作者:
ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
2018-03-19 19:41:42讓我們看一下原文標題：
[閒聊] 為什麼女生一邊抱怨性別不平等，一邊又不願從事高薪工作？
※ 引述《hydeonly (Great Grey Wolf Sif)》之銘言：
: 看到這篇文章真的忍不住得回文，
: 手機回覆排版請見諒。
: 我是硬體研發工程師，
: 而且熱愛硬體研發，是個工作狂
: 所以應該可以跟大家說我個人的感覺。
: 即使同等職位跟職等，女性的薪水就是比男性低，
讓我們看一下hydeonly回的文
很明顯原文是在闡述「普遍高薪區間，女性選擇意願不高」
回文很明顯會錯意成「女性男性之間，同工作職位不同酬」
這根本文不對題
是兩個不同的概念
其實就連這樣一句話都能會錯意
說真的 別人跟你說的一長串話 應該也有會錯意的可能
看完這篇文 有了幾點：
一、你的公司太沒制度
同事間的薪資資訊保持機密是最基本的
原PO卻可以掌握同事們薪水是多少、加薪是多少
從這一點來看 這就是個根本沒制度的公司
以及主管光明正大跟你說其他全部人加薪比你多
這主管是明顯腦袋有問題？
二、我看你IP在San Jose
該不會是在Mountain View的某G社吧？
可是G社一不是主管決定你薪水
二有人敢光明正大跟你說給男性加薪比較多等著被告翻
三、Engineer無論HW/SW/FW都是女性較吃香
fortune 500的公司 這些職位應徵者超過九成五都是男性(及亞裔含印度)
但最後刷下來 你們表現一樣的話就會是女性得到位子
在這些選擇的優先度：
1.非裔/西裔>白人>亞裔
2.女性>男性
只要你們一樣優秀就是照著這個順序走
HR：「黑人女性工程師！太棒惹！」
尤其多數公司有夜班/外派/輪值的
同樣職等薪水 女性是直接會被排除不用參加這些班別的
四、單純因為性別而同工不同酬
無論在美國在台灣都是違法的
請問檢舉沒？還是就接受了？
既然接受了不檢舉 那該怪的是誰？
知道這件事不檢舉 害的不只是自己 也害到以後會入職的女性
姑息養奸
還是要回到最先
這串文根本不是在討論同工不同酬
而是女性為何不選擇普遍高薪之職業類別(科技/工地/傳產等)
而比較喜歡找普遍低薪的服務業、行政等
清交理工院學生男女比例一看就是九比一
竹教、各大學文院男女比例一比九
事實就是文院在台灣 出來大部分的路：行政、服務業
那自然文院女多 = 行政、服務業女多 = 女薪水普遍較低
普遍薪資 從大學選系就幾乎訂好了
醫>理、工>財、管>文、人、設
青椒理工跟台大哲學
女生通常喜歡選哪個？ 台大哲學
男生通常喜歡選哪個？ 青椒理工
選校的時候 薪資就普遍注定了
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 19:43:00我特別贊同一點 說自己上了美國其他同事卻沒上而且都是第一關就被刷下來 所以他知道那些同事去面試而且那些同事還跟他好到會互相討論面試過程第二,美國人現在為了避免歧視,好聽一點叫做"多樣化"當你是"比較少數"的人的時候 面試官可能會優先用你這是為了追求"多樣化"的結果 另外,我也同意他怎麼知道他的同事,分紅是多少? 還有你主管跟你說男生要養家所以給多一點 這到底是真的還是只是塘塞用的?我沒有惡意 只是就我個人的一些經驗提出的問題
這篇優文但優質女孩不會來理你，你看Re她文的那幾篇下面那麼冷清QQ
作者:
greensh (綠眼)
2018-03-19 19:50:00其實美國人較愛用她 跟台灣人比較不愛 兩件事不衝突
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 19:51:00同意樓上 我也覺得單純是國情不同 如果你很不喜歡台灣這個環境 說實在的,你可以選擇改變他或改變你自己原原PO改變了自己 我覺得挺好的 就好像你也不會期待日本企業將女性的薪水提到比男生高 另外,套一句老話男生覺得現在當兵政策不好 女生說:你們男生自己跟政府說覺得男生是無理取鬧 不覺得今天的狀況有一些雷同嗎?
