Fw: [新聞] 就算房價再低,女性恐怕也不會想生

作者: chuo11 (KKK)   2020-03-08 09:06:10
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作者: fantasy14 (我可以看見嗎) 看板: home-sale
標題: [新聞] 就算房價再低,女性恐怕也不會想生
時間: Sun Mar 8 08:24:12 2020
【網:養貓>養小孩】就算房價再低,女性恐怕也不會想生!「驟降的生活品質」才是低
生育率關鍵
https://buzzorange.com/2020/03/06/the-reasons-of-low-birth-rate/
Posted on2020/03/06
【我們為什麼要挑選這篇文章】
台灣人口結構正在老化,而低生育率也成了新社會問題。據「世界人口綜述」11 月公布
的全球生育率排名,台灣以平均每名婦女生下 1.218 個孩子,敬陪末座。然而,大多數
人認為「居高不下的房價、遲遲不漲的薪水」是造成台灣少子化的主因,但其實世界銀行
的各國出生統計指出,無論房價高低,各國都正面臨「少子化」現象。
究竟什麼才是影響生育率的關鍵?為何即使各國祭出「銀彈」攻勢,仍難以挽救低生育率
?本文分析「驟降的生活品質」恐怕才是關鍵。(責任編輯:謝佩如)
圖片來源:Flicker,CC-Licensed
房價低的國家一樣少子化!
台灣低出生率主因恐怕不是「房價」
我發現很多人會把台灣的低出生率,歸咎到房價太高是主因,
我認為可以是因素之一,
但未必是主因,我以前也曾經這樣推論。
但隨著研究的國家數量增加和看過北歐、日本的政府解決少子化的觀點,現階段我認為少
子化的真正原因在於,籵鄖|女會讓女性或整個家庭,出現一段時間不短的生活品質驟
降時期A如果原本的生活品質驟降,我認為可能會讓人們對生兒育女卻步(給夫妻一間
房,難道女性就願意被迫大幅改變人生跑道,生育兩個以上的小孩,拉高出生率嗎?),
迌痐l化不只出現在房價高的地方,幾乎所有已開發國家都這樣,房價所得比相對低的國
家,一樣也是少子化,代表那個影響因素不是單一的,不能簡化變因。
高生育率效果有限
我曾經認為少子化的根本原因,在於生兒育女是「不符合經濟效益」的行為,因為我觀察
到農業就業人口比重越低的國家,出生率往往越低(我不確定我未來觀點會不會因為更多
研究而又改變)
農業產生的經濟效益非常有限,已開發國家都是服務業為主,工業為輔,農業比重則相當
低,因為全球糧食生產效率已大躍進,以美國為例,美國農民不過 220 萬人,動力只佔
美國全國勞動力的 1.6%,農業產值占 GDP 約 1%,但美國卻是全球最大農業生產國,因
為極高效率的自動化和機械化生產,不僅可以取代大量人力,農業產能甚至還更大,以前
人們生得多,不是因為熱愛小孩,而是撫育幼童長大,就能產生勞動力,生越多,生產力
越高。
但到 21 世紀,高出生率已不等於高經濟產出,因為人類透過自動化和機械化生產,搭配
高效率的管理制度,生產力達到巔峰,農業人力需求早已飽和,扶養新生兒長大至少 15
年的扶養成本越來越高,Ö20~35 歲世代來說,自己要過生活的勞動成本都相對高了
,沒必要再多生扶養成本比自己還更高的新世代,50 年前,人們會為了增加家庭勞動人
口,多生幾個小孩,現代年輕世代,自己多學一項技能或增加生產力,生產力提升效率絕
對遠高於多生一個小孩。
所以瑞典、日本、法國、德國花在解決少子化的成本相當高,他們認為社會福利在各方面
的補助,讓適合生育年齡的家庭,覺得扶養小孩對原本生活不會產生太大壓力,甚至是生
越多賺越多,那麼自然會願意提高生育率,那確實有功效,但我必須說,功效其實還是很
有限。
人類會願意扶養生物,但未必是扶養人類,如果扶養會造成原本的生活品質驟降,那人們
生兒育女的意願,是很難拉高的。
補充:
台灣生育率全球最低
https://youtu.be/v8UsMpjZBss
心得: 生育率越低 房價噴越高
準備喜迎最後噴出的大多頭了嗎
