作者:
unknown (ya)
2018-07-27 00:18:06剛剛看新聞
為了救臺灣低迷的生育率
政府最近拍板定案新的"準公共化托育補助"
除了要廣設公托及公托補助外
(有聽說公托很難抽，基本是聞的到吃不到)
另外比較特別的內容是
0-2歲一般家庭"準公托"托育補助6000元/月
2-5歲一般家庭"準公幼"托育每月付費<4500元
準公托/幼是政府認可的保母/私立托嬰中心/私立幼兒園
(但不知道會有多少業者響應?)
好奇當父母托育/托幼的負擔減輕了
會提升大家生小孩的意願嗎？
已經有小孩的父母會想再生一胎嗎？
~由於不少人有誤會 我將兩者的資料都補上~
廣設公托及公托/幼補助
https://i.imgur.com/LmUNrgn.jpg
準公托(左)及準公幼(右)補助
https://i.imgur.com/bspGCBl.jpg
以上2張圖是行政院網站資料
最後再次強調 準公托=/=公托
最後再次強調 準公托=/=公托
最後再次強調 準公托=/=公托
準公托一詞由新聞得知
*若內容有誤 麻煩告知*
作者: kotohira (kotohira) 2018-07-27 00:26:00
重點不在那裏
當然不會 重點根本不在那裡公托 公幼不夠，沒辦法安心上班的夫妻怎麼會想生
不會，因為房價才是最後考量，不夠大的空間養不起小孩
作者:
ownlife (月光宅魚)
2018-07-27 00:42:00其實喔 很多不想生的是怕影響到自己爽爽的生活以前小孩長大會給父母養老 現在又不會 想生的人就少了會想生小孩的家庭 再艱困也都是照生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 00:52:00至少會降低一點金錢上的壓力，不然沒有後援的年輕夫婦光是經濟這關就過不去了不想生不想養的，給再多補助都沒用，但是至少給想生想養只是卡在金錢這關的減輕一點壓力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:05:00其實台灣還有一個問題是男女的就業機會各縣市不均
如果自己的工作穩定，補助的確有提高生育的誘因畢竟降低生兒育女的壓力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:08:00我沒有明確數據只憑四周朋友的描述，有幾個科學園區工作
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:10:00而像是台北這種產業比較綜合的，就男女生的就業機會比較平均
單純補助這些意義不大 沒有父母支援就變成單薪或一個月30K保母二選一，才補助6500...打錯，是補助6000
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:11:00而男生就業機會高於女生的縣市，要找老婆就比較困難而就算找到老婆可能還需要遠距離通勤甚至遠距離夫妻因為兩個人可能因為工作關係導致根本不住同一縣市我居住縣市的保姆費行情大概2w左右，補助6500是不無小補的
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:17:00而就算保姆費3w，女生只要找超過2.4w的工作，也不至於到需要單薪養一整家的地步2歲以前全日托的，我朋友的經驗是不建議，他說這樣父母沒辦法跟孩子培養感情父母跟小孩子的感情是需要培養的，不是有血緣關係就自動會有愛
反正都一樣是晚上陪，沒差別呀一個放家裡給保母帶晚上陪，一個放托嬰機構帶晚上在機構陪或帶回家，有差別嗎？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:24:00在機構陪伴的那種不夠，陪小孩不是偶爾想玩玩就好
作者:
lululun ( )
2018-07-27 01:25:00第一個2500 第二個3500 上限6000不是一個就有6000二歲前可領
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:27:00你想想看如果你的父母對待你是一個禮拜偶爾來陪個你1.2個小時，其他時間全都覺得丟給別人照顧就好，你還會愛他們嗎
作者:
mj2124 (CL)
2018-07-27 01:29:00首先你要抽到公托才行
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:30:00你覺得你是父母會在外面的機構陪小孩多久?
作者:
luvbxw (HELLO)
2018-07-27 01:31:00為什麼公托已經很便宜了，還可以有補助啊？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:31:00長時間的話當然是帶回家顧啊，短時間才會待在機構陪伴而已
作者:
qassope (qassope)
2018-07-27 01:33:00現在民調直接ppt發文，無腦G者又可以直接抄了好棒棒呢！
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:35:00帶回家顧ok啊，但是只是待在機構陪伴這種，是會有彼此關係不夠緊密的問題
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:37:00陪伴時間太少，而且根本會讓一堆父母嫌顧小孩累嫌小孩煩就丟包給外人的情況
睡眠時間不計算還是嬰兒天生就會睡夢羅漢拳，睡眠中也能累積親密度?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:40:00父母對小孩的愛也是要培養的
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:43:00不是送托嬰機構等於愛不夠，而是父母至少也要花時間精力去關懷愛護小孩，不要覺得一天只付出少少的時間精力就夠了
嗯 所以到底為什麼送托嬰就會有付出時間少少的問題?
