看到原PO推文裡的疑惑:
帥又沒錢台男幾乎沒有女生倒貼,但不帥又沒錢的白人男卻會有人倒貼?
最簡單的回答:至少是白人,那就是對方有台男沒有的特色
作者: aa2378924 (星爆) 2018-01-10 05:32:00
移民了?
作者:
takomalu (~(╴△╴)~)
2018-01-10 05:36:00"都是要貼 為什麼要貼老外不貼我呢 森七七!" 降子嗎?
作者: INSEAD (INSEAD) 2018-01-10 05:42:00
出生在亞洲,當黃種人接受亞洲教育就是一種罪
你這是在討論認真找對象那群純打炮這群 不看長相 看國籍才是有趣的地方
作者:
ic1101 (galaxy)
2018-01-10 06:51:00那是剛去的時候覺得大家看起來都長得很像又濃眉大眼很好看,久了開始習慣他們的外表後可以發現他們長相不同而且真的好看的人其實不多
其實看推文還真感覺不到台灣男生有什麼平等想法,我這種父權主義者偶爾幫女生說話都會被酸騎士了
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥) 2018-01-10 07:25:00
在PTT沒有平等,只有戰
作者:
thalamus (thalamus)
2018-01-10 07:50:00推你這篇
作者:
feedback (positive)
2018-01-10 08:13:00推
其實就我的觀感,台男一堆都是父權自助餐真正的父權就要去承擔照顧女性的責任,而不是欺負女性
作者:
QuakerH (蔣二毛)
2018-01-10 08:22:00超級中肯
多元文化、多重興趣、浪漫多變 / 體貼、負責、專一那種比較好 當然是前面啊
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-10 08:36:00就根深蒂固的男尊女卑想法 公婆最大的觀念蠻中肯的
作者: suction (suctionunit) 2018-01-10 08:47:00
我老公有體貼 負責 專一的特質 但我沒有覺得這是"台男"的特質 不要太往自己臉上貼金…
其實我覺得台男像你講的歐洲男那樣平等的也很多,可能只是妳剛好朋友圈沒跟他們重疊?附帶一提這種平等台男好像大多文組。
作者:
Neil000 (\ぱんぱかぱーん♪/)
2018-01-10 08:54:00樓下平等台男
作者: suction (suctionunit) 2018-01-10 08:54:00
我覺得這些特質跟人種國家無關 但是家庭的緊密度也許就有 聽說義大利人也是非常重家庭的過年要到了 我們可以期待婚姻版開始過年文 還沒結婚到版友可以去欣賞一下台灣家庭觀念衝突
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2018-01-10 08:58:00
真想被休傑克曼壓在床上弄的不要不要的
作者:
QuakerH (蔣二毛)
2018-01-10 08:58:00體貼,負責,專一不是台男特質吧... 笑死
而且就個人經驗做對照,我覺得你這篇有點太偏重歐洲男好的一面了,白人畢竟是白人,不要說種族歧視啦,對不同文化的人在很多事情上都會有種「優越感」
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-10 09:09:00體貼負責專一的男人真的非常少 常常是他沒能力外找 所以條件變好一點(收入變高/突然有妹靠近)就立刻想劈腿 也常聽說長期穩交的男人對某正妹示好 嘴上說平權的台男 真的不少很廢的(低收/害怕面對社會/只想做自己爽的事/把另一半當媽)你說的特色其實也蠻能認同的 說男人就是要正妹的人 也無法解釋為何胖胖長相普通的櫻花妹在台男眼中這麼夯 因為有特色(別扯個性了 這樣好個性普妹就不會滯銷好嗎)
作者:
mia330 (熱巴)
2018-01-10 09:13:00中肯文
作者: suction (suctionunit) 2018-01-10 09:16:00
我覺得問題可能出在體貼專情顧家的定義吧 抱著小孩打電動的男性 可能覺得自己都待在家裡(顧家 專情)帶小孩(體貼)
又不是沒有好台男好台女 兩邊都只看低能的一群不就只是狗咬狗一嘴毛嗎這篇看似中肯 其實也只是助長歧視文化而已
作者:
h4352635 (三峽令狐沖)
2018-01-10 09:20:00身為台男我很抱歉
作者:
Eric3105 (態度很重要!!)
