推文看得出來,就中華民國一直以來的思維:
如果沒辦法管理,那就禁止。
這可以從哪些地方看出來?交通、行政,基本上都是屬於教育的範疇
政府不好好教育人民,但是又要方便管理?那就禁止吧!
就舉我上面說的交通為例,不好好教用路人正確的駕駛方式,一昧禁止,
看到沒現在的兩段式左轉?一群阿公阿嬤被罰怕變成怎樣?
要左轉都靠右,最後就是執行車撞上(原因是外側左轉)
回到台北捷運,其他公共運輸只有捷運/輕軌系統是禁食的,
為什麼高鐵、臺鐵、公車都沒有禁止,甚至提供飲食?
當然對於長途對號座列車會有垃圾處理的服務,
高鐵在列車上也有垃圾桶可以使用,
捷運或許因為旅行時間考量而沒有設置吧(區間車也是),
但沒有垃圾桶不是構成「禁止飲食」的原因(公車跟區間車就是例子)。
再講以禁止代替教育的管理方式,
誠如原文推文所說的:
髒亂、很多垃圾、蟑螂老鼠、打翻噁心。
追根究底還是「人」的問題,
問問自己:
如果你飲料打翻,你會怎樣處理?
車上東西吃完,你會怎樣處理?
如果你是那種不知道怎麼辦,
或是「放著會有人處理」甚至是「清潔不關我的事」的那種人,
我想,禁止就是因為你這樣的人存在。
前幾天我才搭太魯閣,椅子前面的網袋,我就看到左前方旅客飲料喝完就塞在上面,
順手不會拿,這才是造成髒亂的原因。
也有人說到夜市,仔細去觀察,垃圾桶滿了之後會?
當然是放旁邊啊,帶回家從來不是選項,也不曾出現過,
這才是造成髒亂的原因。
再舉一個例子,新竹市在好幾年前就拔除路邊公共垃圾桶,
我原本以為會慘不忍睹,不過到現在我覺得算是蠻好的,
至少垃圾桶旁邊不會堆積一堆垃圾,
你知道嗎?
那些人就是沒規矩,簡單來說就是教育失敗。
但是對於這樣的情況,並不是禁止就是解法,這只是消極作法,眼不見為淨,
沒有垃圾就沒有髒亂。
真正應該要從源頭解決,而不是這種鴕鳥心態,
會有這樣處理的想法,根本就是「其他地方不關我的事」才會這樣做,
「要亂不要亂我家」,當然就是在我家禁食囉。
扣回原文,
那些說台灣人水準沒到的,確實,但是你在這邊講跟捷運系統禁食也不會提昇,
但不能因為一個沒規矩的人犧牲其他人的權益
(舉一個比較爛的例子,因為有殺人犯,所以大家都不要出門),
車廂站內要飲食我覺得不是不可行,但是旅客也要有自己的標準存在,
像是餅乾類多少會有粉屑,又或是湯湯水水可能會因為列行使而打翻,
這些都是可以教育達成的,但是禁止比較快,我幹麻去教育呢:)
忘記補充,捷運乾淨是台灣人的驕傲?這是禁止到病態的驕傲吧?
§我先打預防針,我垃圾隨身攜帶丟到垃圾桶,以上我提的我以身作則,
甚至連飲料打翻如果我沒有辦法處理也會請清潔人員處理。
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2019-08-31 00:47:00停車跟開動的力道,和擁擠的程度,並不是教育就可避免的
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 00:50:00笑死XD 不要隨意扣關係無限上綱好嗎
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2019-08-31 00:52:00搭捷運要和騎車一樣,先考過紮馬步7秒不動才能買車票
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 00:52:00照你這邏輯 也不要禁止闖紅燈拉罰錢拉、酒駕也不要罰錢拉 反正教育重要啊 你說是不是?就自己肚子餓想吃東西的自私想法,無限上綱到那裡去,好不好笑啊
作者:
Muratlo (宗藝)
2019-08-31 00:59:00這篇…邏輯錯誤啊
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 01:05:00照你邏輯 我們不用法律禁止人民的所作所為阿~用法律就是不會管理所以禁止 你這邏輯講出來不覺得很可笑嗎xd
作者:
alex1156 (alex1156)
2019-08-31 01:07:00邏輯教育也出了點問題呢......
