Re: [討論] 在外國旅遊的身份表明

作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-20 18:26:37
※ 引述《baseball1028 (Boscel)》之銘言:
: 前幾天從日本回來台灣一直在思考的一個問題
: 有一日跟朋友在日本用手機找路散步順便聊天
: 後來就有一個年輕中國人湊上來問
: :中國人嗎?(可能聽見我們說普通話
: 我:噢不是,台灣人
: 後來那名年輕人用著像是嘲笑的語氣說
: :台灣人不就是中國人嗎
: 我沒有停下腳步,滿腦子都在想我到底有沒有說錯
我在日本這麼久,都說自己是台灣人。曾有些日本人會問我,為
什麼堅持說自己是台灣人?是討厭中國嗎?
初期我跟外子有過這麼一段對話。
我:「你是中國人嗎?」
外:「不是啊,我是日本人。」
我:「你為什麼要說自己是日本人?你討厭中國嗎?」
外:「不是啊,我就是日本人啊,這跟討不討厭中國無關。」
我:「對啊,我就是台灣人啊,這跟討不討厭中國無關。一樣的邏
輯。」
外:「可是你們文化相同,也講中文,有什麼差別?」
我:「啊你們一堆文化也中國來的,也使用漢字,有什麼差別?」
外:「…」
我:「我不討厭中國,我也不反中,我只是單純不覺得我是中國人
,就跟你也不覺得你是中國人一樣,這麼簡單。」
不過對於那些「自稱台灣人,就是台獨」或「就該支持台獨」的言
論,我其實也有點感冒。
什麼年代了,我以為身分認同屬個人自由意志。有很多中國人變成
美國人英國人日本人的,也有很多台灣人變成美國人英國人日本人
的,難道就該反中反台嗎?不是吧?
難道我是異性戀,就該支持護家盟?就該反同?
他人要給你什麼樣的標籤,雖是他人言論自由,不過我想成為什麼
樣的標籤,也是我的自由。
講個有趣的。
前陣子在網路上說我想學第三語言韓文,然後有人責備身為台灣人
不可忘根,應該要先學台語。我淡淡地回他:
「如果是不可忘根的理由,我更該學韓文。我母親是韓國人,我父
親是韓國華僑耶…」
作者: mag1021 (Different Style)   2018-07-20 18:32:00
推我只是單純不覺得我是中國人 就這麼簡單
作者: yaokut ( )   2018-07-20 18:32:00
讚~~~~ 果然是我喜歡的抹茶糰子 >/////<
作者: Mozai (末仔)   2018-07-20 18:33:00
英國和美國也一樣的語言、相近的文化,美國人也不會說自己是英國人
作者: imbattle (小唷)   2018-07-20 18:33:00
說的真好!!
作者: stocksfor (不然答)   2018-07-20 18:35:00
寫的真好 就像我喜歡美國 也不會說自已是美國人一樣
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-07-20 18:46:00
台灣人為什麼一定要會講台語??
作者: HappyBilbo (熱帶一刀平)   2018-07-20 18:49:00
那些人可能認為客家人不是台灣人吧XD
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2018-07-20 18:50:00
日本有朝鮮的早期移民 他們也不認為自己是韓國人吧現在還在用血統論民族國家論的已經很少了
作者: dayaju (艾草)   2018-07-20 18:55:00
作者: terry97200   2018-07-20 18:56:00
只能給推了
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2018-07-20 18:59:00
推自我認同
作者: tu11252007 (麥芽金桔)   2018-07-20 19:01:00
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:01:00
請問,如果有天台灣共和國成立了,身為中華民國國民的人還要繼續自稱台灣人嗎?中華民國人自稱台灣人,那台灣國的人該自稱什麼?
作者: mikami1027 (MK)   2018-07-20 19:02:00
應該是說 說自己不是中國人對中國人而言就是台獨 不過確實他人的想法是可以不影響自我認知XDD
作者: eva2255848 (Inspirit)   2018-07-20 19:05:00
拿語言 文化來界定國籍的人 邏輯真的很差
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:06:00
沒有要干涉別人自我認同 但台灣人三個字在被問到國籍時是對應台灣國,而不是中華民國。中華民國支持者搶了這個名字,那台灣國支持者的認同誰來尊重?
作者: jojia (jojia)   2018-07-20 19:07:00
推 就是這麼簡單
作者: pttevilwolf (我不寫詩)   2018-07-20 19:09:00
言簡意賅 給你100分~
作者: InHanchiao2 (InHanchiao2)   2018-07-20 19:09:00
作者: bringvanilla (帶香草)   2018-07-20 19:10:00
推抹茶 台灣人就是台灣人
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:12:00
台灣人在日本跟日本人結婚,戶籍上寫的國籍是「中國」。要解決這個問題靠的不是自稱台灣人,中華民國一天存在,自稱的台灣人就是中國人。
作者: vivicky (C'est Vicky!!)   2018-07-20 19:15:00
推!!
作者: medama ( )   2018-07-20 19:19:00
作者: aishin   2018-07-20 19:20:00
我的英國同事美國同事都講英文,但美國同事也不會自稱是英國人,為什麼講同一種語言就得被某些人歸類是同一國人啊
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:23:00
你沒回答到我的問題。中華民國人自稱台灣人,那台灣國以後自稱台灣人的時候中華民國人該怎麼辦?
作者: a12141623 (台女救世劍)   2018-07-20 19:24:00
4妳
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:24:00
國籍問題是很嚴肅的,台灣國的理想不該拿來跟小倉優子那種虛構的國家作比較。為何要解決問題,你不是不喜歡被當成中國人嗎?中華民國就是原因,問題不是日本人搞錯。
作者: cp120420 (天氣很冷)   2018-07-20 19:29:00
台灣人就是台灣人 管他建不建國 自我認同感夠還管你什麼中華民國台灣國勒!糾結在那本護照的名稱滿怪的吧
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:29:00
那如果對方問你你是不是「中華民國人」,你會怎麼回答?我也想尊重你,但問題是國籍不是只要一個人自己喜歡高興就可以。
作者: cp120420 (天氣很冷)   2018-07-20 19:31:00
就算全世界的人說我們是中國的一部份 但只要政權還沒交出去以前 我都不會覺得自己是中國人,不過就算交出去我也還是覺得自己是台灣人。
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:32:00
國家牽涉法律,需要被其他國家承認才會被認可存在,這個自我認同跟其他種類的不一樣。
作者: liuedd (~柳橙~)   2018-07-20 19:32:00
你只是用隨便阿在逃避回答而已,哪有這麼簡單
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2018-07-20 19:33:00
我94討厭26不行嗎
作者: cp120420 (天氣很冷)   2018-07-20 19:34:00
可是護照下面還有寫一個Taiwan阿!我可以指著下面的字說是台灣。就跟你跑去英國和蘇格蘭人和威爾斯人說你們是English相信他們會暴走給你看
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2018-07-20 19:34:00
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:35:00
中華民國的問題很複雜,與日本人被誤認為韓國人的問題不同。
作者: liuedd (~柳橙~)   2018-07-20 19:35:00
我覺得自己是被流亡政權統治的等待獨立台灣人
作者: cp120420 (天氣很冷)   2018-07-20 19:35:00
但他們是British 相信他們會說(尤其蘇格蘭)I'm a Scottish
作者: hermityun (習慣是個壞習慣)   2018-07-20 19:35:00
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:36:00
所以cp你的意思是台灣相當於蘇格蘭?問題是當被問到國籍
作者: HappyBilbo (熱帶一刀平)   2018-07-20 19:36:00
應該是說中華民國的存在是台獨發展的阻礙,台獨的支持
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:38:00
Happy可是被問到哪國人,答台灣人就是支持台灣國。因為真正的國籍應該回中華民國人。為何不願對ROC放手,卻又不喜歡被說是C國的人?
