[討論] 希望AI取代醫生是什麼心態

作者: dopamine5566 (快樂泉源)   2018-01-16 18:49:14
安安
小弟最近一直聽到AI取代醫生的言論
說什麼輸入症狀和資料
就可以迅速確診疾病
等到普及化後
看病只要去跟機器輸入症狀
醫生即將失業
但就講MRI(核磁共振)好了
都出來那麼久了
照一次還是貴到靠北(還要排隊)
AI診斷儀器是要花多少錢?
難道你看個感冒還要花一大筆錢看嗎?
隨便講一點東西
就知道AI根本不可能取代醫生
但醫技這種反倒更可能被取代
會希望AI取代醫生
是不是要受過醫生什麼刺激?
還是看醫生薪水高不爽ㄋ
有八卦嗎?
作者: COLONELLIU (大鵰降臨)   2018-01-16 18:50:00
取代醫生沒關係 不要取代護士就好生病看醫生最大的目的都是為了看護士
作者: Jenny0725 (Jenny瑄)   2018-01-16 18:51:00
一樓幽默
作者: leoth (小貓)   2018-01-16 18:52:00
女醫生也很好看又有知性啊
作者: gok338338 (medmewahaha)   2018-01-16 18:52:00
其實當醫生最重要的是有同理心問診那一塊.是ai所沒有的,我們老師是都這樣告訴我們啦xD
作者: ununnihao (安安你好)   2018-01-16 18:55:00
AI若發展成熟,就是用來降低小病小痛的治療成本好嗎,一堆小感冒甚至沒事去聊天的跑去掛號的完全就是濫用健保,能丟給AI就丟給AI
作者: meowyih (meowyih)   2018-01-16 18:56:00
三十年前我剛學寫程式,那是就在喊專家系統代替醫生了,過了30年換個名字喊而已
作者: mono5566 (曼娜)   2018-01-16 18:56:00
現在我去看醫生...醫生把症狀點一點以後藥方就出來了
作者: domorita666 (大王)   2018-01-16 18:57:00
啊八卦不是討論過ㄌ
作者: twmarstw7758 (白愁)   2018-01-16 19:06:00
藥師更容易被取代吧
作者: ownlife (月光宅魚)   2018-01-16 19:08:00
看過一些討論 透過大量病例分析 用AI能更快找到問題還有就是小病痛的線上診斷之類的 節省不必要的浪費
作者: Armour13 (鎧甲)   2018-01-16 19:09:00
我覺得耳鼻喉科診所之類的差不多是可以取代
作者: bbbing (無)   2018-01-16 19:10:00
每次看病都要全身掃描,不知道要花多少自評症狀問題太多了,根本無法依賴
作者: minirr (米瀰米)   2018-01-16 19:16:00
AI看感冒,其實去買成藥比較快。愛看真人醫生的,出什麼厲害超級電腦他們還是愛去大醫院浪費資源
作者: exploit01 (剝削他人者)   2018-01-16 19:27:00
噓妳根本沒搞懂問題,是可以取代沒錯但不會是全部
作者: shaomi (kerker)   2018-01-16 19:27:00
所以你的意思是只要便宜就可以取代醫生嗎@@AI無法取代醫生是政治問題啦 技術面只是遲早的事
作者: quanfour (quanfour)   2018-01-16 19:33:00
要是突然當機或是被置入病毒怎麼辦?很多老人看醫生是為了跟醫生聊天訴說他的煩惱
作者: assai000 (七逃郎)   2018-01-16 19:36:00
外行什麼都不懂別亂嘴
作者: shaomi (kerker)   2018-01-16 19:38:00
資工外行這篇不就是7PUPU 的專業傲慢嗎XDD
作者: Minaiya (麥斯威爾)   2018-01-16 19:40:00
人~一定要靠自己 你是醫生!?
