很多8+9屁孩的父母
真的幾乎都...
也是8+9爸爸或是感覺風塵味很重的媽媽
很多甚至都是父母被關，小孩子隔代教養導致的
我相信階級複製這種東西
不知道你們認為呢？
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2019-08-30 10:55:00你好，我爸連站
作者:
joestoman (ä¸äº¤ç”·æœ‹å‹å•¦~)
2019-08-30 10:59:00連坐
作者:
LaAc (深淵戰士)
2019-08-30 11:05:00原生家庭的態度決定自己下一代會不會走自己的老路啊
作者:
l102101 (乾乾)
2019-08-30 11:08:00不信的話可以去當當看社工
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-08-30 11:15:00頂端跟底層的很難翻轉～
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-08-30 11:17:00我是說…掉下去或爬上去～
作者: birdmi 2019-08-30 11:23:00
靠努力翻身的時代過去了
作者: Ariettina (Ari) 2019-08-30 11:35:00
有dpp黨證顏色很正確就能爽領9萬月薪或250萬年薪實習呢
作者:
cying23 (cying23)
2019-08-30 11:37:00信
相信喔...價值觀 做事的態度 毅力 看事情的角度 想問題的方向對錢的態度 在不在意數字、邏輯 都差很多就A的n次方理論
作者: moneypack3 (錢包三號) 2019-08-30 11:47:00
階級複製可能比二八理論更超過，大概只有1%的人能翻身
作者:
a2396494 (xihuan7814)
2019-08-30 11:49:00遲疑嗎
作者:
alicacia (alice)
2019-08-30 11:49:00學生的時候唸第一志願，裡面真的有很多都是社經地位高的家庭出身，完全相信階級複製...
相信 我大概一輩子爬不出窮人輪迴 就算我拼死拼活真的往上爬 爽的也不是我
作者:
bache (錯字魔人)
2019-08-30 11:52:0080%都這樣，少數會翻身
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-08-30 11:52:00如果你是pr50家庭，頂多跳到pr60或70就該偷笑了，特例少
作者:
bache (錯字魔人)
2019-08-30 11:53:00但比較覺得是基因關係，賣吃的很有錢，階級不知是好壞但下一代，不好的機會高，個人比較認為基因複製
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2019-08-30 11:54:00傳統賣吃的小販，只要停止本業，很少有下一代再爬很高
作者: moneypack3 (錢包三號) 2019-08-30 11:57:00
爽領9萬是要怎麼跟300億家產的自耕農公務員比
作者:
weed222 (孤單不寂寞)
2019-08-30 11:59:00傳統賣吃的, 如果上一代有投資房產, 後代靠收租就不愁吃穿
作者:
BASEGO (壘包狗)
2019-08-30 11:59:00看書就有了啦
作者:
CarlOrz (凱爾)
2019-08-30 12:00:00信
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2019-08-30 12:05:00完全相信
作者:
bruse11 (刀鋒33)
2019-08-30 12:07:00絕對相信，個性 氣場 眼界都會不同
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:17:00三分天注定 七分靠打拼
作者: TAKIHERO ( ≡880882≡) 2019-08-30 12:17:00
不全信，台灣階級流動機會很大，但要跳出學歷思為
作者:
zfu5566 (神愛世人5566)
2019-08-30 12:17:00信阿
作者: TAKIHERO ( ≡880882≡) 2019-08-30 12:18:00
我碰到一堆家裡沒資源的年輕人創業成功的
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:18:00比如『我不成功 是因為我爸媽不行 沒給我好的背景』講實在話 爸媽欠你的喔？
作者: CmDawn (CmDawn) 2019-08-30 12:19:00
有個kmt的一家三代公務員住帝寶呢
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:19:00我說我不是完全否定家庭因素而是最近碰到太多人把問題都推給父母 推給家庭
作者:
wtfconk (mean)
2019-08-30 12:20:00不只最底層,就算是中產階級也是複製啦!光是家庭成員的觀念移植就很難在成年前翻轉了,當你驚覺不對時也幾乎來不及了…
高中讀第一志願的數理實驗班 很多同學的爸媽都是醫/牙/老師 就算不是家境也都不錯
作者:
ben1013 (二代龍)
2019-08-30 12:22:00是的，但台灣很適合創業，拼個機會
作者: Mumu0608 (慕) 2019-08-30 12:25:00
存在 相不相信沒有意義 就因為知道存在 才能思考如何突破
作者:
chuanan (臭頭阿安)
2019-08-30 12:25:00階級複製的不只是經濟,思想.行為什麼的也是受到家庭影響很深