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 19:59:00回T大 因為舊金山華裔人蠻多的 去舊金山 你真的可以不用英文 就能過生活了 包含工作 一切日常生活都是用中文就行其實不只舊金山啦 整個加州都算是華裔的大本營所以又提到了"多樣性"當你是多數人的時候 美國現在可能會著重給分
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:00:00
h的意思是在說 這個標題一開始就理解錯誤 標題問的是抱怨性別不平等的"女生" 並非"不願選擇高薪工作的女生"h應該是女生沒錯吧? 那就是了
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 20:06:00其實就薪資的議題 認為自己也很累 所以應該要領多
作者:
ggbggg (科科喝科科)
2018-03-19 20:06:00都不知道有沒有同工了 還在講不同酬的真的傻
而且很奇怪的是 台灣老闆出了名的摳門 女森CP值這麼高(貢獻一樣 薪水較低) 為什麼老闆還要聘用男員工啊
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 20:07:00我認為蠻奇怪的 很累是你的個人感覺 看別人很輕鬆
多元種族性別正確啦，估狗開除那個工程師真的很為了正確而正確
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 20:10:00第二,台灣薪資 除了看"能力"還非常看"年資" 你確定同職等的同事 年資也跟你一樣? 另外,H也只提了"加薪" "分紅"卻不提"全薪" "年薪"等 我也覺得有點怪 你都知道加薪分紅
不然這種誰過的好爽 為什麼他領比我多的言論 光男同事間就聽到膩了 換女森講也沒比較稀奇啊
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 20:11:00卻不知道年薪 恩...
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:13:00
男同事也會認為有人過得較爽卻領比較多喔?不是應該認為老闆計薪都看能力貢獻的嗎?因為老闆很摳門 怎麼可能養什麼老屁股肥貓在公司裡吸血
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:14:00在科技業這種性別極度失衡的地方，女工程師非常非常吃香。
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 20:15:00我也不是故意為難H 只是他的論述有許多我覺得是"奇點"
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:15:00不論是錄取難度、工作內容、考績評等，都會受惠於政治正確
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:16:00
我沒什麼看法 最主要的感覺是H講的話也是平時一堆男鄉民
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 20:16:00他跟他的同事感情好到知道他們會去哪面試 面試遇到阻礙
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:17:00。她那情況明顯是特例，和現實常態相差太多，基本上沒什麼
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:17:00
deathly你這些話 要是在大家討論"年輕人vs老屁股"的時候
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:18:00
出來講 或者靠北其種佔便宜的同事時 你應該也可以預見一堆男生也會反駁你吧 現在倒少很多
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:20:00
平時鄉民也很愛靠北老闆賺錢卻不給員工加薪 也沒人在質疑員工對營收上升是不是真的有貢獻 或者是不是並非每位員工都有貢獻 說不定是老闆自己談到更好的訂單或者哪個業
那是因為有共同的敵人 "老闆" 現在是勞工網內互打懂?
我知道加州華人很多啦，但是有多到比白人強勢了哦QQ
作者: a216832 (a216832) 2018-03-19 20:21:00
務超強而賺的錢 大家平時都不太計較呢kiss說得沒錯 我就是在說有些人就是看對象說話而已
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-03-19 20:22:00一直覺得很多人中文不太好
他不是說他原本公司男生面試不上嗎所以是他的前公司吧你才看不懂文章
其實第一點說沒制度也不太對啦 其實公開薪資是有利於勞方對資方談判的
A大解釋了我為什麼會回文，我要澄清，我的經驗是我在其中一個前公司的經驗，並不是我現任公司。為什麼不能薪資透明?我一直都覺得薪資不透明是獨利老闆的策略。我從來不在意別人知道我的薪水，你會很驚訝在你跟別人說了薪水跟加薪之後，很多人會願意跟你分享的。再加上因為我前幾間公司的同事們都知道我去了大公司，都拜託我推薦，推薦就是他們一定可以拿到電話面試的機會，而且我也可以知道進展，了解流程的人會知道在這個階段跟性別種族已經沒有關係了，可是很多都是表現不好被刷掉。不知道有沒有回答到你的問題。
作者:
ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