作者: cp120420 (天氣很冷)   2018-07-20 19:40:00
我相信他們只會說I'm from British 不會說England我朋友男友蘇格蘭人 去年去蘇格蘭加入當地旅遊團 導遊一直強調自己是Scottish 和British。所以跟建不建國沒關係 是自我認同感。
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:41:00
cp的說法是把台灣當地區使用。我可以尊重想自稱自己從台灣地區來的人,但當討論國籍時你們是在答非所問。
作者: kisa0171   2018-07-20 19:44:00
台灣只是地名 中華民國才是國籍 至於中華民國人是不是中國人?連台灣人都沒有標準答案 怎麼能期待外國人了解呢
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:44:00
抹茶糰子這篇說的如果也是指台灣地區,我當然尊重。但如果人家問你們的國籍呢?這個問題總有一天要面對。日本戶籍謄本寫的是國籍不像在留卡是地區,所以國籍是中國。kisa你覺得中華民國人是哪國人?國名不是China嗎?在留卡是地區,所以是台灣,這根本沒什麼好高興的。日籍配偶戶籍謄本一印出來,就得面對現實。中華民國就是中國,而且在日本被當成屬於對岸那個中國。
作者: shadowfan (shadowfan)   2018-07-20 19:48:00
推糰子
作者: Skyisworld (Sky-Air)   2018-07-20 19:51:00
某些族群就是很可悲 明明就輸到拖褲了還想滿腦子想當中國人 爛黨國退出UN時 你們所謂的中國就已經被自己消滅了 現在狀況臺灣就是個區域 國際上不認同是國家 那我自稱臺灣人有什麼問題?
作者: cp120420 (天氣很冷)   2018-07-20 19:52:00
我的意思不就是就算全世界的人都覺得中華民國是中國人,但自己覺得是台灣人不是就好了嗎?尊重很難嗎?自己人都在國內吵這個難怪對岸他們中國那麼愛吃台灣豆腐
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:52:00
那只是指你出生在台灣,跟國籍問題無關。
作者: brefey (狗便便)   2018-07-20 19:54:00
正確給推
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:54:00
問題是國家的成立需要其他國家認同,你如果自稱來自台灣地區那沒問題啊。可是法律上國籍就是中國。
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-20 19:55:00
怎麼世界上一堆人要管別人的身份認同啊,煩不煩。推原PO。
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:55:00
你們自稱的台灣人意思是台灣地區,而不是台灣國,當討論國籍時這會讓外國人混淆。
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2018-07-20 19:56:00
sbs大住澎金馬是嗎?這麼反台灣?
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:56:00
我以為是在討論國籍,如果你們是討論來自哪個地區,我想我們是在雞同鴨講。住金馬的申請美簽,國籍是china
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2018-07-20 19:57:00
沒遇過這麼掉漆會混淆的外國人欸
作者: Keyblade (安安你好)   2018-07-20 19:57:00
只是說真的 日本人其實很多根本搞不清楚中國台灣之間的問題 他們也不在意 真的不要再腦補什麼台日多友好
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 19:57:00
因為金馬才是美國認定的中華民國領土hoji我是怕台灣國的台灣人自稱被中華民國人們利用。不過幸好大家人用來指地區。
作者: Skyisworld (Sky-Air)   2018-07-20 19:59:00
所以外國人混淆乾我屁事???
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:00:00
大家是用來指地區,不是直接把台灣當中華民國代稱就沒問題。跟我有關啊,因為我希望台灣國成立,而且我喜歡台灣大於中國,不希望台灣被當成中華民國的代稱。
作者: rainshoes (呦呵呵呵呵)   2018-07-20 20:02:00
推原PO
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:02:00
國籍上你們認同自己是中國人,只是來自台灣。這種講比較清楚。
作者: eyb602 (幻忽飄隱)   2018-07-20 20:03:00
Sb到底在糾結什麼啊 原po講的滿清楚的啊
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-20 20:04:00
原PO從頭到尾都沒有自稱中華民國人,他覺得身份認同是每個人可以自己決定的,所以你到底想說服他什麼?難道今天他不公開表明支持台獨他就不能當台灣人嗎?到處把別人打成華獨對建國一點幫助都沒有,醒醒吧。
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:04:00
你在京都的事情很多台灣人知道阿,你身為中華民國國民高興自稱來自台灣地區很好,我尊重你喔。我沒有要說服什麼,來自台灣地區的中國台灣人很好阿。
作者: heat0204 (heat)   2018-07-20 20:05:00
你就跟韓國比較有關聯 還嫁給日本人 對中國 台灣 當然看得很淡然
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 20:05:00
不用糾結 全部都是chinese taipei~
作者: eyb602 (幻忽飄隱)   2018-07-20 20:06:00
事實上目前台灣大多數人就是既不想台獨(怕打仗)也不想統一維持現狀就是最多人認同的
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:06:00
世界上不存在台灣國,只能講來自台灣地區,也是無奈。
作者: Skyisworld (Sky-Air)   2018-07-20 20:07:00
原來是台獨來著 還以為是9.2 這麼講究這種問題 麻煩你先去驅趕滯臺支那人 這樣問題才能慢慢解決
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:07:00
維持現狀就是來自台灣的中華民國人,自稱台灣人也只是在指地區。沒什麼問題吧。
作者: HappyBilbo (熱帶一刀平)   2018-07-20 20:07:00
我知道sbs大大的意思,但是“中華民國在台灣”這個概念太廣植人心,如果強烈逼認同自己是台灣人的族群表態支持台獨恐怕會有反效果,任何一種理念極端就會毀滅。以現狀來看(看看那些藝人),願意說我是台灣人不是中國人就很可貴了XD
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:08:00
不用驅趕阿,不分省籍還是有些人支持台灣有自己的國家。
作者: Cindy0527 (小晴)   2018-07-20 20:08:00
妳好煩喔
作者: saadafa (思思)   2018-07-20 20:09:00
推這篇
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 20:09:00
國籍China然後說自己不是中國人 台灣人混亂也不是一兩天了啊
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:09:00
Happy謝謝你的理解。我知道是中華民國在台灣這種政客拿來騙百姓的概念誤導一堆人,所以我盡力在解釋我想表達的意思。這種混亂需要有更多人正視。
作者: maye (好想玩別人的貓)   2018-07-20 20:11:00
國家名字相像不代表就是一樣啊...現在中華人民共和國比較知名,當然簡稱中國只好給他們用,有可以避免別人混淆的說法
作者: somia012 (Ravenclaw)   2018-07-20 20:11:00
有問題,因為就像最近航空公司全面改名一樣,以後台灣就會成為『Taiwan(China)』到時再說『我是台灣人不是中國人』也沒有意義了,因為別人看你就像看香港人,說自己是香港人,但依然就是中國人
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:11:00
我沒有要干涉誰的認同,但很明顯很多台灣人把國籍跟地區混為一談。
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 20:12:00
五毛都可以把國籍=領土了XD 我們只是認同混亂而已
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:12:00
現實的情況不就是大家都拿著中華民國的護照嗎?
作者: chinobe (SI)   2018-07-20 20:12:00
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:12:00
somia台灣如果完全成為中華民國的代名詞,台灣就更無法倚抵抗對岸的侵略。
作者: somia012 (Ravenclaw)   2018-07-20 20:13:00
當然若您對自己在日本的登記就是『中國』這件無所謂,那也就無妨
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:13:00
你現在是希望原PO發起台獨革命嗎?不然你在這邊逼什麼?
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:13:00
謝謝你指出了一個很重要的問題。
作者: dickie (didi)   2018-07-20 20:13:00
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-20 20:13:00
我是覺得你把推文的時間拿去說服自認為ROCer的人會比較有效益
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:14:00
因為我就是這篇文章說的,認為不支持台獨的人不該在被問到國籍時自稱台灣人。
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:14:00
在這裡試圖說服鄉民根本對現況不會有幫助,想支持台獨就
作者: JPChinbotsu (日本沈没)   2018-07-20 20:14:00
你這種隨便的態度,就是台灣不被承認是國家的原因
作者: JPChinbotsu (日本沈没)   2018-07-20 20:15:00
你自己都隨便了,別人也隨便弄你了
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:15:00
既然大家講台灣人都是指地區而不是指國家,那就跟我想討論的無關了。算我誤會了原po的意思。
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:15:00
雖然我不贊同原PO這種隨便的態度,但你的行為也無濟於事
作者: DenTisGirl (殫題思 女_)   2018-07-20 20:16:00
推!
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:16:00
網路也可以做很多事阿,以前的話例如幫忙號召外國人登錄證正名台灣的連署。
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:17:00
所以你應該把時間花在說服更多人上面,而不是試圖說服一
作者: pink02 (人生像豆花要趁熱吃)   2018-07-20 20:17:00
你才中國人!你全家都中國人xd
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:18:00
不會無濟於事,十幾年來也認識了一些外國人支持台灣獨立的。說明處境也是一種幫忙吧?