2018-01-10 09:22:00我沒在國外生活過,但因緣際會下也認識一些20到60歲之間的白人男性。在相處上,他們比較願意傾聽與分享,也重視對方自主意願,不會自以為得下指導棋。反觀台灣男性友人,就很喜歡聊當兵股票車子,女生不是被晾在旁邊滑手機,要不就是一起嘴炮才有互動。
作者: jacksleeping (焜) 2018-01-10 09:23:00
地圖砲開打 台南就是問題多多 所以台女喜歡洋男天經地義
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 09:25:00相對不同意以上看法,我身邊頂大文科圈子的男生都很不錯。這些男生比較開明,算是結合東西特點不過東西文化是否差這麼多,還有得討論妳的想法有點太化約了
作者:
imlana (lana)
2018-01-10 09:30:00這時候就會很想炫耀老公(台灣男生),可以為了自己的核心價值觀跟父母翻臉,為了讓我好好照顧兩個小孩住在娘家,這種人在你們台南眼中大概會笑是妻奴吧,但是他能有一個美滿幸福的家庭你們有嗎?
外型上的見解完全同意妳。台灣畢竟還是單一族群為主的國家,審美觀真的比較單一狹義只是指也莫可奈何。性格的話,應該哪個種族什麼人都有,只是台灣好像傳統華人的觀念比較重(但這點不只男生,我是女生也不懂台灣女生為什麼要做月子之類的,就傳統吧) 我移民十多年另一半是同事剛好是白人,但他超級理工宅,很聰明比較像祖克柏那類型的白人(只是沒祖那麼成功,但男友發明很多專利,在台灣應該就是竹科宅男)。每天下班就回家,除了工作之外唯一興趣是玩遊戲,煮飯。我要是晚回家他還會把飯先煮好。 我覺得大家印象中浪漫多情的白人應該是從台灣夜店或好萊塢電影看來的印象,以整體來說北美長大的人無論男女,似乎社交能力好一點沒錯畢竟大多14-16歲就打工半出社會,台灣人晚10年,但除此之外性格的話百百種。。
這是教育的問題 國小的時候都還有老師在宣傳男女授受不親的觀念
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-10 09:37:00跟已婚無關 認識頂大文組 換工作年薪上看200+ 在群組嫌棄自己剛生完的老婆醜 太早定下來應該能找更正的..
我算是運氣好他爸媽兄弟姐妹奶奶阿姨。。 整個大家族都對我超好買禮物給我,他媽媽生三個兒子沒女兒,所以都說最喜歡買禮物給我,她說買女生衣服超好玩,每年聖誕節我拿的禮物比他兒子還真好。但我也是有朋友嫁白人男,地位卻很低的。。。不過那男的本來就是朋友在夜店認識的感覺不是非常好的對象 所以男方家人也同等級吧
作者:
Laurara (菈啦啦)
2018-01-10 09:42:00之前看節目外國人覺得台灣男女都很幼稚 因為把男女交往/人際關係/社團/打工/生涯規劃 全部擠壓到大學才做 外國青少年時期就開始了 這點我想只要有過升學壓力的都能認同
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 09:44:00接討論,我這些(社科,法律,文院)的男女
作者:
kina9532 (該吃藥的小羊)
2018-01-10 09:44:00推
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 09:45:00應該都偏向對方的知識程度。商院我就不知道了至少很明顯的地雷是,文法社的女生只要遇到一點她們認為的父權,刻板印象,不管對方再好直接out
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 09:46:00在乎事業、地位的比例相對少身旁的男生,幾乎都不是大男人。但通常比較晚出社會or工作不是那種大企業光鮮亮麗那種,但基本上都有一定的生活說太晚出社會額..ptt推文斷句很怪 請忽略上面那句推文
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-01-10 09:54:00
優質台南站出來
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 09:56:00妳說這些優質文科男都已婚嗎...?其實大多單身XD
作者:
ganumtow (numtow)
2018-01-10 10:10:00純噓覺得歐洲男性比較在意整個女生給人的感覺
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-01-10 10:13:00可惜,我也認識多的是重男輕女西方人冠夫姓這種超級父權主義的想法連台灣都沒有了你只是用你看到的好白人,來打不怎樣的台灣人
作者: ImHoluCan (HOLUCAN) 2018-01-10 10:20:00
哈哈哈~太主觀了,垃圾不分國界,是你剛好遇到這樣,才能下此定論,還有你說那些倒貼的女生基本上素質沒多好的確
