[問題] 廁所、淋浴間碰到無術跨性別會不舒服?

作者: hugh509 ((0_ 0))   2021-10-08 09:57:54
最近高等法院確認了性別認同經醫師背書
跨性別者可以不用經歷痛苦的生理手術就領證
問題來了
有人就說女生上廁所、公共淋浴間怎麼辦?
哈囉,台灣這些空間都有門吧?
尤其是女廁通通都是比人高的隔間
而公共場所的淋浴間,再爛都有個簾子
大部分也都是硬質隔間門
在這些地方會面對面時也都是著衣狀態
為什麼會感到不舒服? 有人會?什麼理由?
作者: mapxu664 (井底之哞)   2021-10-08 10:03:00
廁所就算了,公共淋浴間?你是指那個常常可以看到彼此裸體的地方嗎
作者: FlynnZhang (●—●)   2021-10-08 10:04:00
我是跨性別的同性戀者
作者: hankwanghow (...)   2021-10-08 10:08:00
為什麼不會感到不舒服?
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2021-10-08 10:09:00
如果打扮很女性化 有時候你根本分不出來吧
作者: hankwanghow (...)   2021-10-08 10:09:00
感到不舒服還要理由嗎?在說啥
作者: hankwanghow (...)   2021-10-08 10:10:00
說看不出來是自我感覺良好嗎?根本不想看而已
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 10:11:00
想進女用空間還需要先動手術喔,我直接破門而入乙醚下去就完事了誰跟你這麼麻煩
作者: hugh509 ((0_ 0))   2021-10-08 10:12:00
不舒服不用理由,這是赤裸裸的歧視?
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 10:16:00
會想跟你聊認同還算正直的
作者: keyman616 (bigpow)   2021-10-08 10:19:00
然後在淋浴間勃起說自己是心理女同
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 10:22:00
人家是認同女,當然連陰莖都是女的陰莖,感覺來了還是會勃起好嗎,勃起就是男性這邏輯也是有待商榷
作者: sumireko (小蝠蝶)   2021-10-08 10:22:00
真的很女性化的當然可以阿 看起來不男不女的就會不舒服
作者: hugh509 ((0_ 0))   2021-10-08 10:26:00
外觀不男不女就不舒服?很多女性容貌天生這樣欸誰說一定要女性一定要世俗的女性化打扮
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2021-10-08 10:32:00
我覺得很多胖大嬸看起來也蠻男性化的...我個人比較支持增加性別友善廁所就是
作者: miconches (小Q)   2021-10-08 10:36:00
讓我想到游泳池的更衣室常常有阿桑光著身體到處走,這也讓我不蘇胡不敢不要看就好了不過
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2021-10-08 10:42:00
不舒服是自己感覺要自己克服的,不然看到胖大嬸也不舒服
作者: SnowAmy (小雪)   2021-10-08 10:55:00
不舒服還真的不需要理由 像我長得有夠醜就讓很多人不舒服惹 Q.Q← 還有左邊這個id 很多人看到就不舒服啦 555
作者: smilelove (微笑‧愛)   2021-10-08 11:00:00
健身房女更衣室尤其水池烤箱蒸氣室都是直接全裸的啊
作者: ariel780102 (艾利兒)   2021-10-08 11:09:00
不舒服的事可多的 看醜男講沒水準的話也會不舒服阿難道去send 他 tree pay嗎?成熟人就自己調適或想辦法啊 進淋浴間拉好後再脫之類的
作者: sharpshoot (四郎)   2021-10-08 11:19:00
隔間就沒關係的話以後都不用分男女啦
作者: nacy204327 (♥~超可愛✡小南C~♥)   2021-10-08 11:24:00
你不舒服又怎樣 很重要嗎
作者: maxim755 (臭臭泥)   2021-10-08 11:27:00
哈囉三小,不舒服是你的問題,人家有對你怎樣?
作者: WarmWen (不冷也不熱的小西瓜)   2021-10-08 11:27:00
坦白說啦,那是台灣沒像韓國的汗蒸幕,還是日本大澡堂,你覺得跨下那一根其他人會很舒服?
