作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 20:24:23※ 引述《HelloP (HelloP)》之銘言：
: 只要男生嫖妓 在這個板就是被罵噁心
: 但女生約砲 一夜情 就是身體自主權
: 我覺得要挺或反嫖妓都ok
: 但可以標準一致嗎？
: 如果你反嫖妓
: 那請你也反一夜情 反約砲
: 如果你覺得約砲ok
: 那你也該挺男生嫖妓啊
: 一堆女生約砲的約砲
: 看到帥哥就貼上去一夜情
: 男友一個換過一個
: 然後聽到男生吃魚喝茶就罵噁心
: 這不是自助餐是什麼？
先聲明：個人不特別挺嫖妓或約炮
看留言好像不少人覺得嫖妓跟約炮是同一件事
我個人覺得兩者在本質上是完全不同的
最主要的差異就是“人的身體可以被金錢交易”
先不論道德上的問題
這個想法創造出的市場有多大應該也不用我特別說明
也許會有人說有人願意賣有人買關其他人什麼事
事實上因為嫖妓帶來巨大的利潤
許多非法公司與黑道都有所涉及
為了賺錢 不斷尋找年輕貌美的女性或男性
有些人根本不是自願 可能為了家裡還債或是被騙被賣掉
在根本沒有選擇的情況下去進行性交易
有些甚至喪心病狂發展雛妓
這也是另一個我覺得的差異
“嫖妓這行為極有可能會影響到非自願者”
而約炮相對而言沒那麼複雜
大多能自行選擇要不要進入這圈子
雖然兩項行為我都不支持
但我並不覺得兩件事能夠一概而論
以上都是我個人的想法 尚有不成熟之處
歡迎大家一起討論
作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 20:27:00是以智能與勞動跟老闆進行交易
約砲很多人也當成可以被價值衡量阿 請的起高級餐廳跟他過一晚也沒差 這種想法的男生女生不在少數吧 更何況如果你擔心強迫的問題 更應該支持性交易合法化
作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 20:28:00至少我自己是這麼解讀 並不是“身體”
雖看得出來你頗有向faye大致敬之風，但跟他畢竟還不在同一個檔次上，請繼續努力琢磨
為什麼不是身體 吃高級餐廳（金錢）換打炮一場（身體）很多一夜情只是沒有直接拿去的性交易而已
事實上就都是出賣自己的身體，會覺得有差就是因為認為性這個東西的價值理解上不同
男人當奴才賣肝輪班被上司狗幹被客戶羞辱賺取金錢有比較高尚？個人深深不以為然
不用性去看，用工作去看的觀點就不同了實際上性工作者也是認為只是工作，跟性無關
我認為確實比較有專業性付出的成本不能比，一個需要腦力知識，一個只要姿勢多知識多vs姿勢多
最一般的作業員也是要理解一些東西那最一般的性工作者需要會什麼
笑了付出腦力知識有比較了不起？原po論點十足就是瞧不起低端勞動人口，妳有出國社會嗎？多的工作只需要勞力不需要動腦的
就是出過社會才這樣說啊，妳知道作業員也是要懂一些我是認為懂得會比性工作者多啦
作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 20:43:00以工作性質去看？但性交易在臺灣並非合法工作 要怎麼跟一般工作並論 至於說國外又如何 目前我們生長在臺灣 也是拿臺灣的情況來討論啊
另外，你以為性工作者不維持身材外表和手腕會有人買?
說得好像不是性工作者就不用維持身材保持社交手段...