作者: JPChinbotsu (日本沈没)   2018-07-20 20:18:00
連國籍都可以隨便以對,你發這篇文也只是希望大家跟你一樣隨便以對而已,還拿虛構國家梗來玩,真可笑。
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:18:00
我不認為你繼續在這裡跟他糾纏會得出什麼結果原PO可以這麼隨便對待,是因為他有退路阿,他可以想當
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:19:00
我沒有要說服誰阿,我只是認為國籍上自稱台灣人的,如果不支持獨立會很矛盾,看到這篇提到這個議題加入了討論。
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:19:00
日本人就當日本人,想當韓國人就當韓國人,但台灣人沒有現在台灣還是有一堆搞不清楚台灣跟中華民國差別在哪的人台灣人的自我認同一直很混亂
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:21:00
kk我長期有在做事雖然沒有要出名,別擔心我浪費時間,也許有些人只是沒想過自稱台灣人的意義,討論或許可以幫助彼此釐清盲點。
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:21:00
所以有的人認為自稱台灣人不一定要支持台獨
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:22:00
我覺得釐清要先從本國人開始,這是十年前一個日本朋友給我的建議。有些外國人厲害的知道是台灣人自己都還搞不清楚喔。
作者: somia012 (Ravenclaw)   2018-07-20 20:22:00
Kk大你這句話好現實好中肯好傷人QQ台灣人真的沒有退路,沒有維持現狀這種東西...現在國際航空大都已經是Taiwan(China)了,社會還是對這件事很冷感。也許這才是真正沈默的多數吧
作者: dryadk915 (石神)   2018-07-20 20:22:00
樓上的台獨魔人有病嗎 不會去總統府抗議?
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:23:00
你說的是沒錯,但這需要政府帶頭認同,偏偏還有9.2攪屎
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:23:00
自稱台灣人不用台獨就是指自認身為中華民國國籍沒問題,那台灣人只是指來自台灣地區。
作者: LWEN (加油吧)   2018-07-20 20:24:00
推!學起來了
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:24:00
是阿都已經沒推路了,就算不想台獨是不是釐清一下會更好。起碼被講中國人時可以心甘情願一點。
作者: God12345566 (沒有人)   2018-07-20 20:24:00
不知道上面激動的推文平時在台獨上做了什麼努力,在這管別人怎麼說還不如跟總統府的說
作者: somia012 (Ravenclaw)   2018-07-20 20:25:00
抹茶糰子大對於台灣的貢獻是有目共睹的,我並沒有認為您沒有在行走(這個比喻)
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:25:00
大人的意識已經轉不過來了,要從小孩的教育開始才行
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2018-07-20 20:25:00
謝謝915為我們是示範沈默的多數想表達的東西
作者: shine345456 (shines)   2018-07-20 20:25:00
作者: meidoku (佐木三號)   2018-07-20 20:25:00
其實你的觀念就是所謂的華獨,也就是維持現狀
作者: yaokut ( )   2018-07-20 20:25:00
我比較想知道 所以S大做了什麼努力?@@a
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2018-07-20 20:26:00
sbs死覺青有夠可悲
作者: nalthax (書蟲一枚)   2018-07-20 20:26:00
與其在這裡跟自認台灣人的人說「你的自認台灣人是自認中國人的意思」,不如去推修憲改國號。人家就說她自認是台灣人了,國號是修憲的問題,又不是她親中國或國民黨、反台灣的問題。這到底是在推廣還是反推廣啊
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2018-07-20 20:26:00
不過雙親是韓國人又嫁給日本人 說實在的跟台灣也沒什麼關係啊台日韓中 想當哪國人就當哪國人 跟推文的我們其實差很多
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:27:00
你們怎麼知道我沒有投書總統信箱XD
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 20:27:00
華獨是什麼啊?台澎金馬喔?
作者: watergreen98   2018-07-20 20:27:00
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2018-07-20 20:28:00
還在台灣人就該挺台獨,我來自台灣,這句話很難?國籍意識型態還在吵什麼?
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:28:00
台灣的情況真的不是投書就有用的XD除非真的願意付出代價
作者: God12345566 (沒有人)   2018-07-20 20:28:00
那看來你的努力還不夠,再加油喔!直接衝總統府最快
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:29:00
所以各位的意思是釐清自稱台灣人的意思是什麼是一件很無謂的事情嗎?
作者: yaokut ( )   2018-07-20 20:30:00
應該說 你應該釐清的對象跟方法錯誤了
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:31:00
我也只是回應這篇提到的內容,沒有要說服特定的誰喔。
作者: HappyBilbo (熱帶一刀平)   2018-07-20 20:31:00
sbs大大既然您長期有在做事我想給點建議,其實我覺得您的態度有點過於強硬了。我可以理解國家認同的議題的確令人心急,但近來獨立建國派有點走向偏激的趨勢實在讓人擔心,一旦台獨這兩個字的名聲臭掉就完了。應該尊重每個自認臺灣人的人,他們可能不是盟友,但絕非敵人
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:32:00
原PO,我所謂的退路是指自我認同,當台灣沒有了,你因為
作者: God12345566 (沒有人)   2018-07-20 20:32:00
只會自己自嗨釐清,結果國際一樣不承認連政府都不改,在這邊檢討平民,有沒有搞錯?
作者: yaokut ( )   2018-07-20 20:32:00
你跟努力讓更多人認識台灣(國?或人?)的抹茶糰子說:哦!你做的還不夠,不夠精準跟努力!!呃~~所以???要怎樣才夠啊?!
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:33:00
但台灣人沒有了台灣,我們要去哪裡找第二個祖國?
作者: kenike   2018-07-20 20:33:00
喜歡幫別人掛中國台灣 滾啦 在那邊跳針也不會讓人支持你的論點
作者: yaokut ( )   2018-07-20 20:34:00
很想問一下 抹茶糰子認為日本或者韓國是她的祖國嗎??
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:34:00
我不知道原PO,但看推文下來,你似乎非常努力讓大家看到
作者: sophia810413 (Seth.)   2018-07-20 20:34:00
事實你只是在逃避而已 自由從來就不是普世價值
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:34:00
我沒有說她不夠努力,我只是想參與討論說明我也是一個認為自稱台灣人該支持台獨的人。
作者: yaokut ( )   2018-07-20 20:35:00
她不認為那是她的祖國的話,沒事在那邊跳針認為她還有其他選擇是什麼鬼??
作者: heat0204 (heat)   2018-07-20 20:35:00
拿掉雙重國籍的投票權 讓真正的台灣人決定走向
作者: kk10894 (SONE大統領)   2018-07-20 20:35:00
也謝謝你為台灣做的努力
作者: sbs5099 (no)   2018-07-20 20:35:00
既然大家認為我在說服原po那我不要繼續回了。很遺憾造成了誤解。
作者: kenike   2018-07-20 20:36:00
被寫什麼國籍 又不是台灣人能控制 先問美國 承不承認啦不承認你說再多也沒用
作者: heat0204 (heat)   2018-07-20 20:37:00
一堆台獨不會參與戰爭 統一也不會變中國人的人在那多嘴
作者: pederast (96141129)   2018-07-20 20:37:00
實在搞不清楚樓上幾個一直在強力暗示某種想法就是思想錯誤的觀念是從哪裡來的,原po既不是政府代表也不在正式的外交體系服務,一直強調「你這樣怎麼可以!!!」到底是為了什麼?難道只有你們的理念才是正確並且唯一的一條路嗎?這種近乎思想審查的手段跟對岸又有何異?
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2018-07-20 20:38:00
跟對岸當然不一樣 對岸的思想檢查是要坐牢的…這裡只有網友問問而已…
作者: beardoctor   2018-07-20 20:39:00
推文就是一堆台獨份子硬要把別人歸類,啊他不挺台獨他就是華獨啦。
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 20:39:00
唉唷歐巴馬就講了啊 台灣人享有一定程度自治 是不會想獨立的 因為這就叫做”維持現狀” . 維持”中華民國在台灣”的現狀. 在島上,中華民國=台灣 出了島 中華民國又自稱=中國了
作者: beardoctor   2018-07-20 20:40:00
這種硬要把別人劃分圈圈的想法真的很噁心
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2018-07-20 20:43:00
推原PO,你比那些只好鍵盤酸(還沒用到嘴)的酸民好一百倍了。不如身體力行,敲敲鍵盤誰都會。*只會
作者: abbacca (鋼彈盪單槓)   2018-07-20 20:45:00
推原po,每個人都有自己的想法,不懂為什麼有些人會這麼噁心的去干預、攻訐別人的自由,再扣上大帽子,試圖強迫矯正成“正確的想法”,只因為你們覺得自己才是對的
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-20 20:46:00
思想審查啦 不照他那樣決定台灣要怎樣就是中共同路人本土化教育不應該讓你們懷抱那麼小的胸襟
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-07-20 20:48:00
我一般都用英文舉例美國跟英國
作者: paris27xi (Su)   2018-07-20 20:50:00
推抹茶糰子~~~
作者: allthevoice (allthevoice)   2018-07-20 20:50:00
自認是台灣人,就要支持台灣自主性,被統一後還會有台灣人?看看新疆 西藏 香港
作者: ag076810 (野野野野)   2018-07-20 20:50:00
推文為何要一直強迫別人想法呢?