作者: x20081266   2021-10-08 11:29:00
會,有些女生很髒
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 11:38:00
本來就不用分男女
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-10-08 11:50:00
生理男、心理女的同性戀呢
作者: RyanMulderII ( )   2021-10-08 11:51:00
應該還好
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2021-10-08 11:52:00
三層buff這個太強不晃會被撞到地上
作者: peteboy   2021-10-08 11:55:00
若真的是跨性別者還沒什麼問題,比較怕別有居心的一般男性利用這點進到女生廁所或淋浴間動手腳,這點要怎麼防範?
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-10-08 11:57:00
她們支持的人要負責吧
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 11:58:00
一般來說台灣跨性別的男跨女,更不想被其他女生看見身體,被認出自己是跨性別而被指指點點吧
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-10-08 12:00:00
推特上一堆公開表演的三性捏
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:02:00
"一般男性利用這點進到女生廁所或淋浴間動手腳"一般男性要怎麽利用免術換證這點? 1一般男性會醬就去換身分證嗎? 2進女廁要先檢查身分證嗎?
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-10-08 12:03:00
美國已經在發生了啊https://i.imgur.com/4vUPB8N.jpg
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:05:00
"推特上一堆公開表演的三性捏" 既是表演 就不能代表現實
作者: twmarstw7758 (白愁)   2021-10-08 12:05:00
後來似乎有幾位也這樣去玩嗯嗯,你繼續
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:06:00
"美國已經在發生了啊" 1別以偏概全 2比例原則https://is.gd/JpZ3Do 世界各國 變更法定性別現況
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 12:11:00
那不是以偏概全 而是防範未然...國外就有案例了 台灣要怎麼樣去應對跨性別或假藉跨性別去侵犯女性的配套措施
作者: zorogto (卡稱)   2021-10-08 12:13:00
Logic doesn’t pass
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 12:14:00
難不成要等台灣發生跨性別侵犯女生的新聞出來 再來討論如何保護女性嗎??
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:15:00
要消除對未知的恐懼的確很難,不妨從找些實際數據開始,找47個歐美已免術換證的國家,他們 跨性別性侵女生的案件有因實施了免術換證而增加嗎?
作者: nightone1022 (夜哥)   2021-10-08 12:15:00
認真回五樓,男性的基因體型真的很容易辨認出來,除非穿的寬鬆,肩膀跟腰腹是最明顯直接的
作者: appletofu (阿喔醬)   2021-10-08 12:18:00
一堆人自以為別人會對他勃起,笑死
作者: zuruineko (狡猾貓)   2021-10-08 12:19:00
只有考慮到跨性別女性的心情,沒有顧慮到更多原女性的心情。可能要換我們上街或是提告,有吵有糖吃吧。
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:20:00
若要侵犯女生 有需要免術換證嗎? 現實是吃女性荷爾蒙女性外貌的男跨女早就在用女廁了,只是沒讓你發現進女廁前也沒先檢查身分證,或要脫褲子驗明正身
作者: Nagisayan (柳)   2021-10-08 12:24:00
那要怎麼判斷是否可以使用這些設施?已經手術者第二性徵已經改變,未手術者呢?隨身帶著精神檢驗報告證明自己是心理女性嗎?什麼證明都不用的話,要怎麼判斷這個人是真的心理女性,或者只是換上女裝想闖進去的心理變態?
作者: skywinds (拉又)   2021-10-08 12:25:00
2019英國法務部統計129個跨女囚中79名是性犯罪者佔58.9%
作者: symeng (阿咩咩)   2021-10-08 12:28:00
方便偽裝跨性別者的性侵犯罪
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 12:37:00
給wayne62 那請那些不想做變性手術的跨性別移民去那四十七個國家吧...簡單^^
作者: kingkinggod (王王神)   2021-10-08 12:38:00
我記得性騷擾是不舒服就能告,期待懶趴女被生理女告爛~
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 12:38:00
還有"現實是吃女性荷爾蒙女性外貌的男跨女早就在用女廁"等於噁男好嗎??陰莖持有者
作者: cyli (Ada)   2021-10-08 12:39:00
如果是可以看到別人生殖器的地方可能就要禁止攜帶陰莖進入了
作者: blue28082 (remember)   2021-10-08 12:41:00
要跨性別就把性徵弄掉好嗎,在女性更衣室看到男性性器官,誰會開心
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2021-10-08 12:43:00
比較大的問題在其他地方吧,女子宿舍?女子體育競賽?女性保障名額?這些都不是女廁邏輯可以打發的欸
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:45:00
我也找到 "根據粗估,英國人口中有0.9%-5.5%的非異性戀人口,其中有20萬~50萬為跨性別者"
作者: redzi (redzi)   2021-10-08 12:45:00
有吃藥打針的女跨男 進女廁 可以看得出來是女生?