作者: cyijiun (哈哈) 2018-01-10 10:23:00
有什麼好噓的
作者:
imlana (lana)
2018-01-10 10:28:00謝謝你的回應,基本上我們是學校認識的沒錯,但看後面討論串,我跟老公似乎不符合現在的主流配偶觀念呢,我16x/8x,老公薪水不高但能勉強養一家4口,不過我們看彼此很順眼,生活過的很開心就是了
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 10:28:00感覺現在生活segregation越來越嚴重XD如果有人擇偶條件是傳統性別框架下的,通常遇到的也大多都是用這樣的標準來衡量自己的。
我覺得根本的問題是,部分女生挑台男的時候常用台灣那套標準來篩選(收入、工作性質、動產不動產等),但挑白男的時候追求的是浪漫、溝通、互相尊重等等,畢竟帶一個阿豆仔回家,一堆親戚的垃圾問題都會直接省下來。
作者: dark98163 2018-01-10 10:31:00
只要是妹子必須疼
作者: dienstag (dienstag) 2018-01-10 10:33:00
推
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 10:34:00補原PO回應,的確身旁的文/社/法 同學,只要進入關係通常蠻長久的(or出國留學就結婚XD)
我認同 但身旁也有一些聲音 覺得交歐美男朋友 還比較優越 但這就是人的問題了
但我非常認同溝通、表達能力才是多數白男屌打台男的地方。其實在台男自己的競爭環境也差不多是這樣,就連大家最常說的國高中8+9,姑且不論素質好壞,本質上也是因為他們很勇於表達自我,就容易吸引到喜歡他們特質的女生。當然表達能力不代表要油嘴滑舌,把話說的真誠反而是很多人做不來的事情
作者:
SeaWolf (十字之門)
2018-01-10 10:43:00最後推原PO的認真回應。即便我覺得我跟妳觀點有諸多相異但還是能乎相討論交換觀點
作者: suction (suctionunit) 2018-01-10 10:47:00
遇到外國人標準不一樣 似乎不是性別的問題 像福原愛坐月子事件 本來很多人在那邊嘴說日女不用去坐月子中心 台女嬌貴 後來福原愛還是去住了 結果都閉嘴了XD
作者: fablife (愛與慾望的歲月) 2018-01-10 10:47:00
等以後中國強盛亞洲人遍佈歐亞,這會顛倒,強權在歷史上總是說話決定一切
作者:
chunglu (Katelin)
2018-01-10 10:47:00同意推
作者: cmpss91150 (BW) 2018-01-10 10:51:00
讚
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2018-01-10 10:56:00
可以
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2018-01-10 11:01:00好中肯
作者:
chiahsun (chiahsun)
2018-01-10 11:12:00台男全部都投胎白人好了
作者: Willier (小麒) 2018-01-10 11:14:00
有沒有可能他們從小就被教育性別平等很重要,所以知道哪些行為與想法很父權,會刻意避免表現出來而台灣因為社會氛圍並沒有對父權很警覺(如到現在婚禮還一堆父親把女兒交給丈夫的橋段、或使用嫁到男生家的詞彙)所以台灣男生會很自然讓人看到父權的一面,而覺得僅是一種價值觀,而非應該避免的父權餘毒
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-01-10 11:21:00其實我覺得這篇文章超偏頗.....
作者: Willier (小麒) 2018-01-10 11:21:00
國家再強,個人沒有自信、獨立思考、成熟價值觀,不是在鼓勵追尋自我、表達意見的社會中長大,也很難普遍養成具有個人人格魅力的特質
作者: INSEAD (INSEAD) 2018-01-10 11:23:00
原po,南歐及拉美國家比較重視家庭沒錯
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-01-10 11:23:00舉最簡單的例子 台灣很多女生對外國男性就是比較主動對本國男性就覺得要等人家來追我老婆從小受美式教育長大的 她自己就跟我這麼說然後英法也是很多看到亞洲女性就覺得很好上的XD人家怎麼說只是你自己不知道
作者: suction (suctionunit) 2018-01-10 11:28:00
其實對方夠吸引人都會主動啦…只是要怎麼吸引人才是重點啊反正不會是自認為自己善良顧家專一就吸引人就是了(誰看得出來?