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-20 20:51:00
偏執不一定是有理想 有時候就是...有病
作者: edison9311   2018-07-20 20:51:00
急獨不要在推文打高空啊,你弄個什麼出來嘛大家好跟隨次,什麼屎都生不出來整天思想檢查
作者: michael0728n (蒜˙遠古)   2018-07-20 20:52:00
說自己台灣人還要被嘴不努力,好好笑哈哈
作者: andy666888   2018-07-20 20:53:00
大概知道原po的意思,但sbs大的心態應該是比較正確的
作者: abbacca (鋼彈盪單槓)   2018-07-20 20:56:00
樓上的,心態還有分正不正確?思考審查?真令人作嘔
作者: davy012345 (俺を誰だと思ってやがる!)   2018-07-20 20:57:00
可是糰子不需要正確啊 他覺得隨意開心就好
作者: aasssdddd (路人庚)   2018-07-20 20:57:00
中國並不願意維持現狀 情勢正在改變中
作者: maylin810 (北連中胡)   2018-07-20 20:59:00
應該說中國分成中華民國跟中華人民共和國,雖然簡稱都是中國但大家直覺聯想到的都是對岸的中國,而臺灣人大部分會直接稱自己是臺灣人,雖然國籍講中(華民)國沒錯,但就是讓人不舒服,而且普遍的認知裡中國人都是指對岸的中國人,臺灣人才是我們
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2018-07-20 21:01:00
搞分裂 扣帽子 是我大台獨
作者: maylin810 (北連中胡)   2018-07-20 21:02:00
我也很不喜歡被稱為中國人,但我們的確是中華民國的中國人(非中共)希望能早日成為臺灣國的臺灣人
作者: catvvine (catvvine)   2018-07-20 21:05:00
推糰子姐 每次講到這種話題就會有人崩潰XD
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-07-20 21:07:00
廢文
作者: marinechen (m_c_ar_hen_ine)   2018-07-20 21:13:00
作者: pingfire (小彬)   2018-07-20 21:14:00
作者: Sindragosa (蔡刺刺)   2018-07-20 21:16:00
推推
作者: green198809 (天啊我的貓怎麼這麼可愛)   2018-07-20 21:17:00
推!
作者: anita50 (Anita)   2018-07-20 21:19:00
推~單純身分認同,為何說我是台灣人就要被說台獨份子,很奇怪
作者: aiuta (夜空中最亮的星)   2018-07-20 21:21:00
推推 講到我的心聲了!
作者: Soraio (Soraio)   2018-07-20 21:25:00
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2018-07-20 21:25:00
請正名,是閩南語
作者: opple   2018-07-20 21:30:00
台灣就不是國家阿 要台灣人什麼 尤其上上輩還是中國來的
作者: andy666888   2018-07-20 21:30:00
Abbacca 我說的是擁有一個正常型態國家的心態,如果這不正確讓你作嘔的話,你就吐死好了沒關係哈哈
作者: elise0426 (摸摸Wu)   2018-07-20 21:30:00
說得好推
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 21:32:00
台灣人很喜歡當中華民國人 因為一直都是宣稱要維持中華民國現狀的政黨選上
作者: grass30630 (Nucleophile)   2018-07-20 21:34:00
作者: jasterliang (小葉柳)   2018-07-20 21:34:00
中肯
作者: aoi711 (aoi)   2018-07-20 21:34:00
推!
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2018-07-20 21:35:00
作者: hamapopo (多肉不理不理王國)   2018-07-20 21:36:00
推理性
作者: casio0406 (casio0406)   2018-07-20 21:40:00
講的真好!
作者: oliverroli (懶人)   2018-07-20 21:42:00
推 國籍認同不需要特意向人解釋,是自己的感受和選擇
作者: Mystiarun (鳥になる)   2018-07-20 21:43:00
這世界上才沒有中國人,族譜一翻搞不好是蒙古西藏維吾爾女真族人
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-20 21:44:00
推kk10894跟HappyBilbo
作者: yunyime   2018-07-20 21:46:00
作者: oliverroli (懶人)   2018-07-20 21:49:00
用自己的觀念說服別人,然後要求認錯道歉,接下來會不會說我也是善意提醒啦,沒有強迫你改,很開心你改正觀念?
作者: sapphire159 (武搭廊)   2018-07-20 21:52:00
推妳,超中肯!
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2018-07-20 21:52:00
第一段回的很怪
作者: henryhao (LLH)   2018-07-20 21:58:00
到底台獨的定義是什麼? 一邊一國算嗎
作者: toothfairy (怦然心動)   2018-07-20 22:00:00
說的太好了!給推!那些想當中國人的快點放棄國籍過去啦 煩死
作者: oshia   2018-07-20 22:04:00
XDDD
作者: kakukangen (Gen)   2018-07-20 22:08:00
推個
作者: liyeesa (Liyeesa)   2018-07-20 22:09:00
作者: snoopyconnie   2018-07-20 22:10:00
拍手
作者: iAmPtt (Ptt是種信念)   2018-07-20 22:10:00
作者: RLH (我們很近也很遠)   2018-07-20 22:11:00
每次看妳的文章都覺得妳滿有想法 而且很中立
作者: yufat (barca)   2018-07-20 22:12:00
所以你爸是華僑還是台僑啊 ㄎㄎ
作者: hcchang (iyokan)   2018-07-20 22:17:00
推,下次我也想這麼回答:D
作者: abbacca (鋼彈盪單槓)   2018-07-20 22:18:00
andy 不容許其他想法的骯髒正確,只有自己的定義才是真理,狹隘的人
作者: KuroUranai (黑占)   2018-07-20 22:18:00
不覺得自己是中國人,但是出外都拿中國護照呢
作者: monkeyeden (吱樂園)   2018-07-20 22:21:00
我出國也都說我是台灣人啊,難道要在那解釋為何兩個中國??有些人腦筋有夠硬…
作者: Miriamlai (Iler)   2018-07-20 22:22:00
這裡很多中國的五毛,所以妳被質疑因為那些五毛或是滯台中國人。 推妳的言簡意賅。
作者: monkeyeden (吱樂園)   2018-07-20 22:23:00
然後上面所謂的中國護照是紅的還綠的啊?嘻嘻
作者: ganhua (GanHuaWang)   2018-07-20 22:23:00
推言簡意賅
作者: Nianya1 (10)   2018-07-20 22:24:00
只能推下去
作者: SXL77   2018-07-20 22:25:00
邏輯正確
作者: juutilainen (jill)   2018-07-20 22:28:00
作者: kis28519 (空白也好)   2018-07-20 22:29:00
作者: joyce0218 (sally0218)   2018-07-20 22:30:00
推 沒錯 就是這樣
作者: Wtrmln0708 (大大大西瓜)   2018-07-20 22:30:00
感謝你PO了這篇 釣出一堆可憐推文w
作者: andy666888   2018-07-20 22:31:00
abb你哪隻眼睛看到我說不容許了(而且我何德何能不容許別人啊XD),如果你連我說的心態也不理解那你還來參加這個有關台灣認同的討論幹嘛哈哈
作者: malemma (Voila~)   2018-07-20 22:32:00
妳母親是韓國人,結果妳不會講韓文。認真覺得這樣也是滿厲害的......
作者: dodo577 (dodo)   2018-07-20 22:34:00
很可惜拿中華民國China護照到很多地方都直接被當成中國人...