作者: jameshcm (億載金城‧武)   2021-10-08 12:46:00
又說不該分男女,可是又說看到異性會不舒服,到底要怎樣
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 12:47:00
所以wayne62 跨性別有找到跟女生相處的平衡了沒??再不侵犯女生權利之前
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 12:52:00
所以我說你各位幹嘛守著廁所不放,先不說廁所的感受餐廳呢馬路呢捷運呢
作者: redzi (redzi)   2021-10-08 12:54:00
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 12:56:00
配上 skywinds:說"2019英國法務部統計129個跨女囚"129/20萬 這犯罪率並沒特別高啊
作者: jessieL (杰希)   2021-10-08 12:57:00
可以站著尿何必排隊蹲
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 12:58:00
可是英國現在在補跨性別製造出來破網 建造屬於跨性別的監獄耶犯罪率不高 但無術跨女就是有機會性慾一來拿陰莖去插女生的陰道啊搞不好還會射精在女生身體裡面 懷孕了怎麼辦??
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 13:03:00
推 blue1234: "給wayne62 那請那些不想做變性手術的跨性別移民去那四十七個國家吧...簡單^^" 照妳的邏輯,台灣已有法院認證將要走向免術換證了,那不是不滿的人,移民去中國等31個需手術才能換證的國家比較簡單.這麼反跨還可去手術也不准換證的國家或是去直接把跨性別視為罪犯的國家"英國現在補跨性別製造出來破網建造屬於跨性別的監獄"所以這罪犯問題 用跨性別監獄 來處理較好。而非因噎廢食或以偏概全
作者: dodoro1 (show)   2021-10-08 13:10:00
..
作者: SexyEunha (可撥夜校生)   2021-10-08 13:13:00
說乙醚的有夠雲 我強者朋友用氯仿到現在還沒被抓
作者: yaoyao0406 (搖遙搖搖)   2021-10-08 13:16:00
終於可以上女生廁所了
作者: raphin (Irma)   2021-10-08 13:17:00
現在都在設立比較中性的性別友善空間吧...
作者: doomsday1234 (prepper)   2021-10-08 13:18:00
「幹嘛?沒看過女的勃起嗎?」
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 13:19:00
給wayne62 明明是免術換證的跨性別需要免術換證 幹嘛要乞丐趕廟公??
作者: devilmanamon (安翊辰)   2021-10-08 13:20:00
當場閹了他
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 13:20:00
支持 換證現場跨女做閹割手術以證清白^^
作者: Ee0936 (黑哲)   2021-10-08 13:23:00
你要尊重他 但他不用尊重你 懂?
作者: kirakira520 (炫彩奪目)   2021-10-08 13:24:00
生理男心理女同性戀跨性別者去女子監獄應該很開心
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 13:26:00
就後宮概念啊
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2021-10-08 13:28:00
三層buff
作者: wwwwwwww (愛情不能只是習慣)   2021-10-08 13:35:00
說真的不跨性別的同生理性別我也不想看到他們裸體,廁所淋浴間都應該改成unisex的設計
作者: rick789j (WeiWei)   2021-10-08 13:47:00
小孩說,媽媽那個姐姐怎麼有那條東西啊?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 13:49:00
有陰莖的人
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 13:50:00
121樓對不起我再去研究研究…現在是變成小圈圈到處閹人了是吧那反方可以放開來講囉
作者: skywinds (拉又)   2021-10-08 13:51:00
説犯罪率沒特別高 所以這些性侵犯可以光明正大進入女性場域囉?
