**純粹討論，請別戰
華航這次罷工登上媒體版面
其中訴求是：改善疲勞駕駛的飛安問題
我有個問題是說，如果華航回應這個需求願意增加工作人員，可是相對來說，他們的給付薪資或者加班加給費用需要減少，他們會答應嗎？
撇除人力人力不足等，需要後續招募人員進行訓練，如果真的是為了飛安，感覺這個是一個解決方法？
覺得先不要斷定他們就只是為了錢才罷工，想要客觀的討論這個問題
而且看到有網友在一些新聞底下留言：不爽不要做啊！
不爽不要做，這是很不負責任的風涼話，台灣有多少人做的工作是滿意是開心的？
如果真的就不要工作了，社會就癱瘓了｡
我們要做的應該是改善勞動環境，少點酸言酸語對整個社會是有幫助的｡
記得除了增加工作人員外 還有工時計算的問題 所以你說加班費用減少應該跟罷工的訴求是相反的(? 印象中
作者:
marsonele (marsonele)
2019-02-11 14:49:00給吃人狗狗的慣老闆教訓
作者: foodie561 (big) 2019-02-11 14:50:00
又要叫人做功德
但是公會要求真的有合理嗎?以歐盟的標準工會的要求是否過高?
有些訴求不會達成共識，這要繼續談只會讓輿論對勞方不利
華航當然可以提供比歐盟標準更高，賺錢就好可是華以華航目前的財務狀況有辦法負擔?
因為高專業所以已給高薪了，若工作時間若不合法定規定、國際標準爭取有理華航近年是賺了，若虧了大家願意減嗎
作者:
traman (無名)
2019-02-11 15:02:00不知飛安是不是會員獨享
作者:
opmikoto (MIKOTO)
2019-02-11 15:05:00如果降低薪資找人 先不要說現在機師會不會離職啦降薪資減加班費 找的到人嗎?
作者:
yuhurefu (鍛えてる！)
2019-02-11 15:18:00所以才會需要申請調解吧 有第三方在場會比較有依據 另外目前華航也傾向多聘外籍機師 不曉得他們是否相對便宜？
作者:
cuppy (I see)
2019-02-11 15:25:00降薪資減班,一定不願意的吧
航空業除了近幾年油價大跌，絕大部分都是賠錢的時候多!!!就像台灣一堆產業從led兩兆雙星以來，或是農業補貼發展!!這是自由市場還是人為政策？如果華航那麼爛，為何還可以聘請外籍機師？如果那麼想要高薪，就去自己所說的年薪其他百萬的公司好了，別留下來了。台灣差不多就醬子了，回不去創造大量財富的時代了。
作者:
y6837660 (y6837660)
2019-02-11 15:32:00韓國就是增派人力但時薪就下降，但華航機師不會接受的
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-02-11 15:33:00去看那21條訴求裡面有幾條是疲勞駕駛吧！有一堆是公司管理層面的訴求，員工管到公司頭上？
作者:
y6837660 (y6837660)
2019-02-11 15:34:008個小時3個人，但時數用2/3算
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-02-11 15:35:00公司招募外籍機師，解僱不適任主管，這兩個訴求是員工能干涉的？解僱不適任主管叫做階級鬥爭，如果這條通過以後你只要沒討好下面的人馬上就把你鬥掉
解聘員工也不是想解就解 就算通過那條 也不可能是想解任主管就解
作者:
jokebbs (bbs://)
2019-02-11 15:49:00華航今年年終都只剩27000了 還要機師減薪 別人家孩子死不完還有4個人飛出去 3個人飛回來的 這哪招說外國高薪滾去國外的 那醫生抱怨高工時薪水少 也叫他們都去國外 引進波波好了
作者:
y6837660 (y6837660)
2019-02-11 15:57:00不招募外籍機師，不減薪，又要縮短工時，公司又沒有賺錢，該怎麼辦?發動全民募款給華航?