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:28:00所以呢 鹹魚就要怪罪父母也是鹹魚？現代社會的流動性 已經比古代高很多
作者: asheng (Asheng) 2019-08-30 12:28:00
信
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:29:00沒人會去否認事實 但這不能當作歸罪父母的理由如果在現代社會都還無法出人頭地那在古代更大概率也是無法出人頭地
我公婆一直說讀書沒用會殺人啥的 然後狂攻擊我跟我娘家的學歷
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:30:00你知道在明朝 投胎在良民家庭才能考科舉嗎？科舉還是千軍萬馬過獨木橋古代翻身的人比現在少得太多
然後每天都在稱讚她朋友做八大做的如何成功如何有錢問號
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:31:00現在講這個 好像突然跟大家講說自己發現了一個真理但事實上社會慣性跟傳統本來就在那邊
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2019-08-30 12:34:00清朝每三年科舉一次 取300名進士 全國讀書人有幾百萬全國人口是好幾億假如你投胎在清朝 以為自己有多少機會?以為每個人都能當若曦???進宮就能獲得阿哥、皇上的青睞嗎？後宮-甄嬛傳 看過吧 覺得自己宮鬥技巧有那麼高嗎？
作者:
ssabjm 2019-08-30 12:37:00看你分成幾個階級而定，如果只有極窮，中產，極富當然難以跨越階級
作者:
emptyzzz (å•å¿ƒç„¡æ„§)
2019-08-30 12:37:00非常相信 環境 教育 自小接觸的人影響很大。近朱者赤 近墨者黑有其道理在!
作者: wirecut 2019-08-30 12:39:00
信
作者:
masaki29 (masaki29)
2019-08-30 12:41:00只能靠自覺和教育
作者: toypoodle007 (玩具貴賓狗) 2019-08-30 12:42:00
階級複製是起因於智商複製 智商複製是基因決定的
作者: as885212 2019-08-30 12:43:00
社會跟個人本來就要分開討論
作者: lin930309 2019-08-30 12:44:00
非常同意
作者:
bearKQG (小雄)
2019-08-30 12:50:00相信 有錢人家的小孩就是比較會
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2019-08-30 12:51:00
我家就是啊
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2019-08-30 12:52:00作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2019-08-30 12:53:00相信 但這不能成為自甘墮落的理由
作者: twixxx (sue) 2019-08-30 12:54:00
相信
作者: Arashi0731 (狂舞) 2019-08-30 12:54:00
鹹魚翻身還是鹹魚啊，又不會變紅龍。
作者:
barry7422 (大天使教《雷姆》擔當)
2019-08-30 12:58:00有很多8+9其實知道自身的問題 但他們沒有勇氣踏出改變的那一步而已 至少我認識蠻多這種人的
作者: gn02974318 (蜻蜓) 2019-08-30 12:59:00
人定勝天 但有好背景 無敵
作者: Yelich (耶律齊) 2019-08-30 13:07:00
相信 要怎樣的父母就有怎樣的小孩 除非突變但機率大概跟中樂透一樣低
作者:
faiya (Dis)
2019-08-30 13:07:00作者:
tiiyuway (掌控不了的心)
2019-08-30 13:11:00從自我修身才有機會，只有自己可以改變命運
作者: dieselptt (diesel52380) 2019-08-30 13:15:00
有人說父母不是欠你的 那孩子是欠父母的嗎？
作者: kai0014 (dawn8888) 2019-08-30 13:19:00
完全相信
作者: zzjb93 (呵呵) 2019-08-30 13:20:00
有多少資源及背景 就會有多少能力去教育下一代
作者:
fq1l4i 2019-08-30 13:22:00作者:
Transfat (Transfat)
2019-08-30 13:23:00相信？？根本鐵錚錚的事實
作者: wws22322 2019-08-30 13:25:00
小孩的行為都是從最親密的家人身上學習的吧
作者: kavlen 2019-08-30 13:30:00
相信，但是可以靠自己改變，就像我爸媽以前家世也沒很好，但他們靠自己的努力改變了生活所以人生有50%是背景50%是努力
作者:
Milandess (大哥你聽我解釋大哥不要!)
2019-08-30 13:31:00不是相不相信 這是事實
作者:
Secret69 (Prada0979)
2019-08-30 13:37:00就真的啊 自己觀察身邊的人就知道 一直看到類似標題很煩==這都不知道幾十篇了
作者: hhand (Turning a new leaf.) 2019-08-30 13:37:00
找點文章看看，這討論好多了，不然找個社工或唸相關科系的朋友聊聊，這是不爭的事實，討論這個和討論「當前社會的貧富差距真的有那麼大嗎？」是一樣的，當然有人也可以提說可是那個誰誰誰就不是這樣啊！對，有，但這種例子不多，而且可以被好幾代人拿來當例子「鼓勵」下一代...