https://i.imgur.com/ONwsw3P.jpg
作者: IS0987 (FQ)   2019-03-08 08:37:00
說穿了就是問題很多,養小孩不是問題,單純吃飽這真的簡單,難的是還要教又怕他學壞,講了又講不聽,那種精神折磨真的煩更別說要幹麻還綁手綁腳,這邊不是說討厭小孩或小孩不好,而是現實面問題真的太多
作者: mfcke (drive)   2019-03-08 08:38:00
2003年新生兒20萬 加30 2033 大概還有十年好賺 之後除非開陸資或開移民 不然還是海外投資0050 56丟一丟退休實際
作者: IS0987 (FQ)   2019-03-08 08:39:00
反之養貓養狗給他吃飽以外,很多都不用擔心
作者: Zoanthropy ($$)   2019-03-08 08:41:00
終於負成長了嗎? 好開心啊
作者: a06030501 (0603)   2019-03-08 08:50:00
穩噴的
作者: SkyFee (迷你天天)   2019-03-08 08:59:00
世界總人口還是持續上升的 除非台灣確定固有模式不然是否會有外來人口移入都是未知的
作者: leoth (小貓)   2020-03-08 09:19:00
因為沒遇到高富帥
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2020-03-08 09:20:00
房價降到0
作者: carrotkaka (胡蘿蔔兔子)   2020-03-08 09:26:00
我覺得以現在職業媽媽,要兼顧工作與家庭,生一個小孩子已經耗費力氣,更何況生兩個,要趕著下班接送小孩子搞不好工作都丟了。@@。
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-03-08 09:26:00
沒差,不生的就別管她生不生了
作者: meishan31 (邊緣人)   2020-03-08 09:29:00
嬰兒期實在太長太累了
作者: ci3964 (yuci)   2020-03-08 09:59:00
以前生小孩是為了生存,現在是為了自我實現
作者: bluecat5566 (少冰半堂本剛)   2020-03-08 10:42:00
養小孩真的很難......比起錢更怕他個性長歪
作者: REDF (RED)   2020-03-08 10:45:00
我也希望自己沒被生出來知道自己是根本沒做好準備就在蜜月懷上的 有夠幹 我還罵過父母
作者: enuj (斷捨離,成長)   2020-03-08 10:47:00
但房價還是先砍再說吧是說我跟家人也都不用買了,但我們還是覺得房價對年輕人非常不友善上下班時間太長,對青年生育也是不友善
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2020-03-08 10:52:00
生小孩帶來的幸福感太低了 加上低薪跟高房價 很多人的薪水連自己都養不活
作者: nonocom   2020-03-08 11:00:00
現在不喜歡小孩的人愈來愈多 小孩子哭就有人又罵又嗆的公共場所跑鬧也會惹人嫌 這才是最不友善的哭本來就是小孩子的工作 跑來跑去也很正常 教一下就好可是有的大人路人會擺臭臉給小孩子看 我看過 他還是不懂啊 像我以前小時候 也跑來跑去 撞來撞去 破壞來破壞去
作者: somia012 (Ravenclaw)   2020-03-08 11:02:00
公共場所也有分能不能跑鬧的啊...
作者: nonocom   2020-03-08 11:03:00
也沒人對我怎樣 我爸媽也從來沒說我很會哭 這才是童年我覺得百貨公司或餐廳都可以跑
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2020-03-08 11:03:00
不喜歡小孩,我也沒碰到會讓我想生小孩的對象,再來台灣的政府育兒政策很糟...