作者: edias (好想你)   2018-07-20 22:39:00
自我認同是台灣人+1 我的想法跟妳一樣,不討厭中國但我就是台灣人,而且也沒什麼好解釋的
作者: MAZUBB (瑪茲逼逼)   2018-07-20 22:39:00
誰跟你中國人,我管什麼中華民國,TAIWAN就TAIWAN很少人在那邊ROChina啦
作者: frankalex56 ( )   2018-07-20 22:41:00
台獨派為什麼會臭掉?看推文就知道了。
作者: tadfattly (tad)   2018-07-20 22:42:00
看到這邊就能理解為啥綠色政府可以這麼亂搞了,嘴炮台獨就可以拉到一堆人。
作者: yiayia0333 (yiayia)   2018-07-20 22:44:00
推,極獨跟極統都是分裂台灣的最大惡兇。
作者: qqq5890003 (顆顆)   2018-07-20 22:45:00
那些人就吃飽太閒
作者: randy061 (061)   2018-07-20 22:47:00
推 眼界小可以學
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-20 22:49:00
拜託台灣有多少人不會講爸媽的母語XDDD 連原po不會講韓文都要質疑,這篇推文令人眼界大開
作者: microtek1990 (agod)   2018-07-20 22:50:00
作者: snoopy63 (忙死了)   2018-07-20 22:50:00
推!對某些在意特定意識形態的人硬要別人認真看待他們認為嚴肅的東西就覺得很噁心!
作者: carpout (No Pout)   2018-07-20 22:54:00
作者: oao88 (oao)   2018-07-20 22:55:00
作者: JingYun (我只有八歲)   2018-07-20 23:05:00
推原po,很謝謝妳為台灣做的努力。
作者: camellia0560 (emily)   2018-07-20 23:06:00
在英國也被中國人問過一樣的問題,可能是理所當然的語氣說我是台灣人,對方反而摸摸鼻子走開了XD
作者: wennai (紋)   2018-07-20 23:11:00
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2018-07-20 23:15:00
竟然會認為小孩就一定會講爸媽的母語才真的是奇葩耶XDDD
作者: SHOOTA (修塔)   2018-07-20 23:18:00
推 喜歡這篇 我是台灣人 但不一定代表我有政治立場我只是不覺得我是中國人
作者: itieQ (川島未生子)   2018-07-20 23:19:00
作者: u1234 (根本)   2018-07-20 23:26:00
不太懂支持台灣獨立為什麼就是件不好的事,sbs應該也只是想讓更多人了解大家能對外自稱台灣人的基礎就是建立在台灣獨立的前提下,而非自稱台灣人就好。如果台灣不能成功獨立,可能就會變下一個香港。真的只能說黨國教育太根深蒂固以致台獨這個名詞被污名化,不過還是很認同原po能以其他方式讓更多外國人了解我們跟中國人的不同
作者: BlowJob (肏你媽的哈洋屌)   2018-07-20 23:26:00
我說我不是sina人,結果中國人問我sina 人是什麼?
作者: princetamaki (晴空的赤臘角機場)   2018-07-20 23:28:00
推糰子大
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-07-20 23:29:00
這篇釣到五毛了嗎?
作者: Chueh1995 (蝦米)   2018-07-20 23:32:00
推推
作者: snoopy63 (忙死了)   2018-07-20 23:33:00
我是臺灣人到底為什麼一定要跟台獨扯上關係!?我不能對政治無感就只是單純覺得自己是臺灣人?
作者: liugayo (容易崩潰的火迷)   2018-07-20 23:34:00
作者: KuroUranai (黑占)   2018-07-20 23:34:00
安安我是說綠色的中國護照喔
作者: lerss (Roy)   2018-07-20 23:37:00
想獨立想更名一回事,但攻擊中華民國是個很愚蠢的行為
作者: fanchi703 (接近無限透明的藍)   2018-07-20 23:40:00
嗯?所以1776年前後米國攻擊英國在您眼中是很蠢的事
作者: arnus (星狼)   2018-07-20 23:41:00
推原po,喜歡這篇~
作者: lerss (Roy)   2018-07-20 23:43:00
我想你不了解我的攻擊,我是指把中國民國跟台灣脫鉤這行為
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-20 23:44:00
不用擔心好嗎 政府不是講了一萬遍維持現狀嗎…
作者: zottily (zottily)   2018-07-20 23:44:00
嗯! 我認同
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2018-07-20 23:45:00
以各自的方法努力就好 一直逼人在網路表態幹嘛
作者: cesty (晚安地球人)   2018-07-20 23:45:00
他拿綠色的護照 你要不要看看你鈔票拿的是甚麼貨幣?RMB?
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2018-07-20 23:46:00
不過說自己沒有政治立場又活在台灣、沒有雙重國籍的人,的確沒什麼危機感就是
作者: lerss (Roy)   2018-07-20 23:47:00
對所有人最簡單就是你要兩邊是一個國家還是兩個,在那邊爭中華民國是中國不是台灣真的是恨爛的作法也會把很多搞混亂
作者: hank0305 (漢克)   2018-07-20 23:49:00
我支持台獨,但某人強迫推銷的嘴臉很難看
作者: dearpi (每天都要吃早餐)   2018-07-20 23:52:00
這一篇其實顯示台灣住民對自己的身分認同其實是混亂並且不遠觸碰的(畢竟真的很複雜也容易被扣帽子),只希望有這麼一天,我們都可以很光明正大毫無疑問的說出我們是台灣人,然後沒有人會質疑這有什麼不對
作者: peace1211 (Stan0506)   2018-07-20 23:53:00
美國人英國人可以分的清楚 中國人台灣人就可以
作者: sleepywhooo (誰~)   2018-07-20 23:53:00
推原po sbs好煩==
作者: toma107 (jia)   2018-07-20 23:56:00
說得好
作者: shell5566 (貝殼56)   2018-07-20 23:56:00
果然是sb==
作者: morgan0 (=== ===)   2018-07-20 23:58:00
台獨什麼?原本就不屬於中國 那些愛中國的人才應該叫中統
作者: HCLORLHC (???)   2018-07-21 00:02:00
終於有po文了 居然跟推文戰這麼久 XD
作者: queenie (queenie)   2018-07-21 00:02:00
支持臺灣國而非中華民國
作者: geniusturtle (小龜)   2018-07-21 00:03:00
是糰子耶~
作者: sleepywhooo (誰~)   2018-07-21 00:03:00
台獨真的一堆愛教化別人的人,立場不同就只想著把自己的觀念硬是強加到別人身上,互相尊重很難?高中地科老師就是這種人,每天上課都是他的政論時間,有夠廢的==現在還是很恨他
作者: g7a7n7 (Caine)   2018-07-21 00:06:00
朝貢滾
作者: yutakasnow (蒼音)   2018-07-21 00:06:00
那我朋友圈算正常的 我說台灣人他們也不會怎樣 還有某幾樓是看到台灣又起秋了嗎? 不爽不會不要去日本嗎 不知道精日份子是買不了機票嗎
作者: boodui2   2018-07-21 00:11:00
作者: snas (snas)   2018-07-21 00:28:00
怎麼一堆人在這邊硬拗台灣人國籍是中國?都是對岸來的網軍嗎
作者: keita18 (K)   2018-07-21 00:29:00
認同d大說的身分認同混亂,像是認為自己是台灣人卻揮著中(華民)國國旗,幫中華隊加油(沒有想戰版主
作者: jslockwood   2018-07-21 00:31:00
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-21 00:32:00
那不是硬拗啊 世大運就有記者講了還是你英文老師教你china翻譯是台灣?中文老師教你中華民國簡稱台灣?中華民國本來就是個舊中國啊 歷史沒學嗎演變到現在 只是變成”世界上多數國家不承認代表中國”但本質還是中國政府
作者: keita18 (K)   2018-07-21 00:36:00
Taiwan沒有獨立正名本來就無法脫離ROChina,ChineseTaipei各式中國風的名字
作者: Ydragongg (阿雷故)   2018-07-21 00:36:00
某樓噁心的思想審查
作者: aa85ss20 (跳痛)   2018-07-21 00:50:00
推 個人意識>>>>無腦酸民
作者: evitas (sylph R)   2018-07-21 00:50:00
自由不是普世價值,每個人都對自己的國家多一份認同,我們之間相互多一點理解(台獨、華獨),認清自己的自我認同,都是進步的一小步
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-21 00:51:00
除了黃姓丑角 沒有人會反對台灣成為一個主權獨立的國
作者: evitas (sylph R)   2018-07-21 00:51:00
認同s大提出議題討論
作者: maktubdog (阿狗030)   2018-07-21 00:58:00
跳針的人令人反感欸,我認為自己是什麼人需要你同意?