作者: moonchung (小沐)   2021-10-08 13:54:00
先進的北歐國家,廁所是不分性別的
作者: benboman (鼠來寶)   2021-10-08 13:54:00
引戰喔? 板主不桶嗎?
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 13:55:00
性侵犯能也有挑廁所的不只是我,性侵犯也有挑廁所的真的不必擔心
作者: wogu (飛吧!)   2021-10-08 13:58:00
心理女=女權同胞
作者: wz70403 (路倫)   2021-10-08 13:58:00
不會報警喔
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:02:00
"明明是免術換證的跨性別需要免術換證幹嘛要乞丐趕廟公?"因為台灣社會早年男尊女卑,是不斷地法律挑戰、釋憲,才掙得目前比較女男平權的現況,而同一部憲法裡面平等的概念也適用於跨性別
作者: hhhhh11 (hhhhh11)   2021-10-08 14:05:00
好啊 那就不要分男女廁啊
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:09:00
憲法第7條:中華民國人民,無分男女,宗教,種族,階級,黨派在法律上一律平等
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:10:00
憲法裡面的平等在說生理上的平等 不是心理上的平等啊跨女不做變性手術等於男生等於陰莖持者有 要搞清楚這個生理上的"事實"
作者: canlest (呆呆)   2021-10-08 14:12:00
我覺得樓上超譯了
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:14:00
憲22:凡人民之其他自由及權利,不妨害社會秩序公共利益者,均受憲法之保障
作者: airsian (語)   2021-10-08 14:15:00
同意,都有門的話根本沒差
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:15:00
憲23:以上各條列舉之自由權利,除為 防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序,或增進公共利益所必要者外,不得以法律限制之。
作者: keichi (旅行的話你想去哪)   2021-10-08 14:17:00
你說跨就跨,那你什麼理由要不要先在門口跟大家講完
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2021-10-08 14:20:00
憲法的解釋權在大法官 這邊怎麼解都沒用
作者: airsian (語)   2021-10-08 14:22:00
生理性別本來就不是只有兩種,有陰莖又有陰道的人他們要去哪間廁所
作者: wiwyman (尾尾門)   2021-10-08 14:22:00
話說淋浴間看到讓妳不舒服的東西可以告性騷擾嗎?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:23:00
看他媽或他家人幫他登記哪種性別啊
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:23:00
免術換證那上訴 若法院判決不准 伴侶盟是打算往上釋憲的
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:24:00
我就問wayne62 專屬跨性別的法律規範和相關配套 想出來了嗎??沒有wayne62怎麼看英國跨女性侵女求的這則新聞??還有女囚
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:26:00
反對免術換證 覺得法院亂判的人 其實可以去釋憲看看,看看大法官會不會支持你們的主張?回bl大,我前面回過 英國那個了。再複製貼上一次"英國現在補跨性別製造出來破網建造屬於跨性別的監獄"所以這罪犯問題 用跨性別監獄 來處理較好。而非因噎廢食或以偏概全"專屬跨性別的法律規範" 請舉證,為啥需要這東西?英國也非一開始就把跨女關進女監,是發生過把跨女關進男監然後那跨女被男囚犯性侵了2000次鬧上新聞後,才被檢討的,
作者: kkk0j (澀澀冰紅茶)   2021-10-08 14:36:00
車文晶:我是同性戀
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:36:00
要考慮英國監獄時,也請把前面這段一併納入考量才較全面
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:38:00
啊所以跨女被男囚性侵 就可以對女囚進行報復式性侵??
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:39:00
bl大這就是 紥稻草人謬誤 竄改我的發言了,我上面有說"用跨性別監獄 來處理較好。而非 因噎廢食 或 以偏概全"
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:40:00
哪有因噎廢食跟以偏概全??難道台灣不用先立跨性別相關法律和配套措置嗎??那個跨女明明被男囚性侵 知道被性侵有多不好受 結果還是
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:42:00
https://zhuanlan.zhihu.com/p/40166215四年被侵犯2000多次,監獄真的容不下變性人?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:43:00
選擇用"性侵異性"的方式去報復這個方式...根本不具有同理心啊去報復這個社會啦幹QQ
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:45:00
這篇 正反例子都有講到
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 14:47:00
變性人還是去做完變性手術啦...沒有變形之前不是陰莖持有者就是陰道擁有者...