作者:
jokebbs (bbs://)
2019-02-11 16:00:00不就高層冗員太多嗎？管理面的問題結果拿基層來犧牲？
作者: lordofidiot (白痴之王) 2019-02-11 16:00:00
慣老闆vs傲員工，呵呵
作者:
traman (無名)
2019-02-11 16:16:00高層冗員 誰? 報幾個名字來
作者:
jokebbs (bbs://)
2019-02-11 16:17:0027000啊 林佳龍上來有再加發10000春節獎金平怨氣 所以是37000
作者:
jokebbs (bbs://)
2019-02-11 16:20:00第13個月用底薪的話要算一個月嗎？
也許扣掉13月 實質剩1.2不過也不是你講的只有27000而且發多少是取決於公司賺多少長榮就發4個月啊 為什麼他們行？賺的多啊所以事實上華航第十三個月也是有履行承諾
韓國機師年薪多少？華航機師年薪又多少？再降下去都要比工程師低薪了...... 偉哉台灣資方只會一直砍勞工的華航猛說不賺錢，怎還不換掉董事長？
作者:
traman (無名)
2019-02-11 16:45:00因為不是董事長的問題 是他要飛賠錢線的問題
你把那些經理級尤其是自稱地勤在那反罷工的看是減薪還是全扣，應該就有可能他們會同意囉。不過這些爛上層大概寧可繼續抹黑吧。
作者: CVIVIC 2019-02-11 16:50:00
就飛安來說我是絕對支持機師罷工隱藏性的工時就當第十三個月的月薪實在也無可厚非選在春節罷工只是不方便但也沒違法上面的董事經理領多少該好好檢示吧？搭機最重視的還是安危，董事做少領多，機師高專業領少，好像台灣的職場環境都是如此不堪啊......我真的不認為台灣機師薪水高就是
作者: dolaenom (小土包) 2019-02-11 17:10:00
現在的確是不爽不要做的罷工啊，資方大可以全解僱，怎不做呢？
不趁這時間點可以影響多點人而強迫上層願意協商來罷工的話，敢情要挑沒人在乎的時機點啊？那不就跟休假有87%像？
作者:
jokebbs (bbs://)
2019-02-11 17:51:00要就解雇那600多個繳證的啊 看是誰先倒
作者: boocha (cha) 2019-02-11 17:55:00
飛行員的薪資反應的是他們專業性不應該是他們的疲勞程度，今天他們站出來反應過勞為什麼要被降低薪水？專業性有因此打折嗎？
作者:
faaQ ( 發Q妹)
2019-02-11 17:58:00說賠錢的請問你是股東嗎
作者:
h760108 (沒有這個仁)
2019-02-11 18:02:00實質工時變少薪水就降不是很正常？現在領得比國外多不就靠工時ㄍㄧㄥ上去的
作者: a396216 (simon) 2019-02-11 18:16:00
過得太爽會使人惰性增加而且容易疲勞的
作者:
reil (REIL)
2019-02-11 18:29:00「疲勞」是真實或是謊言？
作者: w76530 2019-02-11 18:48:00
過去十年累積收益-200億，還能發年終不就是因為官股佔40%？
作者:
rulegirl (rulegirl)
2019-02-11 19:04:00年終確實全公司上下大家都37000啊！平均2.2個月是假的華航人就是領37000。華航報表也是淨賺很多啊 但發給的年終根本不符合公司收益
作者:
xiaohan (小英)
2019-02-11 19:06:00這21條簽了，華航直接給工會經營算了
作者: zero200336 (小牛_MoO) 2019-02-11 19:31:00
攤在月薪就是被騙的呵呵近兩年新進的同仁可沒有那筆調整後的薪資啊
作者:
nagano933 (別人的失敗就是我的快樂)
2019-02-11 20:11:00華航要飛很多賠錢的任務航線啊....都收掉會好很多
作者:
traman (無名)
2019-02-11 20:25:00扣反罷工的錢？這社會是病得多重？做事被扣錢 不做事加錢
作者: pbs1004 (來自嘿樂的瘋豬) 2019-02-11 20:25:00
本來就是不爽不要做那些不爽做的不做社會會癱瘓? 你在說笑嗎?
作者:
owomeow (meow)
2019-02-11 21:21:00華航只敢公布月平均工時笑死，我爸媽也平均一顆睪丸唷
作者:
yhchien (我不轉彎)
2019-02-11 22:18:00請認真看完那21點訴求，跟飛安有關的有幾項？
作者: bryan0304 2019-02-11 23:40:00
台奴是慣老闆的天菜...
作者:
footeye (痛忘)
2019-02-12 00:13:00工會管公司囉 以後不爽就罷工
作者: s7385246 2019-02-12 09:01:00
告訴你 如果是全國航空公司都有的問題 我們才會接受這次只有你們在吵 是怎樣？嗯？還說奴呢哈哈反正又沒差 你們繼續吵 某公司爽賺 某公會成員 計劃通