作者: bod (123)   2018-07-21 00:59:00
在這邊講意識形態真的很煩
作者: chuwei (痕跡)   2018-07-21 01:10:00
要同情淪陷地區的人
作者: zenryoku (投球は一期一会)   2018-07-21 01:13:00
推原po 噓上面那些解殖建國派 第一外國人沒那麼笨 第二你們不凝聚台灣意識就算了還硬要搞分化到底是在想什麼
作者: hfhks (yu hua lin)   2018-07-21 01:20:00
有道理
作者: akiha33 (它它)   2018-07-21 01:21:00
幫補血 不懂在大前提(自己不是中國人)是一樣的狀況下為什麼要講話這麼有攻擊性…網內互打膩
作者: gloria963852 (gloria963852)   2018-07-21 01:25:00
推論點
作者: buckwheats (buckwheats)   2018-07-21 01:29:00
「不用獨立,不是國家沒關係,我們自認為是就可以,政治好髒髒,跟人吵架好討厭。」呵呵呵(冷笑)
作者: pt1635 (1635)   2018-07-21 01:44:00
同意
作者: zardmih (zard)   2018-07-21 01:46:00
作者: peterou1236 (啊哩啊哩哩)   2018-07-21 01:48:00
作者: yehpi (uhmmm)   2018-07-21 01:50:00
幫補
作者: ko309491 (天光)   2018-07-21 01:58:00
想問個 ,主身為一個台灣人去日本工作會不會被排擠啊?之前有看到文章說日本人排外滿嚴重的……
作者: taufuck (野獣)   2018-07-21 02:05:00
推這篇
作者: callTM (TMD)   2018-07-21 02:05:00
不錯哦給你推
作者: ha071213 (kelsey123)   2018-07-21 02:10:00
作者: hoyu0210 (吱吱)   2018-07-21 02:23:00
認同U大的發言,看到推文底下那麼多意見相反的聲音,看來台灣要找回自己的名字,還有很大段時間…糰子有自己的自由,也有做很多努力,而SB大也只是想讓更多人知道台灣現況…
作者: ohmygodha (paradox)   2018-07-21 02:43:00
異性戀這個例子神比喻XD
作者: ksash   2018-07-21 02:53:00
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 03:16:00
你說你是台灣人就是在台獨 懂?就是你這種人太多才被認為不是台灣人是中國人
作者: mc2834 (子虛烏有)   2018-07-21 03:20:00
單純的疑問就算了,但在後面加個“是討厭中國嗎?”那不就表明,問的人對中國人這詞也很感冒嗎?否則怎麼會直覺就想到這原因?
作者: shen25   2018-07-21 03:27:00
推糰子大
作者: s990228 (周氏肥宅)   2018-07-21 03:29:00
推原po
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 03:38:00
不在電腦前,無法修文,因此推文回覆。1、為何加「討厭中國嗎?」因為這是日本人問的啊,不是我。2、我不在這裡表明我是否支持台獨,不代表我不支持獨立建國。但我在這裡只會說,我不回答喔這問題,理由很簡單。十分抱歉我覺得批踢踢怪人有夠多然後身為台灣人在日本工作會否受到排擠。我只能說,其他人我不知道,我個人是沒受到排擠,否則我不會得到京都市跟京都府贈與我大使榮譽。過幾天我被找去跟某世界遺產最高神職人員開會。九月我也被邀請去京都大學演講,沒意外,今年會得到第三項大使榮譽。所以我個人,應該可以說沒被排擠,反而一直被找去當顧問跟被委託工作就是了
作者: imjeffreylee (昌)   2018-07-21 03:45:00
原原po那個純粹是遇到故意找碴的日本人吧 連中國人都叫我台灣人了日本人是在靠北三小
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 03:47:00
一個全身都是刺青,到處穿洞還有舌環的台灣人,可以在京都主持電視節目,甚至還上京都最高學府演講,我想至少我是沒被排擠的吧。唯一排擠我的是健身房、溫泉跟游泳池(淚奔)回Jeffery:那是一位好友問的,他只是不了解中台形勢,好奇為何我不認為自己是中國人而已,其實不是找碴,這點我可以肯定就是了。其實京都還是有很多人搞不清楚中台情勢,問我我就會解釋。不過有時候我也會逗他們:「幹嘛不承認你講的是關西腔,硬要說京都腔,京都也是關西啊。」然後京都人就會厭惡說:「關西腔聽起來像是跟大阪混為一談啊!」
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 03:51:00
自稱台灣人 又不是台獨 這邏輯怎麼來的?
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 03:55:00
我可沒說我不是台獨,但我也不會「在這裡」說我是台獨。你是我好友,我們就私底下出來讓你聽我政治立場聽個夠。在批踢踢,免了,我來批踢踢是來閒聊,不是來惹麻煩的
作者: changrabbit (月犽小兔)   2018-07-21 03:56:00
看到南韓 抱歉只能噓了
作者: bjslover32 (自以為的VIP)   2018-07-21 03:56:00
推糰子大!努力在國際上幫台灣發聲比什麼都實在!
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 03:57:00
實在不懂,我沒正面回答就代表我不是,是怎麼推導出來的(笑)我不正面回答我是不是雙性戀,就等於我不是雙性戀嗎:)至於看到南韓要在這裡狂噓,歡迎,但去砸我媽攤子,事情就不會這麼簡單了(究竟是為什麼一定要人公開出櫃啊)
作者: surreallin (小叮噹X小叮噹)   2018-07-21 04:03:00
就是這麼簡單(丟原子筆
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:12:00
自己說自己是台灣人就是在出櫃阿?_?
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:14:00
那你覺得我有出櫃,不是很好嗎,為什麼還一定要我出櫃表明我支不支持台獨咧
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-07-21 04:16:00
推原PO,態度不卑不亢,面對無理的思想審查依然保有格調與自我
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:16:00
既然認為我說我是台灣人就是出櫃了,何必還要進一步問:你零號還一號啊。我不想跟不熟的人講我零號還一號,已經某程度出櫃了,就放過了好咩
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:18:00
一個人公開說我喜歡同性 然後又說我沒表明是同性戀喔
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:19:00
啊對啊,我喜歡同性不代表我沒有同時喜歡異性啊XD
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:20:00
以中國人的思想省查 你說自己不是中國人 就算台獨了也不用說到要建國之類的
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-07-21 04:21:00
其實我相信台灣八成的人都想獨立建國,修憲改國名,但獨派老是要用自己的理論去審查其他人,難怪市場越做越小,更不用論有朋友說獨派圈整天內鬥,就為了證明自家派系的理論才是對的,其他的獨派理論都是爛東西,好像台灣是什麼就是他說了算,感覺跟伊斯蘭教沒兩樣
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:21:00
所以你喜歡同性就是同性戀嚕,沒關係啊,這是你推導出來的答案就是這樣,我不會告訴你我零號還一號,或我是不是同時也喜歡異性啊。出櫃出一半也是自由吧XD我還是一貫作風,我是台灣人(同性戀),至於我是不是台獨(零號還一號),就交給你們自由想像,要怎麼下結論也隨你們咩,我只想跟要好的朋友講咩
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:23:00
所以你的意思是想當沒國家的台灣人 當一半而已
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:25:00
我這個人就調皮,你越激或越進一步問,我就更不想講,又不是我朋友,我不想跟你講細節咩
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:26:00
再說護家盟(中國)在壓迫同性戀的時候 會管你是0還1嗎
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:26:00
蛤,我中文是退化了嗎?怎麼會變成我想當沒國家的一半台灣人?我不想說我零號或一號所以就是想當一半同志?