作者: nonocom   2020-03-08 11:06:00
喜歡不一定要生 但可以友善的對待有小孩的媽媽 不要給他們壓力 讓大家敢生 免得不生的老了也會很慘
作者: grezod (grezod)   2020-03-08 11:06:00
有多少工作是有時間陪小孩又能養家的 政府不解決根本問題只會單方面要求多生
作者: kaitai (測試)   2020-03-08 11:08:00
早就說 資訊爆炸知道太多好玩的事情 生小孩就變不好玩了給再多錢都沒用 回不去了就算年薪千萬 多買一台跑車多買幾個名牌包也不要養小孩啦現在人出國比養小孩好玩多 以後可以太空旅行更沒人要生
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2020-03-08 11:12:00
公園才能跑吧 餐廳跑了撞倒東西或熱湯 又要怪餐廳哭如果抱出去還好 爸媽不管在旁邊吃自己的就很討厭
作者: ppptttqaz   2020-03-08 11:14:00
根本給不起孩子面對這時代需要的能力呀 出來也只是奴隸會鼓勵生育 就是怕上層菁英的奴才不夠 服務不周
作者: enuj (斷捨離,成長)   2020-03-08 11:16:00
我覺得齁,我連自己的口罩都買不到,怎麼能確定買得到孩子的口罩!現在社會生存成本太高了,我們小時候幾乎不用花錢買口罩
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2020-03-08 11:21:00
現在兒童口罩的產能不是過剩嗎?? 這跟不生小孩的理由是?
作者: cc3937 (cc3937)   2020-03-08 11:22:00
也應該要加入身體自主權的觀點切入 以前女性結婚生子是不得不的選擇因為沒得選 但現在可以自己決定是否要改變身體現狀來產生新生命
作者: Terminals (Terminals)   2020-03-08 11:23:00
我也認為女性要更謹慎評估生子,肚子是大在女人身上同時也要替復中孩子的未來著想。
作者: lin793156 (毛球最可愛)   2020-03-08 11:24:00
之前就講過了,八卦一堆宅男還是不信邪,拼命在那邊錢錢錢的一直講,難怪活該單身
作者: Terminals (Terminals)   2020-03-08 11:25:00
傳宗接代應該要變成歷史名詞,轉為更生物性名詞~生命延續。房價變低但還不是一樣要用半輩子去拼...能低多少?
作者: aikotoba (aikotoba)   2020-03-08 11:33:00
現代人比較想去享受自由 如果有了孩子還有多少時間屬於自己
作者: canis831025 (熾鸑)   2020-03-08 11:37:00
有些人不想生是怕麻煩有些人是現實養不起/養不好有些人是本身就討厭小孩
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-03-08 11:40:00
某人在云買口罩????
作者: nonocom   2020-03-08 11:50:00
撞到熱湯這個事 要教 再教不會 就給他撞一次燙一次不會死讓他痛定思痛 下次就知道跑可以 但要長眼睛 這都是教育但最好還是帶去比較速食店的餐聽就好 什麼都要教 教不會就是要付出代價小朋友都很聰明的 他們會學到教訓 父母要道歉要賠償 一次
作者: imundefeated (undefeatedman)   2020-03-08 11:52:00
生兩個政府免費給一間房 絕對生
作者: nonocom   2020-03-08 11:52:00
就夠他們記住一輩子了房子根本是假議題 台灣八九成的人都有房子沒道理再讓政府供應了 供應也不可能給你都會區的房子或是什麼好地段的新大樓以前的工作也沒有比現在的輕鬆 還不是生一堆小孩
作者: imundefeated (undefeatedman)   2020-03-08 11:55:00
根本問題就是誘因太小麻
作者: kaitai (測試)   2020-03-08 11:56:00
有房絕對生的邏輯在哪?生出來可以種花盆就長大不用花時間?吸引討厭小孩的人為了房而生 除了增加家暴機率沒好事
作者: VenusCupid ( )   2020-03-08 12:01:00
其實就是誘因太低,不用一間房 生兩個政府補助300萬每多一個多100就好 大家馬上生爆
作者: duoduo554553 (陽光空氣微風水)   2020-03-08 12:03:00
總之就是不夠有錢,沒有誘因。
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2020-03-08 12:03:00
我聽你在喇叭,生小孩100w是能撐多久一一
作者: runnn (run)   2020-03-08 12:04:00
生小孩給幾百萬跟房,感覺會有很多生後不理的...