2018-03-19 20:35:00面試流程跟種族性別無關 真的是活在自我催眠中
作者:
zoophile (mockingbird)
2018-03-19 20:37:00在國外種族跟面試無關 哈哈
我的意思是在電話技術面試的時候，會不會過到on site真的跟性別無關了而且如果我的能力比較茶，主管為什麼不把我的考績打都
作者:
ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)
2018-03-19 20:39:00SV講得出來的大公司 近兩年幾乎只找"minority"黑人 西人 女人 事實上就是比較吃香
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:42:00提供hydeonly一個案例︰某部門男主管給女職員爛考績，結果女職員在公司當場崩潰痛哭……你是男主管還敢給爛考績嗎XD其實我相當反對科技業因為政治正確關係優待女生，倒不是眼紅，而是這導致了真正有實力的女生會被貼標籤、被埋沒。但如果站在男主管的角度思考，寧可優待女生，也不要不小心
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:48:00被貼上性別歧視，至少壓榨男生對方還不能告你性別歧視。
作者:
onSale ( )
2018-03-19 20:49:00hydeonly都不知道美國從大學錄取率就開始政治正確了喔大型公司這幾年根本瘋了依樣維持這種傳統，連發個意見不同的文章都會被開除
噗我很確定我那任錢老闆知道我是不會哭的，他常常說我抗壓性高到他很驚訝
作者:
onSale ( )
2018-03-19 20:53:00所以樓上要討論個案了嗎?? 那麻煩你扛起增加女性平均薪資的責任吧
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:54:00我也很確定和有些朋友交情很深不會翻臉，但我絕不會故意去踩對方地雷。我只能跟你說你站在男主管的立場就能了解，沒事就算了還沒獎賞，一有事被貼上性別歧視那影響甚大，很少人願意去賭這個。
作者: ovarbda 2018-03-19 20:57:00
看這串文就知道 如果所有推文者都當老闆的話 絕對聘男的比較多
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2018-03-19 20:57:00當然了我並不是質疑你的遭遇有多少可信度，而是那真的不是常態。
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-03-19 20:59:00泛公務部門 男職員真的滿吃虧
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2018-03-19 21:03:00
寫的太中肯台女是不會理你的XDDDDDDDDD
作者:
biboga (逼波嘎)
2018-03-19 21:09:00我比較好奇的是男性主管會不會都下意識地認為女性較為柔弱因此無法信任並給予相同的挑戰機會
看什麼公司吧，而且職場搶功勞跟佔缺也是能力的一種，不能用性別來比較
我們可不可以理解成男人相惜男人 因為台灣女性要的可真多
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 21:28:00樓上真的要戰薪水? 貼薪資單來看看我是說L大
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 21:29:00貼年薪啊 不要拿什麼扣繳頻單 誰知道你有沒家庭罩貼你公司發的薪資單
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 21:30:00誰知道你在國外 我又沒興趣知道你誰
作者:
sushi11 (歹怨郎摳噢)
2018-03-19 21:32:00我覺得是u質文，但我覺得會被忽視
作者:
YdNic1412 (Love or what you will.)
2018-03-19 21:38:00雖然我也覺得diversity quota矯枉過正，可是你有證據證明原po的確是因性別得利嗎？沒證據又說得頭頭是道，難怪對立只會加深，不同性別無法互相理解和平共處。
作者:
deathly (隱者)
2018-03-19 21:42:00樓上同理 原原PO似乎也無法完全證明是"能力"優勝
可怕 超不理想也能高薪 這是能力至上aka平等社會嗎不成熟的人也可以高薪那能不能力性不性別有差嗎 隨便啦
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2018-03-19 22:07:00清流優質文
作者:
biboga (逼波嘎)
2018-03-19 22:09:00推a2
作者:
codyDL (小啾啾號)
2018-03-19 23:23:00這篇合理 ㄊㄨㄟ
作者: Sacral (S君) 2018-03-20 03:19:00
硬是要打成原原po是特例就是了?就是不肯承認有些女性真的能力比較好而且真的薪水比同能力的男性低嗎？
作者:
Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)
2018-03-20 08:52:00那邊就只有一家研發啊 笑翻長時間窩在lab 溝通真的會出問題
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2018-03-20 13:45:00推ovarbda網紅年收好像也是蠻高的，怎麼沒人說女生不想當收入高的網紅