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:45:00托育中心的人可以幫父母照顧，但是不等於可以代替父母關愛小孩嬰兒就算睡了父母還是會顧他會愛他，托育中心誰理他啊
沒有人說要拖嬰代替父母關愛呀ˊ口ˋ？目的就是要迴避掉父母睡眠期間嬰孩照顧大幅影響睡眠
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:49:00我不反對托嬰啊，但是父母起碼下班也要帶回家顧而不是去玩玩而已
品質進而影響工作，睡眠期間沒有照顧壓力也會增加打炮慾望，再者既然是全天候了，自然會有晚班的照顧者所以為什麼沒帶回家就是玩玩而已ˊ口ˋ？
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:51:00父母也可以輪班休息照顧啊，一堆父母還不是輪流睡來顧小孩
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:53:00就說了托嬰中心的人只能幫忙顧他沒辦法幫忙愛他
作者:
jjjcute (版é¢å¤§æ›´æ–°)
2018-07-27 01:54:00補助那些錢根本不是重點
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:56:00有多少父母就是輪流睡覺.顧小孩上班，抓到時間就睡，睡醒就上班，下班就是顧小孩
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 01:58:00你想想看在家裡陪小孩放鬆還是在托嬰中心裡一堆父母小孩群之中陪他放鬆就知道了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:00:00托嬰中心就算有讓父母陪伴子女的場所也不會只是給你一個人的，而是會一堆人一起使用
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:02:00你想想看那個房租會有多貴就知道了
作者:
mywayne (小偉)
2018-07-27 02:03:00房價合理前都不會 補助只是減輕已有小孩的壓力 不會想生
構想是由政府公辦的機構，不是私人北市公宅可以用2000多出租，政府公辦全天候托嬰自然透過補助也可以有相同待遇
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:04:00單間陪伴小孩的空間，16小時以上的照顧人力，這已經是可以媲美月子中心等級的房租和人力照顧費了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:05:00月中會貴的原因就是房租和人力哦
政府公辦補助可以解決房租問題，甚至是新蓋在現在少子化大難當頭的前提下還只有公托6000補助無法改變產業環境的前提下不下猛藥生育率根本起不來
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:11:00政府就連蓋足夠數量的公托都做不到
所以ＧＧ呀六年後外勞拿到居留權開始生，20年後就有大型外勞政
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:12:00我也希望政府起碼公托公幼的數量能蓋到足夠，想送過去的人就能送過去而不是賭稀少的中籤率
黨，30年後支持外勞的議員選上，40年後外勞黨可能還會出個總統
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:13:00不是奢望這種全日托的東西，是起碼父母上班的8個小時有地方可以安置小孩而已
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:15:00只是你講的這種全日托還附設單間陪伴小孩空間的這種，已經是月子中心等級的要求了
比起新生兒 往後藍綠政府更會想要把資源投到長照畢竟長者才是他們的票源我認為這是在低薪環境下，父母雙薪家庭甚至雙加班時要提振生育率必須的力道
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:17:00這個補助政策還是會有用啦，至少可以減低還想生還想養只是卡在經濟這關的父母的壓力
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:19:00我居住的縣市，保姆私幼2w左右的價錢而已，6500真的不無小補說錯，是6000
前提是抽到公托再者上面推文也有人提到，公托價格本身也比較便宜了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:24:00所以這是個抽籤看誰領6000的政策?如果6000的補助還要賭人品才會有的話真的很爛無誤
笑了我剛剛去查前幾年的公托、私托收編嬰孩人數y106.12 的資料是公托907間、私托784間、公辦123間兩歲前的收編人口是17564名嬰孩不對我看錯，907間是總和，784間私立，公辦123間假設每間收編人口相同(123/907)*17564 = 約2382名嬰孩2382名 * 6000元 = 約 1430萬/月單就0~2歲的補助一年才17億......
