬容的，也知道這樣在同樣重視前者的理解中是很值得抨擊的事，但我總歸在還能寬容的情況下，先選擇不造成傷害的方向

然後大多男人都認為跨性別喜歡6910互換,我講真的你去SEX板看就知道甚麼是傷害了情慾CD造成的傷害是在社會文化上傷害跨性別如果你不在意當然可以無視,但是誤解跨的人只會更多

或許你說的對，而且也覺得你辛苦了，和完全不懂且有偏見的人解釋很累但我真的沒辦法對本來沒惡意的人產生惡意，抱歉

你去SEX板/三性,看看裡面的推文就知道情慾CD造成的後果

怎麼說，很常見的利用對同性戀仇恨建構的排他語言，這種論述對性別不安的扭曲是真的完全沒準頭，我只對一有興致就想交歡的心理覺得很好笑而已...

多看幾篇

都是同一套排他語言...老實說連都止於在交歡上的交際，以及從交歡情節中的簡單臆測而已，沒有什麼本質論的語言

你有沒有發現跨性別在他們眼裡跟同性戀劃上等號了情慾CD害的

我的性別認同是阿帕契攻擊直升機請尊重我用地獄火飛彈攻擊平民的權利