作者: shaomi (kerker)   2018-01-16 19:41:00
AI不會取代醫生啦 你不用擔心你失業 因為有執照保護你只是醫生能做的 電腦遲早都辦的到 只是如此而已
作者: DaiRiT (戴爾特)   2018-01-16 19:46:00
AI不會取代全部醫師 但AI發展成熟醫師的需求就不會那麼多了 會取代部分醫師醫師人力還是需要只是會減少 畢竟機器做事也要有人審核除了審核也要幫助機器獲取資訊比如PE除非未來機器都能做到這些 剩下就是人的“感受”問題
作者: gungunden (mem)   2018-01-16 19:52:00
其實醫師還是很重要,因為病人根本不知道自己是哪個部位出問題,根本就不會描述自己的病情,舉個例子,啊我的肚子痛啊,什麼哪裡痛,就....肚子啊,哪個部位喔.....肚子啊....肚子的哪裡,我哪知道哪裡啊,我肚子就很痛,機器診斷結果----大腸癌,實際上---拉肚子記得醫生還講過什麼叫做收縮痛還是什麼的,就是按著不會痛,放開才會痛
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-01-16 19:55:00
會取代的話也是歐美開始 擔心這個沒什麼意義
作者: t81511270 (justlikeING)   2018-01-16 19:58:00
取代 是炒出來的話題啦 才能賺錢
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-01-16 19:58:00
你除非醫生配合研發才有可能 醫生不配合 就也不可能有進展
作者: Lorazin (Lorazin)   2018-01-16 19:59:00
要不然法官被取代還更容易
作者: senshun (æ·º)   2018-01-16 20:04:00
主要是輿論媒體太強調AI的功能,搞得有人以為「AI=超越人類」
作者: DaiRiT (戴爾特)   2018-01-16 20:10:00
沒有超越人類這種問題 像是醫學在判斷上有時候不是那麼科學,反而有點像藝術,藝術怎麼超越?
作者: jeylove (別亂來)   2018-01-16 20:34:00
1980的黑傑克就畫過同樣的東西,快40年了結果還是一樣
作者: DaiRiT (戴爾特)   2018-01-16 20:35:00
病理科當然去過,但是看病主要戰場在臨床科,在臨床科不同醫師可能對於lab data範圍拿捏,在PE上的判斷都各有不同,有時候比較主觀一點是事實。說到病理科,他其實還比較有可能先被取代。同學 醫學真的沒有你想像的那麼科學而且我不是說不科學 我說的是沒那麼科學 不像物理學這種硬科學沒那麼科學也不是醫學的原罪,只是因為局限性,造成獲取資訊只能旁敲側擊,有點像瞎子摸象
作者: gok338338 (medmewahaha)   2018-01-16 20:39:00
推樓上
作者: DaiRiT (戴爾特)   2018-01-16 20:40:00
如何拼湊資訊得到結論,中間很多眉角,有時候還要自圓其說
作者: jennifer4551 (lusheep )   2018-01-16 20:43:00
有些耳鼻喉科我覺得可以欸,每次去醫生都問一樣的問題電腦點一點就結束了,十年來都沒變過,只差在小時候會給我軟糖吃
作者: ccy928 (・∀・)   2018-01-16 20:45:00
AI就是透過大量的資料來判斷病人的病因阿
作者: wenddw (春春)   2018-01-16 20:45:00
作為輔助醫生的工具不是很好嗎,過去電腦也不普及貴的跟鬼一樣,現在手機都能做到大部分的事,做出ai可以做基礎問診還不用怕傳染疾病,但是外科還是需要人啊
作者: ccy928 (・∀・)   2018-01-16 20:46:00
醫生不會被取代,而是會透過AI更有效率更精確地治療疾病
作者: DaiRiT (戴爾特)   2018-01-16 20:48:00
所以我說現階段由人力來獲取資訊再交由電腦判斷是一種方法,日本其實已經有先例了IBM watson診斷出二次性白血病把病人性命救回來,而且AI也可以應用在影像判讀,甚至可以鑑別細微色差而人眼根本看不出來誰要做xray 誰要做切片 由AI判斷也是不是不可行更正 也不是不可行醫師被取代多少取決於AI能做到多少事情以及民眾是否能接受
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2018-01-16 21:15:00
還有就是法規是否跟上AI腳步
作者: ukuk666888 (逆戰)   2018-01-16 21:24:00
未來真令人期待 你在害怕了嗎資工在想辦法讓世界進步 你只在替自己擔心、捍衛自己有可能會被取代 高下立判
作者: bille55126 (超強楷)   2018-01-16 21:31:00
討拍文?