作者:
franchy (遇見)
2019-08-30 13:51:00信啊 基因就上一代給你的 教育價值觀也是上一代給你
作者:
xxoo332 (柴米油鹽)
2019-08-30 13:58:0080 90年代的人只要努力幾乎都可以有成就 然而現在的人努力因為資源多競爭多反而努力不一定會有機會 所以M字型越來越明顯 階級複製本來就容易出現
作者:
evevt (eva)
2019-08-30 13:58:00不需要相信啊 就是赤裸裸的事實
就我朋友社服經驗與在學校當老師的朋友分享，答案就是 4，歹竹9成出歹荀
作者: ken12121984 2019-08-30 14:09:00
信啊。9成都是。就少數一成會想改變
作者:
garyroc (garyroc)
2019-08-30 14:12:00其實這在社科相關科系是完全不用討論的，算基本觀念了
作者: ethel617 (聆雪) 2019-08-30 14:14:00
這是現在進行式
作者: freebads (溯) 2019-08-30 14:16:00
人性人品都一樣,沒有階級之分,工具不同而已
作者: angel801109 (小春包) 2019-08-30 14:22:00
不是相不相信，這就是事實
作者:
powerki (powerki)
2019-08-30 14:24:004。
作者:
JQK2 2019-08-30 14:28:00一堆研究擺在那隨便都可以查到，還需要相不相信？就好像問，相信憂鬱症嗎？
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2019-08-30 14:38:00常識不用討論
我相信有一定的比例是 但不要把這個當作自己失敗的藉口 好嗎
作者:
hrs1988815 (追求æ£ç¾©ä¼¸å¼µæ£ç¾©)
2019-08-30 14:53:00122樓 笑慘
作者:
Audien (Audien168421)
2019-08-30 14:56:00完全是
作者:
pink852 (LeeK)
2019-08-30 14:56:00122樓，告訴我今天海是什麼顏色
作者:
ievolnds (我只是個路人)
2019-08-30 14:59:00說台灣階級流動機會大 還有一個什麼看過很多白手起家例子的人 有聽過什麼叫倖存者偏差嗎 資本主義下 階級複製就是越來越嚴重別在唬爛了
作者:
axlfun (撿到一塊錢)
2019-08-30 15:01:00你知道基因嗎？
作者:
jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)
2019-08-30 15:12:00比較台大和野雞大學就知道了 更不用說8+9
作者:
Arnol (還是太淺了)
2019-08-30 15:16:00靠北，我前老闆家裡賣菜，現在公司一年三百億台幣，阿郭台銘家裡是很有錢？
作者: hchen18 (黑人問號.jpg) 2019-08-30 15:18:00
樓上就標準倖存者偏差啊
台灣提供的教育機會已經讓有心的人能找個ok的工作了，能翻轉成中產，一堆人肖想當富豪？
作者: funsheep27 (羊毛) 2019-08-30 15:42:00
說那種特例的是有什麼好講的Zzzz
作者:
clemeee (clemeee)
2019-08-30 15:45:00這好像不是相不相信 這就是確實存在到 就像不會問人家相信有蘋果這種水果嗎
作者: lacatima (???) 2019-08-30 15:49:00
相不相信都不會改變這個事實
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2019-08-30 15:53:00
這社會本來就該階級複製，絕大部分的父母自己都不努力了價值觀給的就是只能讓小孩留在那階級，妄想改變的話父母怎麼自己不先努力
作者: den95279889 (潮辜桃) 2019-08-30 15:54:00
真實存在啊==有什麼好懷疑
作者: KevGarn21 2019-08-30 15:59:00
階級復製
作者:
Ray1018 (能登かわいいよ能登)
2019-08-30 16:01:00相信87%會複製
肯定的 頂跟底 眼界 真的差很多 但底層可以拼盡一切不過那個決心太大 太少人有了但達到中層過生活 還是可以的 但是看多的是底層 沒資源 家裡還會變拖油瓶也同意 大部分的人都知道自身問題在哪 但沒勇氣踏出改變 或者 不知怎麼改變
作者:
a497848 (JoSh)
2019-08-30 16:38:00不意外啊 能改變的很少
作者:
g9xuggf (fdsf)
2019-08-30 16:51:00這麼多人相信 還要生窮小孩當奴隸 真奇怪
作者:
kissung (天堂鴉)
2019-08-30 16:54:00將相本無種，男兒當自強！
作者:
DUFTON (beautiful place)
2019-08-30 17:01:00階級複製有科學證據支持
作者:
l6333133 (l6333133)