性工作者也需要會演戲啊，也要知道她們行業的專業服務吧，不然怎麼會有人會上癮
沒念書又沒有一技之長女生除了做低薪服務業或工廠技術員外有能有什麼機會了？從事性工作或許才是她們拼翻身的機會
反而男生比較慘沒能力只能魯一輩子一點翻身機會都沒有
就一般對於性工作者的刻板印象，只要張開大腿就好了所以一般女森就不需要維持身材ㄇ而且胖子也有龍騎士這種克群耶連60路都有客群了
拿法來講很怪 也就是說只要他一合法對你而言就變成正當工作了嗎 也就是說你的準則是依法而言 去了不同國就有不同的道德觀
曾考慮過嫖，但一想到錢可能被拿去養8+9男友吸毒鬧事玩樂就覺得不值得
最簡單來說啦，如果一般性工作者就算維持身材有氧健身不就好了？ 健身這種事情一堆人都在做這真的算需要努力維持的嗎？
作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 20:50:00目前臺灣的性工作者沒有任何保障 或申訴管道 連自願與否都無法確認 為何還有人覺得跟一般工作相同？
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-02-18 20:50:00性工作者要努力不讓別人發現自己做過雞啊
根據統計，現在國人每3 人中有1 人有規律運動妳只是剛好那2/3沒運動的喔，我是搜尋 健身 統計 第三個連結寫的
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-02-18 20:51:00不然要怎麼找回收？新竹人越來越聰明了好嗎
作者:
sulpht (0 o)
2018-02-18 20:52:00就父權遺毒阿 性對女性很珍貴的
作者:
sulpht (0 o)
2018-02-18 20:53:00貞操
因為原po從沒捨身處地站在性工作者角度看事，站在道德制高點批判誰不會，如果她們也像妳從小衣食無缺受高等教育也不會去從事性工作
我沒說不需要保養，但保養需要很多成本？呃，妳別亂立稻草人，我現在是在談論性工作者的專業對比於普通工作者說錯，是非性工作者
有什麼不是當事人不能說誇張一點來比較，醫生跟性工作者，哪個專業知識需要多
什麼狗屁專業不要說端盤子光是空姐專業之前不就吵翻天
照你說的 跟醫生比 請問服務生哪個專業知識需要多?
一般人畢業可以當服務生但可以當醫生律師檢察官工程師嗎？這麼低能問題虧你也問的出口
作者: knml (法師) 2018-02-18 20:59:00
約炮多的是被女的告性侵的，我想新聞很多可以自己找
也是，被你們說服了，服務業跟性工作者一樣都低專業性
你舉極端例子 那我也反問你啊 拿這兩個來問就很奇怪
作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 21:01:00我並沒有拿道德來討論 因為畢竟每個人道德標準都不一樣所以我重點在於目前吃魚喝茶的店大多都違法 嫖妓的人也知道非法卻仍然消費 市場機制造成這些行業的壯大越來越多人無論自願非自願皆加入
厲害一點的應該會比較舒服，不過入門應該沒啥門檻就是畢竟也要等業內人士現身說法才能明瞭囉
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-02-18 21:03:00討論專業其實根本就沒有意義，一堆低階的工作根本就沒有任何專業可言，還不如討論道德跟社會觀感
事實上各國加入這行的人都越來越多，跟經濟成長有關吧
作者:
yp195126 (我睡故我在)
2018-02-18 21:03:00覺得好像有點歪樓了@@怎麼大家都在討論工作專業性
作者: haha248787 2018-02-18 21:04:00
樓下是自願工作還是為了錢？
但是低階的工作，賺出來的產值卻是高專業的工作還高真的hen 逆害
市場機制？因為台灣就是偽善的假道學社會，賭跟嫖都是最古老的行業可以說只要有人類存在的一天都不會消失越是抑制只會適得其反，都什麼年代現在非自願從事性工作者絕對是極少數案例
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-02-18 21:09:00錯的不是妳，是台灣的假掰文化，明明就已經道德淪喪，卻還敢用高標準的道德來評論他人，都不會覺得很扯嗎？
我覺得沒什麼好討論的耶一樣噁心女權自助餐如果嫌男人喝茶噁心，就不該喊著約炮是性自主權
喔喔，我看到為何歪樓了，看到twm說性工作者跟勞力者是一樣，但我認為從專業性來看並不一樣，就開始了