作者: Terminals (Terminals)   2020-03-08 12:14:00
其實想要孩子的人,生下來會拼了命的把孩子照顧好無論自身狀況如何他可能都甘之如飴、甜蜜負荷。不想要孩子的就算再有錢也是不會生的。
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2020-03-08 12:16:00
供房多少會讓想生的人提早計畫生
作者: littlechild (勇氣)   2020-03-08 12:16:00
身邊倒是沒有不生的夫妻,甚至還很多生3個的。只生一個的,大部分也是因為生不出第2個,所以放棄
作者: Terminals (Terminals)   2020-03-08 12:16:00
最讓人頭痛的就是什麼決心都沒有就號稱順其自然地生下來的那種...Y生了以後就在那理茫然失措~哭喊經濟壓力大之類的~小孩照顧很辛苦之類的~問題是這都是自己當初的選擇即使是沒有心理準備也是一種心態上的選擇。
作者: nilovehere (LOVE神田★)   2020-03-08 12:22:00
工時太長,光是上班就已經沒有足夠的個人時間了,更不用說小孩生出來還要陪伴教育,根本沒有時間。
作者: td875421 (jjdog)   2020-03-08 12:26:00
共三小 房價降低生活品質就上去啦
作者: lifefussing (無病呻吟)   2020-03-08 12:27:00
這篇感覺是房產業者出來洗白的...
作者: maktubdog (阿狗030)   2020-03-08 12:34:00
講得好像生孩子是女性一個人的事,當然沒人想生啊
作者: joanmayannie (Angelika)   2020-03-08 12:34:00
生孩子會變胖 很難瘦
作者: qwert65732 (今天發U文了嗎)   2020-03-08 12:35:00
你個位去問問你媽媽如果回到過去還願意結婚的有多少?以前是為了生活才生的,現在就算房價走低點也不會有生育的慾望,一個人生活的品質遠大於兩個人了
作者: fundme (給我錢)   2020-03-08 12:47:00
有房可以決定要不要生
作者: final898y (final898y)   2020-03-08 12:49:00
哪來的89成都有房,夢裡嗎…
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2020-03-08 13:00:00
嘔嘔嘔嘔嘔
作者: coaxa (cocacolaaa)   2020-03-08 13:05:00
這也能牽拖口罩 是智障嗎XDD
作者: kaitai (測試)   2020-03-08 13:24:00
再有錢有房 有小孩就是降低生活品質啦 除非你不花時間養只要排擠到自己出國滑雪跳傘看極光玩樂吃大餐的時間就是影響生活品質
作者: togg (好的~ 請稍等)   2020-03-08 13:46:00
19樓大你說的大致都沒錯,小孩跑跳哭鬧一定都會,但是會被旁人擺臉色白眼的一定是父母當下完全置之不理,會被不友善真的絕大多數是父母造成的
作者: fuxdk (肉身入地獄)   2020-03-08 13:48:00
嗯嗯 繼續炒房
作者: wowilan (娃依嵐)   2020-03-08 13:51:00
當然不想生,好嗎?現在年輕人流行速食愛情,都約炮了
作者: Arashi0731 (狂舞)   2020-03-08 13:51:00
有小孩就不能每年出國至少兩次,跟房價啥屁關係都沒有
作者: L2197 (小祕密)   2020-03-08 13:56:00
薩諾斯是對的
作者: axlfun (撿到一塊錢)   2020-03-08 13:57:00
每個月有幾十萬奢侈費,女生就會想生了
作者: kaitai (測試)   2020-03-08 14:11:00
月薪多10萬也不會突然想養狗吧 有也是為了錢不是狗
作者: dolphin24681 (本守堂)   2020-03-08 14:13:00
我只知道生育率繼續降低,房價會跌啦…房價跌會不會創造生育率,我不知道
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-03-08 14:17:00
不想生小孩的原因很多啦 房價只是其中一個像這篇說的 降低生活品質對很多女性來說才是主因想要的就還是會生 不想要的再多錢也不會生
作者: cody5361 (齁齁仔)   2020-03-08 14:19:00
撞到燙一次是三小,啊服務生活該被你撞然後燙到喔
作者: limoubijou (limou)   2020-03-08 14:22:00
得到教訓變成教訓店家,恐龍家長勒索店家賠償,這才是某部分人討厭小孩的地方
作者: anmimo (暗眠摸)   2020-03-08 14:22:00
生小孩是一種選擇
作者: limoubijou (limou)   2020-03-08 14:23:00
父母不教、小孩鬧,出事指責別人
作者: houjay (煞氣a傑)   2020-03-08 14:25:00
就是房價,不用講那麼多想賣房子
作者: localchu   2020-03-08 14:27:00
假議題啊,房價根本不會跌
作者: kmaster (救球是一門藝術)   2020-03-08 14:33:00
養貓真的只要餵飽,你可以耍廢玩手機,小孩你要教養
作者: leetuck (哞)   2020-03-08 14:48:00
問過身邊女性友人 ,時間重來會結婚生子嗎?10個只有1個回我願意。
作者: offstage   2020-03-08 14:55:00
一般來說房價跟女生經常都無關阿...