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:32:00超級賭人品
RaiGend是不是沒有小孩？陪睡是親子關係很重要的一環，小孩也不會一覺到天亮，他們半夜會一直起來哭，這時候是很需要人家安撫，看你說睡覺沒差好違和
作者:
jasfly (jasfly)
2018-07-27 02:41:00不會 小孩那麼噁
4500元是私立幼兒園，公托是3000~7000元Ｒ不是4500 6000給公托Ｒˊ口ˋy
作者: cs800atx (香辣牛奶) 2018-07-27 02:43:00
完全不會
@justwhoiam 我是覺得０～２歲維持父母睡眠及工作品質以及提升生二胎的慾望比是誰在嬰兒半夜哭鬧時安撫嬰兒重要多了
作者: flowersuger (Mia) 2018-07-27 02:45:00
不會生的給再多都沒用吧！比較擔心弱勢因為補助高一直生
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:48:00現在年輕夫婦其實在經濟上是弱勢啊新鮮人領個3w左右的薪水，做個幾年領個4.5w差不多，但是這種薪水要負擔小孩的養育費其實很吃緊而這個薪水卻是很普通的狀況現在的環境根本是領普通薪水無後援需要租屋或是有房貸壓力的年輕夫妻是養不起小孩的弱勢家庭
0-2歲是建立關係很重要的時期，這段時間是依戀期，會影響他一輩子，不是誰安撫的關係，而是陪睡佔蠻大一個環節，通常小孩會最喜歡陪睡的那個人。只是想跟你說這個，我認爲陪睡很重要，但要看父母選擇事業或是還親子關係了。
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 02:52:00他們很可能也受不錯的教育，也不是沒生養小孩的意願，就是低薪高房價
作者:
kfwibsj (我是真的很喜歡你data...)
2018-07-27 03:11:00不會 勞工工時正常化、薪資所得提升房價回歸正常才有可能
作者:
sanelien (光影之羽-懸月)
2018-07-27 03:14:00不會,因為沒有地方住,跟公婆小姑住加上我們一家四口,家裡已經滿炸了,房價太貴老公薪水少根本搬不出去
作者: fablife (愛與慾望的歲月) 2018-07-27 03:16:00
提高補助沒什麼用......是經濟環境問題
作者:
wtfconk (mean)
2018-07-27 03:25:00說真的根本是治標且無助於改變現狀的煙火政策;要提高生育率,應該是想辦法讓不想生育的人改變想法,而不是減輕已生育者的負擔,這兩個問題的本質是不同的,生育率低最大的主因在感受,負責任的夫妻感覺自己生活都頂多馬馬虎虎過了,也不會想製造下一代讓他們延續可能的不幸,所以最重要且基本的應該是改善整體生存環境,而非生出補助來投石填海,至於環境最顯而易見的大問題,一個是房價另一是就業條件,房價哄抬到變成奢侈品,就業條件惡劣的資方壓搾且公權力不彰,光這兩點想到就心寒,又怎麼會想讓下一代活受罪,他們也不一定願意生長在一無所有的家庭…
作者:
Lisedes (栗)
2018-07-27 03:26:00抽得到公幼再說吧呵呵 不補助私幼有個屁用
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 03:30:00人的想法很難改，去贊助還有意願生養只是沒錢的比較有用，這種年輕夫妻不在少數
作者:
ijn123g (å°èŠ±)
2018-07-27 03:43:00不會
不會。薪水和工時不改善，發那點錢有屁用。你抽到公幼結果沒辦法去接是要放生逆?
作者: opple 2018-07-27 04:38:00
經濟不會是最大的問題 不論是窮國或強權已證明了重點在於教育 廣設大學 結婚.就業.生子 不止延後 期望還更高
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2018-07-27 05:06:00這種環境，一堆人因為輪班或加班把小孩丟在安親班很晚很晚才去接，讓安親班跟學校的老師等他們來接小孩；以前的人沒有計劃，有了就生了，小孩一路跟著父母吃苦。長大了、成人了，這種環境沒有改善，錢卻變得更少，費用沒有低過，想到以後小孩會上來他們未來的PTT發文哭哭，其實也不會很開心。只能說訂牛肉政策的都是老人，價碼都按以前的標準在開。
作者: niuniu99 2018-07-27 05:51:00
這是整個大環境問題..就像前面幾樓說的，父母工時長，孩子沒人接，老師也得跟著加班顧小孩，有人會去想到老師的家庭怎麼辦嗎？再加上整個社會薪資偏低，物價卻很高，單單托育補助並不能有效提高生育率呀...