作者: LastDinosaur (LastDino)   2018-01-16 21:47:00
薪水不高吧...工時長到靠北 從r慢慢升感覺很辛苦
作者: bruce1119 (dapigoo)   2018-01-16 21:47:00
說真的 你的文看起來很討拍 但真的難以取代
作者: seysem (seysem)   2018-01-16 22:05:00
AI近年的確可以取代醫生 深度學習下的症狀判斷正確率已經高過人去判斷了阿,只是現在還受限一些狀況像是AI不會去區分病人的狀況,簡單說就像大人和小孩差異
作者: Skyisworld (Sky-Air)   2018-01-16 22:07:00
樓上的資訊哪裡來的?
作者: seysem (seysem)   2018-01-16 22:08:00
所以再投藥的部分會擔心藥效太強AI可以記住所有餵給他的資料,但是人類不可能記住這麼多人類沒辦法去記住上百種藥品,怎麼去組合藥物交給AI最後判斷AI給的資訊是人類工作
作者: rainHime (雨姬)   2018-01-16 22:28:00
法官最該被取代~有錢判生沒錢判死
作者: thalamus (thalamus)   2018-01-16 22:31:00
我也覺得臨床的部份很難被取代
作者: kimura0701 (花壇金城武)   2018-01-16 22:42:00
大門未知子 有一集也有談到這個
作者: u8809048 (Alice)   2018-01-16 23:02:00
AI不可能完全取代醫師,就臨床診斷就有問題了。
作者: s04416 (秋羽)   2018-01-16 23:13:00
原po的態度就好像不願意接受科技變化的固執老人一樣zz等你深度的了解什麼是機器學習 AI 大數據 就能瞭解在擁有相同的已知條件下 電腦能做的判斷不會比人類差太多要完全取代是不可能 但還有其他的輔助作用如果要真正要取代的話 卡住的難關也是在法規上而已 並不是技術的問題
作者: haewang (haewang)   2018-01-16 23:18:00
希望能部分取代,人如果太累可能判斷失準,熱門醫師一天看這麼多門診,如果有儀器可以分擔部分工作是一大福音
作者: s04416 (秋羽)   2018-01-16 23:19:00
以前號稱AI不可能勝利的圍棋現在AlphaGo都已經打贏世界棋王了 原po也可以選擇不相信沒關係 反正世界不會因為你故步自封就不會進步
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-01-16 23:29:00
放心,30年內不會出世,出世還要花20年解決人的問題即使普及化也不會取代醫生,但診所功能有機會被取代是可以預見的真的是到你退休都不會看到普及化的除非第三次世界大戰開打lol
作者: interboard (影特伯)   2018-01-16 23:53:00
發這幹嘛 要不要幫你轉到科技業還是軟體業板
作者: wassabi (哇)   2018-01-16 23:53:00
很多症狀沒有經過醫生評估根本就不會發現
作者: jenkl   2018-01-17 02:35:00
沒辦法,太多三流醫師只會開止痛藥消炎藥
作者: music741852 (July)   2018-01-17 03:18:00
AI 取代的永遠是不求進步的人...科技逼人類不斷學習
作者: aeforever (巨人楓子)   2018-01-17 04:06:00
全自駕不是已經有了嗎
作者: modn (....)   2018-01-17 06:14:00
最終人類要往宇宙發展,有這科技比較適合
作者: littleyuan (baby)   2018-01-17 06:59:00
不會取代所有醫生。 但是有AI輔助醫生的工作量會變少,社會對醫生數量都需求會變少,各行各業都會被影響是肯定的。未來失業率會很高,為了避免財富不均應該給使用AI的公司課較重的稅,並且人人都有基本工資。另外全自駕已經有了。還沒開始商業化販賣而已我這一年來工作就是在做big data/ machine learning。基本上不需要教學,只有幾行程式把數據丟給AI,已經能做到和人一樣的出錯率但速度非常快,可以裁掉公司好幾個部門的分析師了。目前上面有人在保這些人而已但是也不能保太久。這不是噱頭是已經發生的事情 接下來5到10年是AI和VR兩大領域發光發熱的時候。只是對社會衝擊會很大。很多人會失業。如果社會沒有應對措施就是造成貧富差距會擴大得非常快。
作者: haewang (haewang)   2018-01-17 10:36:00
不需要管什麼心態,你自己有不可取代的地方也不用怕
作者: debaucher (墮鼠)   2018-01-17 19:30:00
:D
作者: b150427 (銀杏鹿尾)   2018-01-17 20:43:00
如果很有自信不會被取代根本不用煩這種事情吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com