作者: rainwen (雨文)   2020-03-08 15:02:00
生育率越低,房價的確有可能越高,因為錢省下來了
作者: castjane (HAHA)   2020-03-08 15:02:00
少子化房價變低吧邏輯真怪
作者: tonist9808   2020-03-08 15:05:00
不生小孩就有更多錢投資房地產很奇怪嗎
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2020-03-08 15:07:00
少子化就是變得更都市化啊 年輕人為了就業跑去大城市其他二三線人口老化 導致醫療交通教育發展停滯 更加劇人口遷移大都市 以為少子化房價就崩盤的 除非你去住鄉下一堆人不婚不生就更依賴大都市提供的娛樂和方便 房價只會一直漲 你的重心都被城市綁住
作者: IiiiIiIIiiM   2020-03-08 15:17:00
低階巨嬰再繼續整天只會錢車房然後講到小孩就一副事不關己當然沒人想跟這種賤種生
作者: raphin (Irma)   2020-03-08 15:24:00
其實房價也反映了社會環境不穩定,全球化只對少部分人有利,所以另一些人就會靠炒房來拉抬經濟
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2020-03-08 15:28:00
對沒有這種人生願望的人來說,生小孩就...想不到是要幹嘛啊
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2020-03-08 15:34:00
不過養寵物也有麻煩處就是 生病時的醫藥費也不少不要覺得養寵物很輕鬆簡單不用花甚麼錢
作者: tiiyuway (掌控不了的心)   2020-03-08 15:41:00
推一樓,教養是問題,整天綁手綁腳,如果可以真的很想把小孩塞回去= =
作者: zoophile (mockingbird)   2020-03-08 15:46:00
如果女生漂亮 老公有錢又帥 那就會生了,不生的都是長相普普 收入普普,也找不到多金老公女生幾乎都挑比自己有錢的老公,還說會降低生活品質笑了,娶低薪女的男生才是降低生活品質
作者: snake7222 (snake7222)   2020-03-08 16:00:00
說什麼鬼話,房價對折,立馬在生一個給你看。
作者: kaitai (測試)   2020-03-08 16:01:00
恩恩非洲伊斯蘭窮國每個女生都超正男生也超有錢
作者: enuj (斷捨離,成長)   2020-03-08 16:08:00
這篇感覺是房產業者出來洗白的+1口罩怎麼? 口罩也是生活成本不是嗎? 沒錢買口罩給小孩要怎麼生? 就生活成本很高啊!口罩還只是最基本配備而已欸
作者: bugbuug (蟲蟲)   2020-03-08 16:15:00
生小孩可以幹嘛
作者: aibayui (.)   2020-03-08 16:18:00
口罩一個5元也買不起的人,我想知道在座的各位有多少?更何況口罩是這兩個月的問題!難道2個月前生育率很高嗎?