麻煩你移駕捷克論壇的個工板，去找裡面的妓女聊一聊她們是很願意還是不願意，有些因為太好賺跟本拉不回來，還假後到休ㄅㄡ‧，姊妹淘一個一個拉進去做，太陽花女
不不，只是我覺得不太一樣，所以是我的好奇心產生歪樓
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2018-02-18 21:12:00就有人覺得不花錢的比較高尚啊，那老闆叫你不要領薪水當志工妳要嗎？XD
作者:
dogbydog (神秘兮兮神經病)
2018-02-18 21:13:00黑道能介入就是因為非法，美國禁酒令造就最黑暗的年代
作者:
wtsf (牡羊犬)
2018-02-18 21:21:00所以你認為只要是違法的事情就是絕對錯誤囉是說同性婚姻合法了沒呀，有點忘記了
作者:
ganumtow (numtow)
2018-02-18 21:22:00這篇沒人噓也是很厲害
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2018-02-18 21:25:00
你又抓法律來講就明顯爆掉了
作者: starguardian 2018-02-18 21:28:00
一堆都是學生出來賺外快好嗎 非自願者是多會腦補
另外約泡為何就不能是被脅迫？例如我抓妳家人叫你去給我約泡，不然我就搔她癢而且若要參雜其他議題，能不能再加入約泡愛誣告？
作者:
wtsf (牡羊犬)
2018-02-18 21:35:00樓上也太殘忍==
作者: nutted (illusion) 2018-02-18 21:38:00
全部都合法參在一起不就好惹？
作者:
puro (普洛)
2018-02-18 21:47:00妳們女生最高尚了
作者: liuman (HOME) 2018-02-18 21:47:00
開車也會撞死人耶 怎麼不大家都走路就好
事實上竹科人的老婆都跟回收無關 只跟鄉民自己有關 哈
作者:
petsla (pp)
2018-02-18 21:50:00噓
作者:
wtf426 (Ayn)
2018-02-18 22:00:00所以說 如果是自願下海賣的 你要不要譴責妓女跟嫖客？看你立論就是不想性愛金錢化怕讓人被迫下海嘛
作者: shoppinglin (Shopping) 2018-02-18 22:02:00
非自願啥，不就是貪賺錢的效率要是今天女生也有這麼多需求，會超多男的願意賣
作者: longgnol (嗯) 2018-02-18 22:07:00
很多道德魔人歧視性工作者，實際上是自己條件太差，醜女一隻，跟本沒條件進入市場，然後眼紅她們吃香喝辣，只能灌輸一些性工作者很可憐的故事安慰自己
作者:
MAXcafe (MAX咖啡)
2018-02-18 22:13:00現在漁市大到一堆國高中生自己出來賣欸 根本沒剝奪什麼想找有人帶的 有些還要介紹才能玩
基本上BMI超過25龍龍想在性工作這行生存都有難度，競爭很激烈的...
你既然一直關心性工作者安不安全 會不會被強迫 你就更應該支持並且聲援設立專區 都已經被判違憲了還一直拿合法跳針真的很可笑
作者: bookwei 2018-02-18 22:35:00
你怎麼知道有非法或非自願？那你怎麼不去檢舉？還是你自己幻想的？
作者:
ll1117 (Linus)
2018-02-18 22:41:00大概是同一個人吧
作者:
a989876 (聞臉)
2018-02-18 22:45:00落後國家一堆雛妓有夠變態= =
作者: SY082022 (沒有暱稱) 2018-02-18 22:48:00
如果男的可以約到炮，還需要去嫖妓？
作者:
ya8957 (餵公子吃烤肉)
2018-02-18 22:50:00兩種都噁心
作者:
NCST (鏡)
2018-02-18 22:57:00鬼扯的合理化
作者: colorclover 2018-02-18 22:57:00
拿一般工作來比較 是有在職場被性侵還說謝謝指教的經驗嗎
作者: EarlyInMay (2000-2007) 2018-02-18 23:05:00
支持性交易合法化 性工作勞動條件十分惡劣 社會又歧視肉體可以輕易被得到的女人
作者: chaobii (軟糖) 2018-02-18 23:07:00
我支持性交易合法化
作者: EarlyInMay (2000-2007) 2018-02-18 23:07:00
我看不爽的是有一種嫖客（不是全部）ㄧ方面歧視性可以被錢買到的女人 覺得那樣很下賤 一方面又想花錢使人下賤
作者: fisher6879 2018-02-18 23:16:00
性工作者怎麼就不是勞動付出換取工資呢?