r大應該沒有消耗掉，陪睡是小孩跟父母建立親密關係的重要一環，不管白天誰帶，小孩子往往會最黏晚上陪睡的人，我覺得當父母再累，晚上也要把小孩接回，不能無限制外包打錯，是沒小孩
作者:
wei523 (暫時無問題)
2018-07-27 06:15:00一有補助私立的馬上漲價
作者: suction (suctionunit) 2018-07-27 06:57:00
那個R版友真的沒小孩吧 我兒子昨天晚上起來四次 一次就哄20分鐘 以現在規定最高托育比1：5來講 一個人顧五個小孩 然後每個都給你半夜起來 上大夜班這種上班強度最好還能給什麼關愛 擺著不理繼續睡不要死人就好小孩需要愛 不然嘴巴塞個定時餵食器 托育比拉到1：10不是很省錢嗎
公托根本不是想不想生的原因 因為不願意生怕養不起的大概連自己都養不起 不想生的不單純因為錢
作者: suction (suctionunit) 2018-07-27 07:01:00
你的人生優先順序把上班效率擺在小孩之前那是你的事情實際上這樣做 有父愛母愛的爸媽會比小孩先崩潰因為一般來說爸媽也是非常想念小孩的
作者:
golttt (John)
2018-07-27 07:17:00真驚訝一群政府官員看不到問題在哪
作者:
vilovej (不走回頭路)
2018-07-27 07:30:00不會
作者:
ko782 (瑟瑞忒)
2018-07-27 07:40:00GO不是看不到是他們只看他們想看的
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手) 2018-07-27 07:57:00
不會生的還是一樣不會生啦
作者:
rycc (ry)
2018-07-27 08:37:00有小孩的是加分，沒小孩也不會因此改變
作者:
zzahoward (Cheshire Cat)
2018-07-27 08:43:00我們公司是媽媽可以下午三點下班接小孩然後在家上班問題是台灣有多少公司可以這樣?更多的問題是這國家看不到太多希望 沒能力出國的話會不會多數的生產力都必須要還國債? 舉債就是現在進行式
作者:
sindy520 (Sindy)
2018-07-27 09:06:00不會。抽得到公托嗎？？？？？我在的區域光是給優先弱勢家庭跟多胎家庭名額後，就剩沒多少了，每所學校剩不到5個名額
作者:
JingYun (我只有八歲)
2018-07-27 09:15:00不會，會生的就是會生，不想生的給再多補助都沒用
不會想再生..生過就知道整個大環境的狀況真的讓爸媽不好安心工作:(
作者:
Annis812 (Annis)
2018-07-27 09:40:00房價太高才是主因
作者:
cosoa69 (YOUR SON)
2018-07-27 09:40:00工時少一點才會，不對我根本沒女朋友
作者: fujizaki (豆腐) 2018-07-27 09:41:00
何必生出來做奴工...
作者:
THANN (Taiwan Made Candleshop)
2018-07-27 09:47:00小孩有很多種養法，總有辦法養大，這些錢不無小補阿~
作者: Diew (大肚山下智久) 2018-07-27 09:58:00
其實我覺得房價 托嬰費太高都是藉口 是現在人只想爽不付出
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 10:05:00年輕人領個3～4w的月薪，兩人合計6～8w，然後付完房租托嬰和其他必要開銷之後只能吃土，這只是很一般的情形給只想爽不想負責的再多補助也滿足不了無底洞，給那些打定主義不生的說破嘴了也沒用，給那些還想生只是卡在經濟問題的補助還有用一點
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2018-07-27 10:25:00篤信「看到你加班把事情做完才算責任制」的企業，是不可能接受彈性在家上班制的
作者:
miku629 (小螞蟻)
2018-07-27 10:32:00高房價 低薪 高工時才是不想生的主因
作者: revive25 (愛我，趁青春年少) 2018-07-27 10:33:00
補助不是主因 主因是自己想過爽爽
作者:
Mozai (末仔)
2018-07-27 10:38:00不會
不會，托嬰費付得起，房價才是重點。說只想自己爽的很不負責任，你要考慮到若要養小孩，就不能買500以下的，至少也要1000甚至1300，你覺得是小錢，對別人可能是一輩子的工資耶。
作者:
techwall (Waltz~)
2018-07-27 11:12:00不會,另推wtfconk的說法
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 11:26:00台北要打房，就是把大學全部遷往中南部，釋出來的學校用地拿來蓋公托公幼，學生租屋需求少了連帶影響整個租屋行情，也同時會有一批教職員房屋釋出於市場
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 11:27:00台北需要的是人口減壓，台北以外的房價還沒到遙不可及的地步整個資源往台北砸吸引人口進駐就是吸引資金往台北市房地產集中，要把那些資金釋出就是反其道而行
作者:
chogosu (nickname)
2018-07-27 12:04:00這政策我覺得很白癡.