因為你覺得"所有人"都是能聽的懂人話的,但事實上不是
作者: Campanella (La) 2019-08-31 01:12:00
說教育就可以解決太理想化
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 01:12:00所以說你是「自私本位」思考阿,你覺得你做得到所以要求開放。那麼你有站在「管理者」本位思考嗎?倫敦、紐約地鐵車廂亂到不行的前車之鑑就擺在眼前,由儉入奢易由奢入儉難,台灣難道有一個好的規範,你卻硬要開個洞,破窗效應沒聽過嗎?
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2019-08-31 01:14:00應該要有的判斷可多了,但乘客可不只一種人
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 01:17:00你永遠只在自己的需求上思考,你想要什麼,政府就應該開放給你什麼,你有想過捷運的清潔人員嗎?沒有。妳有想過開放了,增聘清潔人員的錢你要出嗎?沒有。增聘了清潔人員,目前捷運票價這麼便宜,會不會反映在票價上呢?沒有。永遠只想著「哦,我可以處理好」但沒有想過,你是身在這麼社會,不是只有你自己
作者: Campanella (La) 2019-08-31 01:17:00
不是所有人都能被教育成有自我約束和反省能力;再者,禁止跟教育不是只能選一個,禁止為何就等同放棄教育了?
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2019-08-31 01:20:00原po要求的時間是早上6-8點可吃 你判斷這時間擁不擁擠
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 01:25:00禁止跟教育又不是一翻兩瞪眼的事情,禁止跟教育是能同時的好那麼請問假設今天不禁止了,請問你要怎麼「教育」?請問,你有什麼具體的方法跟策略?可以取代目前的「禁止」還是你要自私的認為,這問題不是你要想,反正我就嘴巴說說「不可以禁止、要教育」然後通通丟給別人想就好?舉幾個「不禁止」也能「教育」的高見吧
作者:
rie779 (這些鉛筆通通都是我的)
2019-08-31 01:41:00簡單的教育 過了禁止線,不准飲食,想吃多走幾步也不用出站
作者:
btm978952 (感冒用斯斯)
2019-08-31 01:42:00你一直聚焦如果如果,但問題就是這個社會上就不是這樣如果如果,懂?要如果誰不會阿,如果大家都能溫良恭儉讓,世界就和平拉,不會有犯罪拉,不會有戰爭拉你一直「如果大家都能」但問題就是「沒有辦法大家都能」所以才要有禁止做一個「合理內」的約束,懂?不想噓了,氣到推一下你總是用你「自己」理想中的社會來看這個「現實」中的社會。如果大家都能收垃圾,當然很好阿,誰不希望是這樣但是問題就是「理想」是無法解決「現實」的社會問題的我很認同你有這樣的想法,大家如果都能一起維護捷運車廂,當然很好,我很贊同。只是人性破窗,絕對不會是想像中美好的,得寸進尺的人絕對非常非常多。
作者:
sammoon (sam)
2019-08-31 02:20:00怎麼教 想聽聽你的高見
作者: GummyBear13 (Olivia) 2019-08-31 03:01:00
烏托邦,也想聽教學高見+1
作者:
Payne22 (雷霆小宮城)
2019-08-31 03:09:00噗 自己也知道教育很花心力 那是誰來教 你也只是在這打嘴炮 要教的時侯你還不是躲起來 如果你覺得不是 很簡單 5年內看到捷運吃東西文化推廣成功就算 不然妳也只是躲在這裏嘴砲 舉著自以為正義的旗子 很會批評而已
作者: midori0611 (DeliciousGuavaJuice) 2019-08-31 03:34:00
推 覺得蠻有道理的…