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2018-02-18 23:23:00喇賽勒，還非自願欠債被迫，妳是活在民國幾年，媽的根本一堆是覺得好賺才自願出來賣，欠債也是自己花太兇，簡單一句就是活該，還非自願勒竟然還說什麼黑道脅迫，真的電視看太多，笑死我
作者:
kkkaq123 (negneghi)
2018-02-18 23:28:00嫖的是娼 約的分很多 範圍太大會讓人想不清 不過可能就嫖的等級比較低 人就是賤 用手段會讓覺得你高明不是每個人都能 用錢會覺得低俗 有錢誰都能 沒有答案
作者:
inokuma (いのくま)
2018-02-18 23:28:00社 會 級 家 庭 垃 圾
都一樣 嫖妓是給幾千 約砲是給零 很多人都可以上 有差別嗎
作者:
Sioli (客人)
2018-02-18 23:41:00誰他媽勞動是把逼給別人看給別人用啦 一堆硬要凹還有不用去預設她們很可憐好嗎 打開腿換錢而已
作者: a3s9790123 2018-02-18 23:50:00
服務業不用把笑容給別人看的話，我看你明天就不用來了：）
作者:
soyjay (黑暗大法師的左手勾射)
2018-02-19 00:07:00可能推文沒有經歷過家裡窮或欠債姊妹被迫當雛妓的年代 包括我 所以對嫖妓感覺不是很嚴重的事
作者:
yudofu (豆腐)
2018-02-19 00:19:00就是裝高尚才比較好約啊，當作免費妓女幹免錢的
作者: jerry20439 2018-02-19 00:51:00
這就是道德問題啊就邏輯上約砲就是用性體驗換性體驗的一場交易
作者: jerry20439 2018-02-19 00:59:00
但用物質換性體驗儘管依然符合邏輯卻不符合道德扯巨大利潤與非法都是多的沒人會因為非法的地下錢莊而阻止大眾以借貸的方式進行消費
作者: Ting5213 (小男孩) 2018-02-19 01:04:00
我覺得你要附上關於非自願性交易的統計數據，並切引用相關論文，看有多少比例是非自願，若比例夠高你的說法才能成立。
作者: jerry20439 2018-02-19 01:04:00
同樣一個行為一方想用感性來解釋 另一方以理性...結果就是這篇文
作者: susuqi (舒舒淇) 2018-02-19 01:22:00
哈哈哈啊 好多熟面孔
作者: abraxas (Abr.) 2018-02-19 02:00:00
可以賣無形的，不能賣有形的，真的很棒
作者: qLittleJp987 (小丁) 2018-02-19 02:08:00
邏這輯看了腦袋我都了打結
作者: EarlyInMay (2000-2007) 2018-02-19 04:13:00
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-02-19 07:55:00不認同 即使是約砲也是一種交易 你忽略了其他成本
作者: fever105 2018-02-19 10:19:00
你精神錯亂嗎？先說不討論道德，後來講的那些都是道德有關
作者: Ting5213 (小男孩) 2018-02-19 10:53:00
我覺得約炮一夜情吃魚喝茶性交易都噁心，會做出這種事情的人我不會深交，更不可能交往。因性交易伴隨其他犯罪來合理化約炮一夜情的行為真是要不得。「好險我是約炮不是性交易，很單純沒有什麼不自願或其他犯罪的問題，嘻嘻」不過一切都是個人自由，一個人要做不做這些事情不關我的事，不過我討厭這些行為也是我的自由
作者:
edcfrfv (蒙子)
2018-02-19 12:25:00個人觀點:各自有對象就不能偷吃，單身的話約炮嫖妓都沒差
作者:
fishfi (fishcat)
2018-02-19 13:52:00哈哈約跑哈哈