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:48:00
釐清1下我在講的是2016年有位被送進男監的跨女被姦2000次你說那位性侵女生的跨女 有被男囚性侵過嗎?是聽誰說的?
作者: canis831025 (熾鸑)   2021-10-08 14:50:00
會 只要對方是生理男就是不舒服 噁心
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:51:00
"blue1234:那跨女明明被男囚性侵…結果還是…性侵…報復"那被跨女不是被關進女監嗎?怎麼還會被男囚性侵 ?????
作者: barton50195 (路過的小羊)   2021-10-08 14:52:00
水喔,要乞丐趕廟公了
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 14:57:00
"乞丐趕廟公了" 以前男尊女卑時 女性要爭平權時 也有男性會說 乞丐趕廟公了討論下來 監獄這個特殊情況 把跨性別獨立出來應該較好,既能防止 男囚傷害跨性別 也能防止 跨性別傷害女囚那可以放下 跨性別監獄 這個議題,繼續討論其他情況了嗎?
作者: redzi (redzi)   2021-10-08 15:02:00
每一個跨遇到都看得出來嗎?公共場所可以看到別人的身體?
作者: kaltu (ka)   2021-10-08 15:08:00
歧視當然會有不舒服的感覺,人類的厭惡感是可以訓練的例如對穢物的厭惡和暴露私密部位的厭惡都是學習來的,不同文化就有不同的不舒服感,但你一旦不小心對其他人類或族群產生了這種厭惡感去查美國歧視黑人的歷史,很多人是真的生理上完全不能忍受(不是修辭)跟黑人待在同一個空間甚至不只厭惡還會害怕到恐慌症發作的,你要說這不是歧視造成的症狀之一嗎?台灣人在討論歧視總是搔不到癢處的問題就是沒發生過像美國種族隔離這種讓人清楚明白歧視的本質是什麼的時期,才會有一堆很明顯就是由歧視作為根源衍生出來的行為在厚問算不算歧視
作者: dazzle (逗女孩的火柴棒)   2021-10-08 15:10:00
看臉跟體味比較嚴重,跨三小性別是有什麼好不舒服
作者: stardream (夢痕)   2021-10-08 15:14:00
問題是進去這些空間難道會有人檢查證書嗎?
作者: lolicat (貓雨果)   2021-10-08 15:17:00
一律取消男女廁不就好了把男女標示全部取消
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 15:19:00
哈哈怕到要檢查人家身體公然猥褻真的可以解套了那我倒是要轉支持我曾經的文章提到裸體的人不會犯罪,犯罪的人都穿衣服作案的問題,就因為被害妄想症變成施行自己應有的權利曬日光浴也要被抓犯法,本質上就是患被害妄想的善良人士去暴力對待其他人
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 15:21:00
給wayne62 這就對啦,監獄可以設置專屬跨性別空間,那身份證上面的性別同理也能更改為「跨性別」就好,不要去追求自欺欺人的性別男或性別女啊!訴求國家立專法給跨性別和給專屬跨性別的配套措施,這也很重要不是嗎?
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 15:23:00
直接使用男女通用的空間不就好了直接取消一夫一妻的限制不就好了這些都嘛是文化項目,本來就會雙標會變,沒事納入法律限制,自討苦吃
作者: daye87 (猴子)   2021-10-08 15:25:00
生理男心理女,性取向女。
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 15:25:00
跨性別的標記根本就不重要,你們只是在逼人家表態等著後續迫害他們而已
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 15:26:00
不是啊,是跨性別自己要在取得法律上的男性或法律上的女性……總該要有相關配套措施啊!
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 15:28:00
bl大又誤導我的推文了 我也寫清楚我的前提了:"wayne62: 討論下來 監獄這個特殊情況…"bl大又誤讀我的推文了 我也寫清楚我的前提了:
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 15:29:00
難不成我生理女性,我十歲去戶政說我要更改身份證上面的性別欄,請叔叔阿姨幫我更改,然後叔叔阿姨照我的話更改為性別男,難道我到了服役的年齡就要去服義務役?又或者說,生理男去報告女性的志願役…讓生理男去稀釋女性從軍的名額,啊他們明明就可以先去服義務役,再轉志願役啊!去報考啦幹QQ
作者: seekwindows (灰色小貓)   2021-10-08 15:37:00
阿所以跨男呢?吵得都是那一根啊,知道盲點在哪呢?
