過年和一群比較年輕一輩的親戚（18~40）聚在一起聊天
無意間提到自己主張台獨建國（不是華獨）
就被大家覺得我是激進派政治魔人
我只是說了
既然大家都不喜歡被當中國人，也不認為自己是中國人
為何還要抱著中華民國這塊神主牌
只要中華民國還在的一天 就代表我們還在跟中共爭「正統中國」的代表權
中華民國1912年取代清國成為新中國的代表
但是在1949年時已經被中共國取代了
現在在台灣的中華民國不過是個流亡政權
維持現狀從來都不是選項 只是漸趨於統而已
若真的想當台灣人 應該支持台獨建國
我只是說這樣而已
就被認為是激進派...
好像有點難過
老人深藍689也就算了
為何連年輕一輩都還是有這麼多認不清現實的人呢
唉...

對很多人來說，激進派政治魔人的確就是像你這樣啊有自己的理念，可以清楚地說出支持的理由

你4阿 阿現在全面執政 還不快獨立公投

但是這些東西許多一般人都會覺得很無聊當然把你歸類為台獨政治魔人

其實就是理想很豐滿 現實很骨感

你的事實認知跟他們不同啊

他們也會以為中華民國跟中共是不同國家但是你仔細問他，他其實搞不清楚中華民國、臺灣、中共之間的關係你講這麼清楚，就是政治魔人無誤

覺青水準

沒錯啊

更可悲的是再更小一代都是看中國綜藝節目長大的

要有恐懼才會有憤怒 他們不怕當中國人 你講這些別人耳裡就是唱高調就像人家五月天聽得很開心你跑去說那不是搖滾差不多

喜歡談論政治，被當政治魔人又如何

那是你的中學歷史啊

這就要取決於你是不是把"中華民國"當成"中華人民共和國"的簡稱.中國的正式全名是"中華人民共和國",英文是"People'sRepublic of China"台灣的正式全名,或者說現在還被很多人認可的正式全名是"中華民國",英文是"Republic of China"如果拿英文來說的話的確不一樣,中文其實也不一樣,只是你可以說中華民國是中華人民共和國的簡稱....你的論述是建立在中華民國=中華人民共和國,那這個名號的確在1949年被中國共產黨取得

嘴砲和政治魔人 你挑一個吧

我完全同意中國國民黨是流亡政權這個論述,他們死巴著中華民國這個國號實在很煩,我不懂政治,也許他們刻意這樣灰著是真的有什麼好處(???)只是身為旅居異國的我會覺得我們這樣只是讓自己在國際上超級無敵難堪其實都推到中國國民黨身上也似乎不太對,民主進步黨執

原po拍拍，建國的路很長，撐著，我們一起走

第一段那純粹是你自己的想法...

政一樣拿不掉這四個字,英文也還是ROC,還是灰的

你覺得你想獨，就一定也有人想要統一或維持現狀

如果有別人說你名字跟他很像堅持要你改名，你的想法是？

有夢最美，希望相隨政治魔人又怎樣？不需要難過啦！

一般民眾只求生活過的好就夠了，光是執政黨最近的勞

主張不可能的理想 不是魔人是啥???

原po拍拍，裝睡的那些人是叫不醒的，台灣這種國際地位，真應該必修國際公法，才會知道全世界都認為「中華民國=中華人民共和國=中國」，只有我們自己關起來自欺欺人，還生氣為什麼世界各國不承認台灣政府代表整個中國Q大，我是不覺得主張台灣政府代表整個中國，主張台灣的中華民國政府能夠統治新疆、北京、黑龍江、四川等所有中國領土是有可能實現的理想啦呵呵maye大，你根本類比錯誤，這不是主張國名相同的問題，全世界也有二個叫剛果的國家並存，國名相同不是問題，問題是雙方主張的領土主權範圍互相重疊，如此一來必然只有一方能成立，而全世界幾乎承認那就是中華人民共和國。別忘了我們中華民國仍主張整片中國屬於我們的哦，這個才是超級政治魔人的想法吧

跟你想法不一樣就是睡不醒，那你的確是政治魔人無誤。你完全輕視他人的認知與想法啊

樓上請以完整論述反駁，我可沒說跟我不一樣就是裝睡，我說的是有些不了解情況，人家跟他說明又拒絕討論，只想跳針說討論政治就是政治魔人的那些人，那些拒絕討論的人就是想裝睡啊如果你跟我討論太空科技，我可能也會懶得聽，你也可以稱呼我裝睡，這我可以接受，就是在形容一個狀態而已，你要反駁就要有完整論述啦，別抓著一句形容詞就扣我政治魔人的帽子