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:27:00
我其實現在也不管台獨是哪種方式了 只是點出你邏輯怪怪的地方而已表明自己是台灣人就是種台獨了 別用說獨立國家解殖之類
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:28:00
啊護家盟壓迫我當然不管我零還一,但我跟不認識的人講我零還一,護家盟就不會壓迫我了嗎?現在似乎不是護家盟逼問我零還一,很像是同家盟跑來逼問我溜
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-07-21 04:29:00
a大,既然護家盟在壓迫同性戀時不分一號零號,那是一號零號就不是重點啦,重點在於如何抵抗護家盟吧?還是你能證明要抵抗護家盟只能用一種方法表明自己是台灣人不一定就是台獨阿,每人前提不同
作者: banbanmeow (banbanmeow)   2018-07-21 04:30:00
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:31:00
所以我說啦,你覺得我說我是台灣人就是台獨,那是你的結論,很好啊,可素我就是強調我沒有說我是但也沒有說我不是喔。你的結論是你的自由囉
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:31:00
所以你們自己說一說變成支持台獨了 又說不表明幾號是你的台獨方式嗎你的言論說給台灣人聽 台灣人大多都會認同
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:33:00
重複一次,現在是你認為我台獨,但我沒有承認也沒有否認喔,所以你這句不成立溜
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:33:00
說給中國人聽他會覺得你分裂國家台獨
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:34:00
而至於我心中的立場是什麼,我就是只會跟我好友說嚕那也是中國人的自由啊,我不在乎
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:34:00
說給了解台灣問題的外國人 他會覺得你想法分裂
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:35:00
那也是那個外國人的自由囉 我也不在乎
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:36:00
可是國籍的判定就不是自己的自由了JPChinbotsu文章把問題講得很明確
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:39:00
抵抗護家盟一定要完完全全出櫃所有細節,然後正面大聲宣戰嗎?那我只能抱歉啦,那不是我的風格路線。針對護家盟,我只能說:你怎麼講是你的事,反正我就是也喜歡同性。然後我有沒有抵抗護家盟,怎麼抵抗護家盟,我沒必要也不想昭告天下,反正我有用喔的方法就對囉那是JP的理念,我尊重他,不過如果你贊成他的理念,就學習他叫我別管台灣事的結論吧:)JP的理念是他的理念,而我有我的理念。我尊重他,請也尊重我,再次感謝
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:42:00
台獨不是細節 台獨是出櫃 不是台灣人也都能支持台獨異性戀也能支持出櫃
作者: sarahchen5 (Sarah)   2018-07-21 04:44:00
按讚 這世界太多是非顛倒的非事實了
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:44:00
你剛剛不是說「說自己是台灣人」就是出櫃了嗎?_?
作者: JustOCD (場外人)   2018-07-21 04:44:00
推 我也想當阿斯嘉人 只是死光光了
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:45:00
如果無法說服 想想"台灣人"是什麼 如何定義?
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:45:00
那我不就已經出櫃了XDJustOCD 哪有?我在別艘船上!
作者: amos30627 (Destiny)   2018-07-21 04:46:00
自認台灣人包含在台獨裡面 是吧? 至少我肯定中國人是台灣人是要拿有台灣國籍還是要會說台語還是父母台灣人還是血統是原住民才算呢?
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:48:00
想定義台灣人就去定義啊,我很單純,就是覺得我是台灣人啊,然後我不想跟不認識的人聊我怎麼定義,我又不是政治人物也不是公務人員,需要跟不認識的人講出我心中所有的話嗎?我不要也不想啦我覺得自認是台灣人就可以是台灣人囉,你不贊成,是你的自由囉這樣講啦,如果你是我朋友,我就告訴你我心裡怎麼想的喔,就這樣啦
作者: lufia42 (嚕嚕)   2018-07-21 04:51:00
比喻的部份根本邏輯零分,台灣和日本對於中國根本是不一樣的歷史和政治定位,還講的那麼理所當然打從最一開始的出發點就錯了
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 04:53:00
零分就零分囉 嘻嘻反正我只是要吐槽外子而已 why so serious?只能能讓外子無法反駁 就是我贏了 出發點不重要 講太複雜的我家那隻聽不懂啦~是說單純的講我在海外的身分表明方式,會引發這麼多人要我表明甚至贊成政治立場,我也是昏了。不過這樣說吧,我不是沒有完全出櫃過,有興趣就去google唄。在這裡越多人強問我,我就越不想講。我傲嬌Google應該可以找到某統派節錄我噗浪,嘲笑我的紀錄吧(菸)
作者: Anth   2018-07-21 05:14:00
作者: inutilis (いぬちりす)   2018-07-21 05:21:00
大多數的人都只想輕鬆的活著,不願意去做那些痛苦的思辨,一句簡單的隨便、我不懂、無所謂,就自認為能圓融地四兩撥千斤,然後再去質疑那些認真進行思辨的人為了她們口中的理想付出了什麼實際的行動,殊不知這種模棱兩可的態度會影響更多人一同放棄思考,諷刺的是這種敷衍的回答根本不是你內心真正認同的想法,反而讓原本需要被釐清的問題模糊了焦點,甚為遺憾。
作者: ray10133 (AZA)   2018-07-21 05:34:00
說的很好 簡單明瞭
作者: Machadango (抹茶糰子)   2018-07-21 06:13:00
我可沒有質疑對方作了什麼。我從頭到尾都是「你要怎麼做是你的自由」但我不會去質疑對方的行動。在這篇文章中,我想被質疑最多的是我這個說「隨便啊,都好啊」,而不是我這「隨便之人」去質疑另一方什麼。另外,我雖一開始以戲謔的反應回應,但我還是在文末認真說出我的想法。我就是真的不懂台灣若要獨立建國,究竟需要經歷什麼過程及細節。我已充分說明了我的立場及路線,卻還要被說成是在四兩撥千金,只能說,我很遺憾即使我心中有什麼真正的想法,我並不認為我模糊了什麼,反倒是某部分的人來模糊了我的焦點。我想我的焦點就是「身分認同是屬人的自由」,但反而被不斷要我表明政治立場的人追問非我本文所要表達主意。究竟是誰模糊了誰的意見呢?台灣現況有很多需被釐清的問題,但這篇文的標題及我的回文,根本不是要討論這些事情。是的,台灣有很多的問題,但那都不符合此篇主題。如真要釐清,建議另闢標題,而不是來模糊他人所要表達參與的討論
作者: Mega218 (Mega)   2018-07-21 06:40:00
推原PO,尊重個人言論自由,包括不發表特定意見的自由,正是民主國家可貴的精神之一
作者: areysky (>>)   2018-07-21 06:51:00
推原po~ Just be yourself
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-21 06:56:00
不講出他心中認定的答案就一直誘導詰問 這是不是有病?
作者: eateating95   2018-07-21 06:59:00
推原po~~
作者: orehasamu (samu)   2018-07-21 07:10:00
這招在日本真好用
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2018-07-21 07:24:00
我懂sbs的意思,因為在台灣國籍的問題真的很混亂,雖然我想自稱台灣人,但是憲法的定義就是中華民國(也包含對岸的國土都是中華民國的),但目前其實已與事實不符合,所以這也是一個必須解決的問題,有興趣的人可以去了解一下憲法~但目前有外國人問我都還是自稱台灣人啦!很高興台灣大部分人的自我認同都是「我是台灣人,不是中國人」,但是憲法真的需要修改,以及國家的正式名稱也需要修改成台灣喔!不然真的很矛盾,這也是台灣在國際上主權一直被質疑的主要原因~
作者: linja (阿咪)   2018-07-21 07:37:00
推。自認是台灣人,跟認為台灣不是中國的是兩回事
作者: ownwei (wei)   2018-07-21 07:53:00
台獨派最讓人討厭就是喜歡跟統一派分化 非我族類 嘻嘻
作者: kenjigan (瞬影)   2018-07-21 07:59:00
推原Po
作者: Songwan2 (彎歪歪)   2018-07-21 08:07:00
推!身在國外,感同深受!
作者: Nivekush (KK)   2018-07-21 08:11:00
推原po
作者: ck290996 (1+1)   2018-07-21 08:12:00
能理解原po認為代價太大不想明白,這其實是中國的錯推這篇原po和推文雖然沒有正面對上但各自理性闡述
作者: alice711004 (WEN)   2018-07-21 08:17:00
推 但中國人很喜歡問一句你是不是講中文,還說不是中國人
作者: happyennovy (喵)   2018-07-21 08:27:00
同意你. 不懂位什麼某些人一直要強迫人學台語我會台語但是我尊重客家原民外省人不會台語, 難道他們不是台灣人喔!