作者: anmimo (暗眠摸)   2021-10-08 15:40:00
我自認我是郭台銘 我應該要進去鴻海集團辦公室罵員工
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 15:43:00
來說明一下配套:目前性別變更的規定 不是依立法院的立法而是2008年內政部1則函釋 就規定變性換證 1定要手術和2位醫生的診斷。 然後這內政部函釋被法院認證是 違法的,正常來說 內政部已知自己這函釋是違法的,應該要趕快請立法院修法補救這漏洞。但目前內政部一直裝死不動作伴侶盟好像擬有 性別轉換的相關草案,若加上內政部提出的草案,加上其他立委提的草案,綜合起來討論就能跑立法流程了,還是希望內政部能趕快動起來
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2021-10-08 15:48:00
我手指碰到屎也會有心理障礙,更何況是上廁所這種私密的事
作者: rutp6j35566   2021-10-08 15:59:00
自己另外開一間 讓想上的人去上==
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 16:00:00
原來是在講法律的部分啊,我還以為是要親眼見證閹割手術的部分, 嚇的我一褲子尿
作者: dodoro1 (show)   2021-10-08 16:10:00
為什麼不會感到不舒服
作者: mark31326 (無六)   2021-10-08 16:11:00
所以依照上面智障的邏輯,室內溜鳥無罪啊,你覺得噁心你家的事
作者: flutter8 (空)   2021-10-08 16:11:00
那為什麼要分男女廁啊反正有門啊
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 16:14:00
樓上去問跨女啊,男廁也有門,他們可以去男廁使用廁所,為什麼要來女廁使用廁所呢?反正「都有門」不是嗎?
作者: jhct110 (brownandcony)   2021-10-08 16:18:00
難以接受 可以建一個獨立的廁所跟他們用保障其他女性安全
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 16:19:00
性器官露出本來就應該無罪,法律上還有須勸阻不聽的條件,現在的習慣是變成看你不爽你就有露鳥,警察來還是半武裝狀態直接抓人家根本沒有要騷擾你的意思你有被人家拿情趣用品追打過嗎廁所問題最根源的就是人們一開始就把廁所分成兩邊,才會讓跨女及正常女產生誤解,並不是他們本來就想使用女廁性別歧視的根源就是性“別”本身
作者: helloyou (台中王法老)   2021-10-08 16:24:00
生理男 心理女的同性戀進女廁會被追打嗎
作者: nnlife (恩尼)   2021-10-08 16:25:00
所以你遇到了嗎
作者: Youmukon (Youmukon)   2021-10-08 16:51:00
翻譯:那杯水和跨性別者都想強姦我
作者: BlueBlueLuu (藍藍路)   2021-10-08 17:03:00
gay們愛死男廁 T們愛死女廁了 怎麼會想往對面廁所跑? 所以阿...
