作者:
derong (零)
2020-02-20 02:08:04※ 引述《gj73cy9 (哇嗚)》之銘言：
: 代po 一個朋友
: 最近很替她擔心
: 30歲，沒有一技之長，只有英文不錯，可以跟外國人搭訕(托福口說23分，沒出過國)
: 20幾歲時花了很長時間調養身體，現已康復，但是斷斷續續的家教跟服務業兼職讓她一直
: 難以找到正職的工作(面試八家業務助理類的工作全都沒上)
: 第一個正職在英文補習班當一年，因為合約到期離開
: 後來有去地球村兼職工作三個月，因為始終無勞健保離開
: 服務業經歷就是，咖啡店工讀半年，7-11正職3個月，披薩店工讀一個月
: 大家都推薦的業務助理，她去試過了，手腕無法長期用電腦而辭職了，還有國貿助理也是
: 一樣
: 再來就是翻譯，很顯然她的程度離翻譯非常的遠
: 最後就是一堆人推薦的國貿業務，她口才不好，無法四面玲瓏的跟多人接觸，加上他有點
: 憂鬱焦慮的傾向，極度不適合這個行業
: 到底是要繼續加強英文，然後再學一個語言，增加自己的實力，再去找工作
: 還是就一直做服務業，可是她做服務業記東西很快，但動作常被嫌慢(雖然他自己覺得已
: 經很快了)，有被解僱過不只一次的經驗，所以挫折感極大，讓他喪失信心，不敢再試
: 徹底迷失方向，我也不知道怎麼幫她
: 還有不要說嫁人就好，有試著找過，但沒遇到之前還是要想辦法養活自己吧
我比較好奇你替她擔心的點是什麼?
她欠你錢嗎?還是你急著想包紅包給她?
或者是擔心她年紀太大找不到長期飯票?
中年失業貧病交加在蘋果日報的專欄上面很需要你的及時捐款
希望你能發揮大愛，幫助台人弱勢族群，尤其是單親媽媽，伸出援手。
多數的女生在結婚生小孩或者是跟男朋友交往的時候可能就無業
她們會面臨一段職場的空窗期
所以政府會給予適當的協助，像是職訓、二度就業婦女
我的家人是個主婦，但是她從年輕的時候斷斷續續工作，持續繳勞保
等到漫長的時間過後，莫名其妙也可以領勞退了
人生尤其是女生有時候職涯並不會很順，更多時候取決於她的感情世界
如果她從事的是份正式工作，管她是端盤子還是坐辦公室的
給她祝福就好了吧
這就是對她最大的鼓勵吧
作者:
gj73cy9 (哇嗚)
2020-02-20 02:11:00我是以好友的身份關心她，我跟她沒有金錢上的往來她的職涯跟她的感情世界無關，她單身問題是不管是端盤子跟辦公室，她都找不到啊(你真的有看我的文章嗎?
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:14:00口頭的擔心是多餘的 我的意思是連二度就業政府都可以幫忙你可以提供實質的幫助，寫在這裡她又看不到找不到你可以幫她，不然為什麼要問網友?所以意思你也無業?
作者:
gj73cy9 (哇嗚)
2020-02-20 02:16:00寫在這裡的回饋我可以跟她講啊= =
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:18:00那麻煩請幫幫她吧 ，拜託你了，感謝你，你人真好
作者:
gj73cy9 (哇嗚)
2020-02-20 02:21:00== 幹嘛突然變得那麼客氣，總之謝謝你
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:22:00因為我看不出你想幫她，滿滿指責她的不足，我替她感到難過
作者:
gj73cy9 (哇嗚)
2020-02-20 02:25:00那是代po耶，你到底有沒有看文章，那是她打給我的文字，不是我指責她，我哪裡指責她?她的不足她自己很清楚好嗎，那叫做事實
作者:
abc0606 (小球人生)
2020-02-20 02:26:00再去補習班教英文呢 多找幾家試試 現階段再學一技之長怕來不及了 不如從現有的著手
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:27:00我只是舉我周遭人的例子，畢竟我見識也不廣
作者:
abc0606 (小球人生)
2020-02-20 02:28:00然後真的可以去職訓局試試
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:28:00一般人不會說自己憂鬱焦慮，他們不會想工作，只想休息需要同事和家人朋友鼓勵協助，才可以好好工作
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:30:00我很喜歡的一個小說家老師就是經歷過低潮，現在持續創作
如果不了解就不要大放厥 “人生尤其女生有時職涯不會很順 更多時候取決於他的感情世界”?!”一般人不會說自己憂鬱焦慮 他們不想工作 只想休息”?!*大放厥詞
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:43:00恩，確實他請假的理由是這樣，請辭的理由也是這樣女生喔，我同學阿，很意外嗎?對他們來說家庭比較重要我們都坐三望四的年紀了，胡說八道也沒甚麼意義阿人生都過一大半了，難得來女版玩，不然我們真的很閨閣有時我覺得他們很幸福可以找到強壯的肩膀來做依靠
