Re: [討論] 大家投票給蔡英文的原因

作者: Zuiho (瑞鳳)   2020-01-15 20:55:16
推 astrayzip: 你解決碳排的方式是再生能源喔 101.136.126.15 01/14 14:00
→ astrayzip: 再生能源在台灣要怎當基載 101.136.126.15 01/14 14:01
除了擁核以外好像很少看到有人認為風力太陽能的是來當基載的
整天搭稻草人不累嗎?
→ astrayzip: 你當不了基載的東西硬要搞就是$$$$$$$ 101.136.126.15 01/14 14:03
為什麼?
照你這樣講全世界滿地都是白癡
再生能源投資金額竟然遠高於搞核能
請搞清楚狀況 這是千億美金的投資
別以為別人都是白癡
→ astrayzip: 用綠能當基載=大部分時間用燃氣去撐 101.136.126.15 01/14 14:03
→ astrayzip: 基本上就是火力發電了,怎解決碳排問 101.136.126.15 01/14 14:03
→ astrayzip: 題 101.136.126.15 01/14 14:03
前提錯誤這裡自然也是錯誤
國外 例如西班牙等實際上大量運用再生能源的國家
是利用燃氣短時間開關機的彈性能力去跟再生能源搭配
事先預測再生能源什麼時候無法供電
比如你總會預測明天有沒有太陽吧?
所以可以在日落前準備燃氣發電機
在日落後開始發電
沒有再生能源就是白天也要啟動燃氣發電
於是當有了再生能源之後白天省下來的燃氣就是減少的碳排
現在科技已經可以預測明天的天氣
從日照到風量
這些已經是實際在運用的科技了
→ astrayzip: 還是你要改變物理法則半夜出太陽 101.136.126.15 01/14 14:04
搞清楚狀況
歐洲目前再生能源已經提供兩成的電力
他們還在繼續邁進
你們這些擁核有他們聰明?
→ astrayzip: 儲能技術目前也儲不了多少電,而且用 101.136.126.15 01/14 14:05
→ astrayzip: 了除了$$$$$$$還有污染問題 101.136.126.15 01/14 14:05
想太多了
比起第四代核電廠還在掙扎求生一個個死掉
儲能電廠已經實際上線了
→ astrayzip: 你現階段搞綠電就是拉高發電成本$$$$$ 101.136.126.15 01/14 14:05
→ astrayzip: 那麼,在全世界都在吹綠電會越來越便 101.136.126.15 01/14 14:06
→ astrayzip: 宜下,你不覺得現階段那些錢省下來去 101.136.126.15 01/14 14:06
→ astrayzip: 搞其他環保政策比較好嗎 101.136.126.15 01/14 14:06
抱歉喔
全世界的主流就是再搞再生能源
請不要老是把千億美金的投資當兒戲
他們做下這個投資決定前想的絕對比妳多的多
→ astrayzip: 目前的離岸風機也好太陽能也好,台灣 101.136.126.15 01/14 14:07
→ astrayzip: 都不是處在領先地位出口賺大錢的存在 101.136.126.15 01/14 14:07
→ astrayzip: ,而是被輸入方與被補助方,是錢坑 101.136.126.15 01/14 14:07
→ astrayzip: 既然現在也是跟人買,五十年後也是跟 101.136.126.15 01/14 14:08
→ astrayzip: 人買,幹嘛不等儲能技術與綠能廉價後 101.136.126.15 01/14 14:08
→ astrayzip: 再搞綠電就好 101.136.126.15 01/14 14:08
妳太淺
風力有一個特別的地方是台灣有機會切入
不管妳今天是核能還是火力
台灣都是跟別人買機組來安裝
甚至於也是國外的人來安裝
風力是目前少數有機會切入的產業
現在不切入人家整合完畢之後才會像你說的變成被賺大錢的存在
→ astrayzip: 台積電有意自己蓋電廠這點也告訴我們 101.136.126.15 01/14 14:09
→ astrayzip: ,真的要玩re100的企業也有能力自行處 101.136.126.15 01/14 14:09
→ astrayzip: 理綠電問題,不需要國家花大錢去幫他 101.136.126.15 01/14 14:09
→ astrayzip: 們 101.136.126.15 01/14 14:09

今天是蘋果等跨國企業要求 RE100
不是只有蘋果要求RE100
要求供應商以再生能源生產產品
台灣更不是只有台積電做跨國企業生意
光一支手機就一堆上游產業
更何況現在不只蘋果更不止手機
現在是從IKEA SONY NIKE BMW 迪卡儂 富士通
LEGO 雀巢 松下 甚至於星巴克通通加入RE100
https://www.flickr.com/photos/teia/43844755580/in/photostream
妳因為堅持核電不發展再生能源所以要閃這些跨國公司?
拒絕作他們生意?
妳知道妳在說什麼嗎?
更何況台灣這種中小企業體系
多的是一家公司只負責一種零件
很多公司只是工業區裡面的一棟大樓
這些公司可沒有辦法如台積電一樣等不下去自己蓋再生能源廠
而且
台積電是已經喊了好久的要綠電
政府給不夠
所以台積電才說要自己來
→ astrayzip: 那麼現階段搞綠電除了增加發電成本外 101.136.126.15 01/14 14:10
妳又錯了
其實台電的風力發電成本低於自己的平均發電成本
台電購入電力中
風力發電一樣低於平均購電成本
妳頂多只能攻擊太陽能
但問題是太陽能發電的時候就是最熱
電力需求最大
同時也是台電電費最貴的時候
所以其實也很難講
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196
→ astrayzip: 對一般民眾有啥好處呢,碳排這點20%綠 101.136.126.15 01/14 14:10
→ astrayzip: 電也解決不了何必現階段拉高呢 101.136.126.15 01/14 14:10
再生能源為什麼不能減低排碳?
作者: chrisnt (那個夏天)   2020-01-16 20:42:00
你的論點從頭到尾就是 別人都做了他們怎麼可能沒想到比他們聰明有很難嗎 照你講幾千億好像穩賺不賠一樣你要不要借貸融資ALL IN 再生能源

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