作者:
holyjj (它宒宅)
2018-07-27 12:07:00房價太貴
覺得治標不治本，房價跟薪資不調整，今天來個沒錢養小孩(補助育兒金)下次就會來個沒錢不敢觀光導致觀光業岌岌可危(補助觀光經費)...實質所得不夠不管作，什麼資源都會缺乏啊
補助增加那些準公共托育(私托)也會跟著漲價阿，最後補助都進了他們的口袋
作者: carolwu18 2018-07-27 13:18:00
會生的就會生 不會生的給再多錢房價再低都沒用
作者:
aizai (aizai)
2018-07-27 13:18:00多少有用啦
職場對孕婦或媽媽或爸爸的友善環境比較重要。太多職場要求加班（不一定有加班費），那這樣子小孩子誰顧？
作者:
THEMIS2 (themis)
2018-07-27 13:40:00未來勞退說不定領不到 養了小孩退休金就不確定是否存得夠目前還得考慮自己的長輩需要撫養的話又是另一筆支出 何況小孩也不一定養得起父母 父母還得靠自己 未來的環境只會越來越差 理性點的人自然就不想生了
作者: saluawu (可愛的臭寶愛黏人) 2018-07-27 14:24:00
不會 會想生小孩的不會為了這點錢就生 會想生的 這些補助會拿來當補貼托育費用 公幼不清楚 但私幼就我兒子小班進去到大班畢業 月費就漲了2200 這還只是一般普通私幼而已而且小孩生完是要養要教的 又不是放給他吃飽睡飽就沒事整個大環境對孕婦及父母真的不太友善 加上有不少朋友是對未來覺得悲觀的 也有薪水少到覺得把自己日子過好就很不容易了 這些砸錢政策只覺得是為了年底選舉才丟出來的...
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2018-07-27 14:37:00要選舉買票也是給老人才有票的，這個至少已經是砸錢給小孩的政策了就因為小孩沒有票也沒有人幫他們發聲，公托公幼不足的問題多少年了政府也都沒有重視對小孩而言，托育是必須品，可是之前政府就是放任這種必須品價格非常昂貴，讓小孩成為有錢人才買單的起的奢侈品還一堆人傻傻倡導沒有錢就不要生，問題是有多少年輕夫妻是沒有錢的那一群人
作者: PigBlood (PigBlood) 2018-07-27 14:55:00
意願上升8.7%
作者: dante45678 (迪里休斯) 2018-07-27 15:13:00
實質的加薪制度，合理的房價跟物價
作者:
lasslass (......)
2018-07-27 16:26:00不會，明明這些錢可以拿來增加公幼公托，又不是每個家庭都需要這個補助，也不是每個家長都會拿來育兒！
作者:
zzzmmp13 (zzzmmp13表性嘛…而且媒2)
2018-07-27 16:47:00不想 一樣階級複製
作者: sayoyo36 (Demi36) 2018-07-27 17:18:00
我真心覺得這政策爛死了，為啥就不能提升全民所得，反而要花人民的錢去畫大餅，除了補助的預算還有推廣政策也要錢跟一堆我們所看不到的隱形費用都是花納稅人的錢，要人生孩子起碼也該讓人覺得自己養得起
作者:
aigret (我想要去跨年)
2018-07-27 20:09:00不會
作者: goodjob79826 (貝) 2018-07-27 23:18:00
完全不會 生孩子早就不是社會主流了不只是錢的問題 上一輩愛干涉管教也是讓人拒絕生的原因
作者:
yellow5 (貪破七殤)
2018-07-28 00:13:00沒錢買房，不用生了