覺得自己全盤了解的或許也只是知道自己想知道的...指著人家裝睡真的沒必要吧

l大，我說的裝睡又不是知識量上的差距，而是對方不肯討論直接扣帽子的態度，不要曲解我的話拜託～

倒也不用這麼認真，大過年的和平輕鬆比較好，戰贏了又如何? 被扣帽子就算了吧，反正平時自己或許也會給別人貼標籤

那個...討論跟戰是二回事...我壓根沒有要比輸贏爭高低，大過年嘛，和氣生財和氣生財呵呵

跟你想法不同就是看不清，若朋友是同樣論調，我也會覺得對方是政治魔人

c大不要跳針，一直亂扣我帽子，我哪有說跟我不一樣的人就是看不清，拜託你說理來反駁我啦，一直跳針顯得可笑

他們學校畢業後就沒繼續更新那段歷史 當然有這結論如果主張不可能理想就是魔人 那中共也是魔人國了孫文推翻滿清也是魔人了

我比較喜歡美國的魔人啾啾和日本的魔人普普烏嘻嘻

支持你不然難道要說台灣政府代表秋海棠中國嗎==

聯合國說台灣是中國的一省

對啊台灣是中國的一省，所以原po主張要台獨建國

我覺得你可以不用理他們耶 被說政治魔人又怎樣 關心自己的國家錯了嗎

原po適合到南高屏住 藍色的去那邊也是一樣的意思那邊的政治魔人不少

日治時期主張台灣人不是日本人，應該也是政治魔人，因為與現實不符吧呵呵

魔人又怎樣 怕被人講是要怎麼台獨

我覺得魔人沒怎樣，但對方若是透過把你變成政治魔人，塑造你說的話不理性、你的主張太激進狂熱，而不具可行性，那魔人就有差別了，因為這會阻絕理性溝通。且對於主張台獨的人而言，被認為不理性而失去說服力，無法說服他人台獨是合理選項，那主張台獨的人數就無法擴大，台獨也就不可能會成功

要說維持現狀才不會被歸為激進跟大多數的政治人物一樣

事實上不希望統一就是台獨維持現狀就是台獨

維持現狀就是漸統而已

親戚聊天幹嘛要聊政治...

跟你遇到差不多的事QQ會很沮喪，但因為曾經也華過就覺得比較釋懷，不是我們主張的台獨不對，也不是覺得我們激進的那群人不對，是好幾十年來臺灣人受到太多傷害所以覺得政治是髒的那種社會氛圍的問題。因此我們更要堅持自己的理想，就算慢慢的也沒關係，希望我們都能夠漸漸影響身邊的人，一起成功獨立建國

我是台灣人 而且不想台灣獨立建國耶。

癡人作夢

獨立就是更沒生存空間 認清現實吧！

別人沒說錯啊！你就是不管別人怎麼想

跟你的政治想法不一樣就很糟糕=政治魔人 哪裡有問題嗎

對中國而言，主張中華民國跟台灣國都是獨立，獨立沒空間，所以就被中共統治的想法。大概跟大雄不聽使喚會被胖虎打，所以大雄就該乖乖聽話，否則被打活該有人說我們要找生存空間，意思應該是不能惹怒中國，但中國已經正式表明「維持現狀=不跟大陸統一=台灣獨立」，希望大家睜開眼睛看看現狀不論是以中華民國的名義或台灣國的名義，只要台灣不被北京政府統治，對中國來說就是「台獨」，他們都不會允許的。要不然他們不會只讓我們用「台澎金馬關稅領域」或「中華台北」參加國際活動，他們無法接受中華民國就是個事實現狀

被當政治魔人又怎樣+1

w 我是看原波文，不要搶對號入座

跟去蔡英文講啊

cc大，抱歉那是我的錯，我誤會了

就4啊，主張台獨或統一的政黨都是極端政黨自由台灣/台聯/新黨/統促，哪個過得了不分區門檻？國會的政黨只有兩種立場，華獨或一中個表

樓上的意思是，主張台灣應該成為一個正常國家的政黨都是激進，hen棒

激進/主流是相對的，如果連5%民意基礎都沒有，不是激進是什麼？

台聯2012年不分區拿到8.9%，不分區得到三席立委

若要用席次來說明，主張統一的新黨比主張獨立的台聯，更久沒進入不分區，是不是代表主張台獨的人比較多我認為與中國統一或台灣獨立都不激進，因為台灣曾經與大陸一起，也曾經與大陸分開，都不是不可能的事要說激進，主張美國是台灣的、日本被應該被台灣統治，這種才是真正激進

都是一樣，因為上述意見通通進不了國會

以最近的2016選舉來說，主張台灣獨立的時代力量拿到二席不分區，主張統一的新黨沒拿到任何席次，台獨並非國會議員代表你根本在胡扯！時代力量明明主張台獨且成為國會第三大黨

自己看看黃國昌兩岸監督條例，是不是用ROC？時代力量真的算台獨的大不了一個佛來迪

而且進不了國會的意見就叫激進？你可能沒學過選舉制度，只要把不分區門檻降到丹麥的2%或以色列的3.25%，那更多政黨進入國會，這些主張就不激進了，你的標準似乎有點浮動

可惜我國標準就是5%，所以我不拿丹麥門檻當標準^^

時代力量是整個政黨主張台獨，你不知道政黨有一致立場嗎，就算只有一個，也打破了你說一個都沒有算激進的說法如果你真的要把現狀制度當作你思考的寄託，那就這樣吧

現況就是國會四個政黨，都不會在會期討論台獨或統一

你又改變標準了，原來是有無不分區，現在變有無討論，你根本沒有中心思想，還是多想想自己的標準是什麼吧而且時代力量提了很多把中華改成台灣的提案，例如中華奧會改成台灣奧會，你又在胡扯了你要討論前，好好把自己想法釐清吧，一直更改根本沒有討論誠意呵呵

哦

不過原po也不用太傷心 真正的激進派已經在推文出現了跟他比起來你的確不算魔人

唉就把願意好好討論政治的人都當魔人好了，祈禱大家都不認真討論並關心政治，台灣政治仍能清明乾淨

不重要

吉台灣人不是中國人，卻很遵循中國但意志

因為你活在幻想世界 不是魔人是啥?還以為別人認不清現實 原來親戚裡 你最聰明

感覺身邊一堆人根本只要聽到你有立場就覺得你很激進，並且大多認為中華民國等於臺灣XD