作者: snoopy63 (忙死了)   2018-07-21 08:28:00
很多人的耳朵跟腦袋都被意識形態塞好塞滿,不強迫別人認同或是表示立場好像會很痛苦,你可以有你的國家認同或是政治立場,我們難道不能單純只是臺灣人?為什麼單純是臺灣人還要被你強迫是台獨立場?我完全認同原po的見解!跟那些人爭執是沒意義的,因為看似討論其實他們只是要你接受他們加在你身上的意識形態而已
作者: getx105 (生吃臭豆腐)   2018-07-21 08:29:00
也不能怪外國人因為真的很矛盾,你國名就叫ROC啊結果不能叫你中國人,不了解的人怎麼會知道你是臺灣人
作者: dbear87 (db2)   2018-07-21 08:30:00
我自認是台灣人 但國籍被寫成中國也沒關係喔 反正隨便啦我只是政治素人那一點都不重要
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2018-07-21 08:33:00
抹茶
作者: bankauditor (oda)   2018-07-21 08:40:00
自稱?事實上就是“被中國人”、不要說在外國一些官方文書被駐記為中國人、光是住個飯店或是搭個飛機、國籍都自動“被中國人”、阿Q的認為自稱是台灣人就好?不是更應該積極的支持或表態?美國人不會自稱是英國人、而且美國人也不會“被英國人”~
作者: YaCi98 (YaCi)   2018-07-21 08:41:00
作者: resolutely (七)   2018-07-21 08:50:00
拿虛擬地來比喻根本是不當類比
作者: ppc ( )   2018-07-21 09:07:00
推個
作者: dowbane (咩咩背著羊丸丸)   2018-07-21 09:12:00
推抹茶
作者: lptin (lptin惽 ? ?)   2018-07-21 09:19:00
乍看很有邏輯,可是只是自我感覺良好,不肯直視原因
作者: NingK (檸~)   2018-07-21 09:27:00
你是韓二代結果不會說韓文?
作者: anarchy   2018-07-21 09:28:00
這個推是給 SBS,很多人都停止思考了。幫忙點出問題,還被罵思想審查
作者: Atako (阿塔扣)   2018-07-21 09:33:00
台獨都以為中華民國只會打嘴炮可是當年中華民國也是有軍隊才能竊佔台灣結果台獨以為嘴炮就能奪得政權根本就是天大的笑話
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-21 09:38:00
現在台獨的聲浪變那麼弱 不是因為一般人停止思考..因為台獨被一群智障脅持了 年底選舉就知道啦...
作者: asdfg2233 (...)   2018-07-21 09:43:00
我覺得國家獨立問題很複雜很龐大,且中國如此強硬,所以產生無力感~像抹茶說何嘗不希望台灣獨立,應該是滿多人心聲
作者: Marchosias (living mob)   2018-07-21 09:47:00
那群智障一直覺得別人講不贏他們 問題是票越來越少啊搞不懂一般人在想什麼 就覺得自己是對的 大家會認同
作者: MopeHank ( 1 個 hANk)   2018-07-21 09:50:00
其實稱漢人或是華人可能比中國人好
作者: adsf1105 (ㄟ )   2018-07-21 09:56:00
推原po
作者: VischDonahue (荒野の迅雷)   2018-07-21 10:01:00
推推
作者: loveapple33 (Endless33)   2018-07-21 10:13:00
推自我認同,一堆台獨,反中,賣台的口號,只是政治用語,煽動意識綁架人民才是目的!
作者: sputniky (史波尼克轉圈圈)   2018-07-21 10:19:00
釣出一堆腦洞人,邏輯跳針
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2018-07-21 10:30:00
噓一堆低能兒 到底國家認同為何要那麼嚴肅 還有國家的構成就是人民領土政府主權構成 就是國家 不需要他國的認同 外國不認同 又怎樣??即使在國外文件上寫china 他們也無法改變進入我國用的不是中國簽證的事實我是台灣人 我所指的台灣 就是中華民國 沒有其他簡稱 台灣就是流俗非官方的叫法 有一天變官方了 那就變 就這樣而中華人民共和國的簡稱是中國 根本不可能有兩個同樣的名詞簡稱是一樣的硬要人家在那對政治標語進行一個字一個字的討論 你可以去你同溫層 他媽的在路上隨便找個人要他硬接受你的灌輸或是你的邏輯 根本與愛心筆沒兩樣 自以為國籍問題嚴肅到可以綁架人的思維?沒有喔
作者: mshx (小錢=>大錢?)   2018-07-21 10:51:00
其實硬要玩的話 ,人類都是從非洲大草原演化來的 ,所以在座的各位都是非洲人
作者: pict404 (海龜羹稀飯)   2018-07-21 10:51:00
推你 思想審查別人 硬要貼人標籤真的很煩
作者: nalthax (書蟲一枚)   2018-07-21 10:55:00
真正的獨立思考不是想著「獨立」就叫獨立思考,這是對「獨立」的思考而已。而是把你的論證跟主張寫的清楚易懂,不要像繞口令或唸經一樣一直想強灌到別人的腦裡,因為會因此接受你這一套的也不是會獨立思考的人。獨立思考、理性思考跟一廂情願思考、死板/武斷思考、洗腦思考,只要有些細節不一樣就整個走鐘了。前兩者都必須保持讓當事人自己反思的空間與彈性,跟講者表達的清楚易懂,資訊的公開透明等。洗腦就是強迫性的、一廂情願是不顧其他資訊的缺乏與錯誤、死板/武斷思考是不論如何我就是相信我是對的。
作者: littlehato (littlehato)   2018-07-21 11:02:00
推推
作者: cibomeow (希波)   2018-07-21 11:50:00
一堆人吃飽太閒台灣人就台灣人哪有什麼問題
作者: keita18 (K)   2018-07-21 11:51:00
大家也都蠻理性討論公共事務,糰沒必要說怪人吧......思
作者: nutta (nutta)   2018-07-21 12:39:00
sb大其實說得很仔細很有道理,反而回推文在雞同鴨講,不過現實是政治冷漠是表面上的主流,所以有政治熱情的sb大顯得孤軍奮戰很多人的態度是覺得這好無聊,但是看看歷史上重大國際會議就知道,多得是在決定「一般人覺得無聊」的事,過了幾年回頭研究就會發現影響力了
作者: fifi0828 (fifi)   2018-07-21 12:55:00
身邊的確是越來越多人會去思考這些問題 還有高中生的。。反倒是某個年紀以上的。。
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2018-07-21 13:39:00
作者: thisisabookk (三餘)   2018-07-21 13:54:00
說的真好 我就是覺得我是臺灣人啊
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2018-07-21 14:48:00
誰跟你政治冷漠?樓上某樓未免把自己的思想格局捧太高?中華民國人或是台灣人的表述上 從來沒有一個對或錯的正確答案 覺得台灣人一堆是對的 中華民國人一定是錯的 根本小學生腦袋只有對錯兩種選項 日本的叫法明明也有nihon Japan 八州等等多種叫法 也從來沒有官方規定怎麼叫台灣也不過如此 即使以往中華民國是遷移來台灣 但是明明此一時彼一時 現在中華民國的內涵根本已天壤之別許多人明明沒有政治冷感 卻被一群自認自己見解高尚的人貼了標籤倒是真的有人認為sb大有道理很仔細?難道用自身感覺認同自己是台灣人就沒道理?土身土長台灣人長了那麼大 清楚知道自己叫這片土地名字的意義 是能雞同鴨講什麼?靠感覺叫國名 就足夠成為道理 懂嗎R.O.C.存在 我愛叫我來自台灣或是R.O.C.是我的事 儘管順口就是台灣人 要是有天只剩台灣 我也是順口的講來自台灣 就只是這樣 至於獨不獨立 那只不過是另一個議題
作者: gn00093006 (深藍永恆)   2018-07-21 16:38:00
一堆人嘴裡喊著民主自由 可是強迫別人認同跟對岸那些沒什麼差別啊
作者: minaminojill (hisako)   2018-07-21 16:40:00
作者: lefireworks (艷火。)   2018-07-21 17:00:00
推!
作者: kudoe (kir)   2018-07-21 17:34:00
作者: yin0123 (櫻)   2018-07-21 18:32:00
作者: jajoy (黑暗在蔓延)   2018-07-21 21:05:00
所以你會日韓英中 哇
作者: sindy520 (Sindy)   2018-07-21 22:13:00
整篇完全中肯
作者: YdNic1412 (Love or what you will.)   2018-07-21 23:52:00
推原po一直認真回應。某些人不要以為只有你有在思考好嗎...非黑即白的邏輯對凝聚共識沒有幫助。有時間幫人貼標籤分類不如拉攏更多真的不懂的人。
作者: DreamerSun (BNStart)   2018-07-22 00:29:00
好辛苦 在國外工作與生活,加油
作者: leyincat (阿貓)   2018-07-22 02:50:00
我都跟外甥說你媽媽講閩南語所以你也要會講XD
作者: v5270 (要飛了喔)   2018-07-22 05:48:00
這邊講台獨的很多都是獨裁的獨,跟獨立沒關係,哈哈

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