作者:
gj73cy9 (哇嗚)
2020-02-20 02:46:00推o大
作者:
derong (零)
2020-02-20 02:46:00身為他們的先生真的很偉大，樂於為家庭奉獻當然也不是說完全沒工作 經營個網拍團購散團也是有只是不是有固定的營業額或是穩定有勞健保收入那種
作者:
edias (好想你)
2020-02-20 02:58:00要不要考慮科技業的作業員？可能輪班會比較累而已，而且能有基本英文能力就還能跟工廠裡的外籍移工OP溝通，也許能當OP小組長？
你沒救了 我直接給你解答：1. 是 或許有些女生運氣很好 跟願意單薪養家的伴侶結婚 但又沒有人規定男生不能給女生養 你何苦講的好像自己或自己身邊的例子養家養的很辛苦 女生很幸福。再來 還有更多的女生靠自己 為自己的生活努力付出 職涯或許不順遂 但絕對不稀罕靠著感情上的順遂來解決職涯上的挫折。2. 憂鬱焦慮的人 絕對想要上班 絕對想要告訴自己跟世界他還可以 但是因為真的沒辦法單靠自身的能力支撐住自己的身心狀態 所以會請假 請假之後 他們絕對更憂鬱更焦慮 想要重新回去上班 覺得自己很廢 但又真的支撐不住 所以很容易進入惡性循環 不是像你所說的只想休息不想工作。3. 婚姻關係中 女生就算在家 理想狀態是他對家庭的付出不亞於去上班的伴侶 所以並不是在家就很幸福！互相依靠才是事實 而不是伴侶單方面的被依靠
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:04:00所以?我只看到表面的狀態描述，我不了解他們的內心世界我並不需要對他們的角色扮演下註解，我不是在上課而且，我說的是第三人稱，你說的是第一人稱
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:05:00我單純的就我旁觀的腳色說出他們現實中的狀態，我不需要去理解他們的生活，我又不是他們的家人是你太主觀了，感覺很硬
省省你仇女無知的口水吧你旁觀的角色是說不出別人真實的狀態的
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:07:00我覺得你很兇，然後我不知道為什麼你這麼兇，兇我無知嗎?也是畢竟我並不需要了解那麼多，我只需要及時伸出援手就好
不要講不出其他的就講我的口氣 我是不爽沒錯 不爽在於你不了解卻以偏概全 如果你真的要伸出援手 請不要再以為憂鬱焦慮的人只是想要偷懶 他們內心有更多的掙扎 不然只會越幫越忙而已另外回原原po 你朋友有一技之長的 他要克服的是身心層面的障礙 還有需要事情建立信心 你辛苦了
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:17:00我從來不覺得他想偷懶，甚至他是我的工作搭檔我們也幫不上什麼，頂多就從旁邊多協助他工作，
作者: slipper123 (native123) 2020-02-20 03:18:00
我先
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:19:00我是不曉得為什麼你會覺得我覺得他偷懶?我反而很佩服他在狀態不佳的時候還試圖養家活口，我們是真心在關懷他你對我有非常多的誤解，我覺得不適合再跟你解釋我的夥伴很遺憾我的文章一直被狂噓，所以女版一言堂容不下其他?
olivia你其實是漏看了原po的推文，誤解了他的意思。他並沒有說憂鬱焦慮的人想偷懶，他是說「 他們需要同事和家人朋友鼓勵協助，才可以好好工作。」
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:23:00那我也不意外為什麼我遇到這麼多不友善的聲音
T大 他刪了自己的推文 我有quote 他一句在我的回應裡 我現在找不到那句了”憂鬱焦慮的人不想工作只想休息” 原po各種前後矛盾抱歉t大 我漏看 那句還在 你可以自己往前翻
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:35:00他們不會想工作是發作走不出家門連續請好幾天假我覺得妳應該很常跟你周遭的人吵架，你老是誤會別人的意思他們會精神很差，好容易來的時候我們都很關心他
另外原po 一言堂是指有討論空間的事情卻沒辦法容納多元的聲音 比如全部的人都只能說麵比飯好吃 而非飯比麵好吃 而你講的那些本身就是一些不對的觀念 就像講地球是平的一樣荒唐
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:37:00你一直在抓語病，為什麼?出發點是善意的，可是你一直曲解一直強調我沒有說錯，我是對的，我只是敘述事實你是抓單句窮追猛打，扭曲原意為什麼我是錯的?你就是對的?我說過我在客觀你在主觀看事情的角度本來就不一樣，怎麼你就是無法理解?