作者: mimiasd0722 (mimiasd0722) 2018-01-10 11:30:00
覺的文章內容怪怪的 但下面回覆就很贊成(個人)
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-01-10 11:31:00哪有 那主動等級差太多了...你身邊帶個高帥老外你就知道那個差距 語言和文化隔閡帶來的影響可以改變行為這篇文章完全就是以管窺天的程度而已基本上啥鬼性別不平等在台灣或歐美都有 交往之間的溝通完全是看人怎麼去經營 沒必要把自己同溫層裡面的小圈圈拿出來放大到整個社會
作者: Willier (小麒) 2018-01-10 11:39:00
同意樓上,語言與文化隔閡可以改變一個人的行為
作者:
myoyo (瓶子)
2018-01-10 11:40:00推
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-01-10 11:40:00最簡單的就是因為語言隔閡 所以只能說出最直接的文字來
作者: Willier (小麒) 2018-01-10 11:40:00
我在日本也見過不少第一次見到白人男性就貼上去的女生XD
作者: Willier (小麒) 2018-01-10 11:42:00
用「貼」是因為女生真的一直往男生身上貼,把白人男生嚇到(很明顯那些白人男性沒有想要一夜情)然後也見過看到白人女性就貼上去的日本男生,而且只交白人女性
作者:
koalais2 (水球常常漏接)
2018-01-10 12:34:00我以前和公司的女經理出國住飯店時,我搶先一步把門按住,然後她才進去,他說我這樣真的是很有風度,但是如果你在台灣這樣做好像覺得是很正常
作者:
ljuc80 (chu)
2018-01-10 12:53:00推中肯
作者: qwejoezxc33 2018-01-10 13:19:00
自助餐
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2018-01-10 13:29:00滿滿的鬼扯,養工具人養成這樣的鬼島你講的出這種扭曲現實的話
作者:
Sioli (客人)
2018-01-10 14:11:00我也覺得越沒條件越容易誰來誰好欸 求偶弱勢會放棄很多原則或是很偏執的解讀自己或是對方的行為
作者:
yangmao (羊毛)
2018-01-10 14:27:00我想沒有和外國一堆男生在一起經驗可能也有差,台男在熟悉的環境熟悉的人很容易就說出那些嚇死人的本音
希望你可以跟Alabama man一起 充滿滿滿的愛
作者: FlyBat 2018-01-10 14:37:00
針對文章中的用詞,底下推文及回應部分我比較認同不理解"倒追"跟"甘願"是男尊女卑的概念,明明是相反被愛上比愛上優勢,所以男追女,是女性優勢,女尊男卑倒追跟甘願,都是指女性在女尊男卑的條件下放棄優勢
作者:
s210734 (Claire)
2018-01-10 14:51:00Push
喜歡原po與這篇推文裡認真討論 尊重不同想法的態度
作者: Willier (小麒) 2018-01-10 15:19:00
傾聽與尊重真的很重要啊我身邊社科院與文學院的男生朋友,普遍對父權很敏感,內建父權小警總XD畢竟在父權社會成長,多多少少還是會被影響,有時候話說出口了才發現嗶嗶嗶XDD
作者: anamaria (靜) 2018-01-10 16:00:00
推
作者:
jojia (jojia)
2018-01-10 16:12:00很認真的回應 推你
作者: BambooGrove (竹里館) 2018-01-10 17:53:00
再
作者:
Wall62 2018-01-10 18:21:00國外也是很多觀念很除統的阿 而且外國很也是很看外表的就像你說的 他們對於外表沒有像台灣/亞洲那麼單一還有父親把女兒交給丈夫這外國也有不是嗎
西方國家爸爸帶小孩出來的比例比台灣高很多,但感覺跟他們職場環境也有關(準時下班+重視家庭休閒生活
作者: jessie31214 2018-01-10 19:00:00
推
作者: nisira (nisira咘) 2018-01-10 20:15:00
推 希望台灣能更好
作者: cc010271 (李) 2018-01-10 21:18:00
推 台南就是結構性父權的典型案例
作者:
yccn 2018-01-10 21:42:00推,有同感
作者:
gidens (0)
2018-01-10 21:51:00推
作者: abbag (abbag) 2018-01-10 21:54:00
跟工作/經濟壓力會有所關聯嗎? @@”
作者:
voncroy (niflheim)
2018-01-10 23:27:00推顏值外表單一推崇,而且隨手機自拍發達更盛。我認識100公斤的個性差台女嫁洋男。