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2019-08-31 06:32:00搞了半天就是一個恐龍法官誰都可教化的觀念 這世界要是每個人都聽的懂人話還要你這覺青這在這嘴砲在這邊嘴嘴就算 怎麼教育的具體方法一個都沒提 好聽話我也會講阿教育這麼有用就不用法律了
先從聚會完的教育開始好嗎?每次有大型聚會,最後都會被拍到垃圾滿地,小地方的教育都做不到了,還想在人潮流動速度更快捷運做到?根本只是過度理想化而已。
作者:
f77928 (ㄈㄎㄐ)
2019-08-31 08:53:00我支持你的看法,禁用塑膠吸管也是一樣的道理
作者:
malemma (Voila~)
2019-08-31 09:26:00孩子,台北市公車禁止飲食很多年了
你能以身作則但是不代表其他人能跟你一樣就是因為有一群人會濫用各種沒公德心就算今天開放飲食,還是會有人自律不在捷運飲食但是就是有人不負責任破壞掉公眾環境也不想收拾善後教育能做的有極限,有些人就是天生教不會
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2019-08-31 10:33:00不要隨手亂丟垃圾這種事情有哪一個人不知道 做不做而已要怎麼教育
不要亂丟他們知道,但有人會收才會讓他們覺得丟了也沒關係
作者: cyclone055 (硬體變屍體) 2019-08-31 11:02:00
所以我才恨這種不食人間煙火的學說,這種麻煩在自己的學術殿堂自high關好別放出來
作者:
heke777 (拿鐵貓)
2019-08-31 11:12:00公車禁止飲食很久了!拿捷運跟長途的高鐵與台鐵比,真的覺得很可笑
你連這邊的人都說服不了,哪來的信心覺得教育就可以改變全部人,理想只在夢中
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2019-08-31 12:37:00樓上+1 你先說服你推文的所有人再跟我談你所謂教育的可行性千錯萬錯都不會是覺青的錯 開放了變髒八成又再怪政府教育不力 自己永遠在那出張嘴就好
哀又一個左派的天真發言,也不正視台灣人天性就是懶惰隨便這個事實,捷運站禁止飲食就是利大於弊,不爽不要搭再者說到教育,從小我們就被教育不要亂丟垃圾,你自己原文提到那些垃圾的例子,你覺得教育有用?
那開放飲食 你有辦法負責維持該有的整潔嗎?不要整天只用理想跟教育理論去說服別人台灣的一堆規則都被有心人給玩壞了,各種顛倒效應北捷早期所建立的秩序,好啦你想回歸跟台鐵一樣那下場就是以後的車廂就是骯髒又有怪味道,你嚮往嗎?捷運飲食的罰則1500~7500 要乘客自律依據大眾捷運法,跟其他交通工具又不同這就是遊戲規則才有今天捷運的整潔,開放下場不用意外今天你當上級,下令這樣搞,你看下屬會怎麼辦XD"源頭解決" 好 請你提出具體的方案跟你的未來計畫對策提不出來那根 "XX發大財" 有何差異?
作者:
egg87 (北七蛋)
2019-08-31 13:37:00覺青天真的教育理念連這裡的版友都說服不了了打嘴炮很容易,你講的東西大家都知道好嗎
作者:
scharf (loyalty,love's betrayer)
2019-08-31 13:42:00教育這麼有用的話早就世界和平環保沒煩惱了
作者: dinbeer (少...笑死人了) 2019-08-31 15:01:00
這類比我也是醉了
作者:
ADEMAIN (阿德門)
2019-08-31 16:55:00教育體制裡更重大需要改善的問題這麼多 竟然是因為不想被禁止在捷運吃東西而發表長篇大論 到底是有多愛在捷運車廂裡吃
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2019-08-31 23:21:00那你是為了你自以為是的理由吵開放禁食? 在我看來比為了想吃東西而吵更糟覺青的特徵 愛搬道德大義來衝撞體制 無視現實及可行性 就為了自我滿足搞半天怎教育你也講不出來 開放飲食了 衝撞完體制你爽了車廂變髒你大概也不是很care教育制度有問題是要先改善 而不是在民智未開的狀況下就開放好嗎
公車是不能吃東西的喔。至少我常搭的 5-6 號路線都有貼禁止飲食