是是是 你有善意是很棒 但如果沒有正確的認知 真的會越幫越忙
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:41:00這裡的人為什麼一定要論個是非曲直，沒有法律規定上述你我的認知誰是對的誰是錯的，標準自在人心
「一般人不會說自己憂鬱焦慮，他們不會想工作，只想休息」「需要同事和家人朋友鼓勵協助，才可以好好工作」 第一段推文可能會讓你覺得他意思是憂鬱焦慮的人想偷懶，但如果你搭配第二段推文一起看，應該可以明白他真正想表達的意思。原PO確實是有些語意不清，引人誤會的地方，但我不認為這是前後矛盾。
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:42:00感謝你的協助，或許我真的有點詞不達意
T大 我從頭到尾都沒有否定原po是帶著善意的 畢竟他回文裡的確都有提到要幫助需要幫助的人 我爭的點在於 他對女生人生的誤解 對憂鬱焦慮的誤解（如果他這點是像你所說的一樣只是語意不清那就算了）
作者:
derong (零)
2020-02-20 03:51:00關於女生人生，你說的是有能力的族群，我說的比較弱勢這是取決於女生個性上的差異，所以從頭到尾都是雞同鴨講
為什麼會覺得自己理解到的憂鬱焦慮就是正確的？各種解釋都是別人的研究結論甚至研究也有派別不同 永恆的對與錯怎麼判定
Olivia，每個身陷憂鬱焦慮的人，處境是不盡然相同的，想法當然也會有所差異。你說「憂鬱焦慮的人絕對會想工作證明自己」，但也是有人選擇先好好休息，調整好自己的狀態再去工作。這兩種選擇都沒有錯，而你用「絕對」這個字眼，其實是有一些武斷。
T大 我的意思是 憂鬱焦慮的人絕對想要好起來以證明自己 而不是透過工作來證明自己 或是說 憂鬱焦慮的人會想要透過 “我還可以去上班” 來證明自己沒有被打擊到 所以你說的跟我說的是同一件事
作者:
derong (零)
2020-02-20 04:11:00輕鬱跟重鬱的狀態不一樣，或許可以請教專業的精神科醫生或許可以參考拜讀一下《躁鬱之心》，重鬱的部分很精闢
作者:
vtlvtb (捲捲)
2020-02-20 04:19:00就業服務站有個案管理員，一案到底服務。
o大你大概是想要極力跟原PO解釋，憂鬱焦慮的人絕對不是想偷懶，而你想表達的意思，其實原PO應該都已經理解了。
T大 對 憂鬱焦慮這件事我要講的就是這樣 上面也有說如果他只是語意不清的話我的確沒必要解釋這麼多至於他有沒有理解我覺得就算了 不過感謝你居中斡旋 不然我真的會氣死
作者:
Cecicly (小白)
2020-02-20 04:53:00滿滿歧視的回應……
作者:
ookami (阿喵)
2020-02-20 05:24:00見識不廣就別來這篇了，既幫不到人還更糟滿滿歧視錯誤觀念，對女性及焦慮憂鬱族群都是
可以當英文家教去教國中還是高中生阿面對人不會焦慮去當保全,女保全也是有的
作者:
power41 (好餓歐)
2020-02-20 06:20:00很急
作者:
nanalia (娜娜莉 )
2020-02-20 06:24:00沒有一定要上班工作 可以降低生活開銷 種菜養雞也能很好生活 賺點小錢維持基本開銷
見識不廣就不要大放嚼辭。詞不達意就修改文章，而不是指著別人說「我不是這個意思，你為什麼看不懂？」
作者:
Lorry119 (Lor(╯з╰))
2020-02-20 06:53:00沒有一技之長=>參加國考
作者: esther123 (esther) 2020-02-20 07:19:00
噓
飯店櫃檯呢？以前我什麼都不會也只有高中學歷，但英文ok有做過櫃檯
作者: patrick19 2020-02-20 07:34:00
無業可去職訓局學烘培之類的一技之長
作者: killbar (安安你好嗎) 2020-02-20 07:41:00
現在很多工廠缺工 參考一下工廠只要撐的下去 阿貓阿狗都能
這篇的樓主你要回文就算了 自己口氣不知道在嗆什麼的就算真的擔心朋友也不行嗎?
作者:
ccssoop (哀)
2020-02-20 08:23:00....
作者:
dust777 (dust)
2020-02-20 08:31:00線上英文課老師
作者: jim77777 (大金) 2020-02-20 08:43:00
畢竟我見識也不廣 自己都這樣說了回這篇文到底有什麼意義
作者: bigboss2001 (宏爺) 2020-02-20 08:47:00
記好，救急可以，不能救窮
作者:
gj73cy9 (哇嗚)
2020-02-20 08:47:00噓到一言堂他就會刪文了
作者:
linyam (小小米)
2020-02-20 08:52:00唉...