作者: kaitai (測試)   2020-03-08 16:21:00
建議想生的低薪魯蛇可以移民非洲或伊斯蘭窮國 才是保證生有錢國家本來就沒在流行生小孩
作者: enuj (斷捨離,成長)   2020-03-08 16:23:00
一個5元,你還要去排隊,有時間成本,然後兩天用一個,孩子還需要奶粉.奶瓶.安全座椅.衛生紙.尿布都不是耗材的錢? 房子變便宜的差額當然可以比較充分運用啊,怎麼不相關?
作者: aa182201 (顆顆)   2020-03-08 16:31:00
台灣的房價是真的貴到靠北一點讓人想努力的動力都沒有一輩子為了一間房子 誰願意
作者: flowersuger (Mia)   2020-03-08 16:42:00
說什麼屁話!房價所得比先比西方還要低再來說大家都不生啦
作者: Ray1018 (能登かわいいよ能登)   2020-03-08 16:47:00
不就是房價高 生活品質才低嗎...
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2020-03-08 16:49:00
房價折半  多超多錢來養小孩好嗎 D能新聞
作者: gary82gary (Gary)   2020-03-08 16:50:00
都肯養寵物了還會怕小孩麻煩降生活品質??是人變聰明了拉,會選擇評估
作者: matsurika (滿天星)   2020-03-08 17:22:00
燙小孩燙父母我沒意見啦,燙到別人,要不要3個死刑好了
作者: she801231 (團團ㄋㄟ~~~~~~~~)   2020-03-08 17:34:00
現在有閒有錢才有能力培養
作者: cdcc (菇欸)   2020-03-08 17:58:00
買得起房只是生小孩的前提
作者: jinx5566 (玻璃大炮)   2020-03-08 18:09:00
辛辛苦苦養小孩養了十幾年,好不容易孩子長大成人懂事了要開始追求人生與理想的時候… 一個酒駕叭叭叭碰!然後你的孩子說沒了就沒了,再來呢!恐龍法官還會表示酒駕者有悔意叛緩刑~ so在台灣這種環境下還是別生比較實在啦看看電視上那些學生被撞死,父母在鏡頭前哭得你死我活所以說,養小孩有比較好嗎? 沒有嘛
作者: bbbing (無)   2020-03-08 22:50:00
很合理的結論,女生平常受到無限多的壓迫,哪能將就爛房子
作者: champion0922 (Evan)   2020-03-08 23:08:00
房地產依舊貴,有錢人不賣照樣躺著
作者: apple0123 (apple0123)   2020-03-08 23:33:00
主要會影響到生活品質,所以很多人不生
作者: wildcat5566 (野貓)   2020-03-09 06:18:00
現在干擾多也比較沒時間顧,小孩容易長歪,還是貓比較乖
作者: Miahh (忙)   2020-03-09 06:54:00
有社會學家研究過,跟婚姻制度有關,婚姻制度彈性大(比如法國),社會對單親或未婚/不婚生子接受度高,生育率會提升些(還有領養)。也就是說重點不是小孩,而是隊友(以及隨婚姻關係產生的家庭關係)。看台灣之前同性結婚公投的結果就知道台灣對家庭的想像還是很保守,而這正是女性在家庭中的壓力來源。
作者: LunaKathy (Kathy)   2020-03-09 07:28:00
作者: sunnyx (散播快樂的忘憂草風無痕)   2020-03-09 12:04:00
樓上 只要後面還要加個 夠 才行啊…
作者: ostrog242 (ministep)   2020-03-09 12:31:00
男人只要會賺錢就好?那我老婆在哪
作者: hooorb (Hooorb)   2020-03-09 12:46:00
新竹生育率超高的。到處都是小孩。跟其他縣市風景區都是老人中年人就是不一樣。有錢還是有差。
作者: hagi13 (shirley)   2020-03-09 19:41:00
房價先降降看啊 又知道降下以後女人不想生?
作者: heatlion (西萊昂)   2020-03-09 20:26:00
人就是因為想賺更多錢 才犧牲掉生活品質跟我說房價物價錢這些不是主因 別鬧了
作者: maylin810 (北連中胡)   2020-03-09 22:36:00
雖然不確定房價低了之後會不會想生,但是房價高是絕對不想生,不打房只會在那補助一胎幾千,把人民當乞丐吧?

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