2019-08-30 17:11:00絕對可以翻身，但一萬個人看看有沒有五個有足夠決心跟毅力
作者: saladkingkin 2019-08-30 17:15:00
事實啊 這是要討論幾遍
這又不是不相信就不存在的事實 就像當年有覺得地球不是圓的人一樣
作者:
ryuri (生有幸)
2019-08-30 17:27:00看太多了 都是這樣階級複製的
作者: polaroidd 2019-08-30 17:28:00
錢能傳承
作者:
fehime (短髮不能飄呀飄)
2019-08-30 17:40:00其實很認同 。
作者:
JamesAn (好久沒贏了)
2019-08-30 17:42:00好的不生，壞的生一堆
這有什麼好相信不相信的，不就是一個現實的社會現象嗎？你說總是有例外，但那是個案啊，所以就會被大眾所記得，拿來津津樂道說什麼自己努力才是重點啊
作者: pigerface (pigerface) 2019-08-30 18:35:00
讀第一志願，身邊全是有錢人，環境影響絕對比什麼智商或基因重要啦
八家囧都有種吧家囧臉 很奇怪 不是髮色或衣服化妝問題就是那個臉的特徵 我超好奇到底是為啥
作者:
uio3344 (UUU)
2019-08-30 19:29:00當然相信 家境好真的比較會栽培下一代 但還是要靠自己弄力
作者:
Aya710 2019-08-30 19:53:00看看吳音寧就知道了，連勝文2.0
作者:
leo83 (波里利)
2019-08-30 20:06:00最近看了一部電影”我想有個家”，算是悲慘的階級複製
作者:
nuga (fight)
2019-08-30 20:07:00價值觀、思考模式、處事態度、氣質談吐，有差就是有差
作者: choujeanie 2019-08-30 20:07:00
絕對信
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2019-08-30 20:15:00
信 雖然不是絕對 但肯定有一定比例會
作者:
hackfox (自家朘仔歪，嫌人尿桶漏)
2019-08-30 20:39:00這不是常識？
作者: tryagain24 (wilson156) 2019-08-30 20:40:00
本來就複製 一堆二代還在自以為白手起家
作者:
finecut (fIR)
2019-08-30 20:43:00作者: Nixwell (Nixwell) 2019-08-30 20:50:00
老家在鄉下的人到市區讀書就知道了，假設能待在市區工作完全不想回鄉下
作者:
per456 (岩鹽香草海鹽黑胡椒)
2019-08-30 20:56:00相信！！！！！！！！！
階級複製是事實 不是相信不相信的問題只能相信階級複製的社會中還是有能往上的人存在
作者: wewants 2019-08-30 21:33:00
校長，醫師的兒子成毒蟲多的是
作者:
sexypigg (sexypig)
2019-08-30 21:38:00你現在才發現這件事嗎
作者: leterg (leterg) 2019-08-30 21:44:00
99.9%是。
作者:
bio2133 (琤)
2019-08-30 21:55:00信，會有突變，但不多
作者: googieminmin (Jasmine) 2019-08-30 22:06:00
不要講特例，極高比例確實是如此
作者: tauju (tj) 2019-08-30 22:16:00
比例很高
作者:
eedy8888 (EedyKing)
2019-08-30 22:38:00我階級超越啦
作者:
undft082 (undft)
2019-08-30 22:40:00什麼信不信 阿就真的這樣啊
作者:
llokioo (*)
2019-08-30 22:41:00信
作者:
pei1111 (pei)
2019-08-30 22:42:00絕對相信
作者: Ronwill955 (嘔嘔嘔嘔嘔) 2019-08-30 23:10:00
所以孩子欠爸媽的喔 給不起就不要生很難
作者: anana77 2019-08-30 23:24:00
幾乎都是這樣 貧窮是會傳染的
作者: tosakashiron (翰) 2019-08-30 23:51:00
沒背景只能靠教育但是沒家教 不會去相信教育
作者:
agtmrw (アロエ)
2019-08-30 23:54:00相信
作者: jenjen80486 2019-08-31 00:45:00
是啊！但是自己可以努力改變變。
作者: pig5938 2019-08-31 01:44:00
階級複製機率75~80%吧！
作者:
evevt (eva)
2019-08-31 03:43:00作者: runaticsora (ru) 2019-08-31 08:13:00
因為可憐89長大還是89
作者: zooeybones (zooey) 2019-08-31 09:05:00
還是有機會階級翻身唷 家庭、社會、教育三因素都影響
真實存在的東西。跟你相不相信有毛關係...你認識的詞彙是不是很少...