原po真的兇 原原po只是以關心朋友的立場為出發點 原po在回文中說 自己不需要去理解別人行為背後的原因那正說明了你對別人的行為都是以自己的角度做詮釋卻自己很客觀*卻以為自己很客觀再多說一句好了...原po說不需理解別人行為背後的原因
作者: linlinjiang (#nastywomen) 2020-02-20 09:00:00
女人職涯不順更多取決感情世界???!!! 是有做過統計調查膩
正是造成你看待這些事情都只有一個解釋方式的緣由覺得有點可惜呀
懷疑你到底有沒有看清楚人家原文 擔心朋友找不到工作為何還要有其它「擔心的點」？擔心朋友跟捐款的關係何在？還是你都沒朋友？就說了沒有要靠婚姻解決，就算從18歲開始保勞保到30歲離退休也還很遠，你舉的例子對他們有何意義？推文更多可吐槽的，告訴你正因為這裡不是一言堂所以我按了噓
作者:
beams156 (beams)
2020-02-20 09:27:00自以為是的廢文
作者: mokissru (芒果酸) 2020-02-20 09:30:00
一言堂欸
作者:
shuany (軒妮依)
2020-02-20 09:49:00你沒碰過真正憂慮焦慮的人 部分的患者很清楚知道自己處在這樣的狀態 不懂就別亂說話傷害別人
作者: wamos (豆腐普洱湯) 2020-02-20 09:59:00
噓偷換觀念來偷渡歧視 見識不廣自己回家抱著枕頭講這裡真的一言堂 還輪得到你來回廢文 可憐啊
其實我也很可憐，可以給我100萬嗎 真的不給錢的話幹你屁事打字選錯不是 幹 是 乾...
作者: D0128431 (運氣小馬) 2020-02-20 10:12:00
原po在兇屁啊
作者:
el39 (el39)
2020-02-20 10:22:00o大中肯
作者: s011471 2020-02-20 10:33:00
找個好人家嫁吧
作者:
planetQ (STELLA)
2020-02-20 10:43:00女生的職涯不順是因為感情世界？自以為是的評論
作者: aemilyho 2020-02-20 11:15:00
職涯順不順取決於感情世界?你的意思是大部分女人都是靠男人嘍?
作者: lovehank1210 (Mily) 2020-02-20 12:08:00
可以去參加政府提供的免費職業訓練喔
作者: tuku126 (d0037) 2020-02-20 12:17:00
原po兇屁啊
作者:
mraznice (mraz(馬滋))
2020-02-20 13:00:00兇三小 你事嗎？
見識不廣還開口閉口「大多數女生」「一般人」，人家跟你說不是這樣你就說人要爭對錯，呵
作者:
liao5469 (一天又一天)
2020-02-20 13:43:00你有朋友嗎？
作者:
derong (零)
2020-02-20 13:45:00感謝上面網友的建議，我一直覺得女版應該很溫馨會祝福所有的女生不管在感情婚姻工作上面我不覺得po有心在擔心他的朋友，真正擔心不會是批評他工作上面的弱勢，還有性格缺點上面的放大檢視工作上面比較弱勢的面相，還有性格缺點上面的放大檢視我講話比較直接可能造成多數網友的不舒服，但我不覺得我在現實社會當中看到真正需要幫助的女生，他們真的很多都是婚姻問題，或者感情問題，尋求家扶中心，婦女協會幫助我說過這篇文章我檢視的是真正弱勢，不是有工作能力的女生我長年接觸很多需要幫助的女生，不管在各弱勢團體我相信原po的用意出發點是好的，但對第一線來說，可能弱勢族群他們實際的狀況跟一般有能力的中上族群的人實際的生活方面還是有一定的落差。我相信多數網友都非常幸福不會有機會去接觸到真正的絕望我能理解大家對我的文章當中的偏見有很大的意見就真實方面來說或許我只能說，我不在乎網友的噓或批評我只是覺得為什麼原po的朋友得忍受一個在批評他的人在幫他
每個人問題都不一樣，你就在那裡比，別人做的到關我屁事，那是別人，你小孩跑輸智商40的你也要拿來罵他是嗎
他都說是代po了，表示朋友知道啊 原文用詞也很客觀，反倒是這篇滿滿的主觀意見，看文章帶入自己的生活經驗很正常，但是每個人都不一樣，太武斷的批判很傷人
作者:
derong (零)
2020-02-20 20:25:00我提出的都是我生活周遭人的經驗，並沒有太武斷用詞我不並覺得很客觀，畢竟他挫折感極大，讓他喪失信心應該可以用更溫馨的方式去敘述吧譬如加強提升甚麼技能，讓自己更有自信之類的推文很多的意見都很好，可以找職訓、及時找到工作可是有些卻一直焦點在憂鬱焦慮、一些跟職場比較有距離女性從頭到尾我只希望可以鼓勵他，幫助他，並沒有主觀意見