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 17:07:00
所以直接把男廁改建成無性別廁所吧!反正那是生理男的需求,生理女目前沒看到……以後就分無性別廁所跟女廁,所有生理男(包含無術跨女)都去無性別,都跟女廁一樣有隔間,沒有爭議。
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 17:15:00
但是醬女性就安全了嗎? 女性就不會性侵女性嗎?我找了找https://udn.com/news/story/6812/5191837日已婚混血女星涉嫌性侵女性 受害者出面公布細節提控訴https://www.ettoday.net/news/20190806/1506539.htm名校驚爆女女性侵!深夜潛宿被「手指強摸」 離譜師吃案https://kknews.cc/zh-tw/world/g8lkypm.html女同性戀性侵女子被嚴令3年內不得接觸女性然後是女監部份https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/1289188台中女監爆性侵案 壯女囂張嗆「紅燈擋不住流氓」
作者: Mozai (末仔)   2021-10-08 17:18:00
我怎麼知道他是順性別男還是跨性別沒手術
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 17:18:00
https://news.ebc.net.tw/news/society/181773高雄女監爆性侵!腳趾狂戳下體…她崩潰提告
作者: ron6316 (泡)   2021-10-08 17:28:00
媽的我每次上男廁看到打掃阿姨也不舒服啊 為什麼不能請阿北
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 17:33:00
樓上可以跟政府單位或服務機構說男廁給伯伯清理,我支持你。
作者: karta018 (石頭先生)   2021-10-08 17:35:00
照你這樣說,廁所浴室也不用分男女啦,反正看不到,看到也不會不舒服,除非你假設男女混用男生就會做壞事,那就是刻板印象的性別歧視啊
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 17:41:00
其實不少間星巴克就有男女共廁,有些辦公室也是男女共廁
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2021-10-08 17:42:00
不分的沒差,就分男女了還要讓男人進去是?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 17:42:00
今天是男跨女有需要,那我提出來的方法就是從根源下手,既然是男生這邊有問題,就從男生這邊逐一改善他們跟男性之間的空間使用。還有女生性侵女生的部份,我想不在這次討論的議題上面吧?而且拉女同性侵也不會顯得男跨女性侵女生是對的而且是自然行為。
作者: JustOCD (場外人)   2021-10-08 17:45:00
沒感覺 隔間很高的話遇到男的女的我都沒差
作者: wwwwwwww (愛情不能只是習慣)   2021-10-08 17:48:00
問為什麼不能在男廁上的很簡單,因為男廁都有一面牆是沒有門的,其實我也覺得很奇怪,男生為什麼都很能接受小號廁所不隔間?只是因為比較快跟方便嗎?還是從小被訓練到無感了我基本上覺得通通隔間就不用分男女了,但是上下都要封好,畢竟不能否認很多偷拍,那種只封一半的很煩
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 17:55:00
"blue1234: 還有女生性侵女生的部份…" 若照妳上面的邏輯找到1個跨性別性侵女性的案例 就以偏概全的 假定所有跨性別都是潛在性侵犯的邏輯,而不去考慮比例原則的話。那我找到了5例,妳都不需要因此考慮一下嗎?還是這又是某種程度的 雙重標準?
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 18:03:00
對啊無感就好了隔間也是多餘的東西對我說的就是日本給觀光客泡的裸泉就只是不防備而已還要跑出國這可真自由
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 18:11:00
給很多w 我印象中小時候的廁所是沒有分男女的,但上了國中之後廁所就有分男女了……這其中一定有什麼原因才會廁所分男女吧?女生也很可怕啊,會性侵女生耶,所以男跨女也要被女生性侵嗎?男跨女有男廁不去,硬要去女廁,問題比女生性侵女生大吧?
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 18:17:00
照bl大的邏輯,不是應該要分出個 女同志專用廁所嗎?(我這是反諷)更別說 女監那幾例性侵女生的 可能根本不是女同
作者: treeeert (蘇打水)   2021-10-08 18:20:00
用生理性別分男女空間很難?你歧視?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 18:21:00
樓上有男廁不去去女廁幹嘛
作者: classes (克來斯伊虱)   2021-10-08 18:23:00
我覺得還是直接禁止比較省事,不然到時候一些看起來就是男性結果出現在女廁或更衣室,真的不能接受
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 18:28:00
"用生理性別分男女空間很難嗎?"有個測試影片大家可試試看https://www.bilibili.com/video/BV1yf4y1B7KQ跨性别到底該去男廁還是女廁?未手術就不是跨性别?…
作者: abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)   2021-10-08 18:38:00
應該沒有人預期會在蒸氣室看到懶覺啦
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 18:40:00
蒸氣室看的到對方鮑魚?麻煩遮好好嗎一群噁女暴露狂
作者: binbin0112 (bin)   2021-10-08 18:41:00
非常不舒服,因為太好鑽漏洞
作者: OdinSword (OdinSword)   2021-10-08 18:41:00
歧視
作者: ideal5566   2021-10-08 18:45:00
無術落腮鬍 禿頭長體毛 心裡認同女可以吧
作者: sparklekyu (請讓我為你畫隻羊吧)   2021-10-08 18:46:00
哪裡不行嗎男人都可以進女廁了是在糾結什麼啦w
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 19:22:00
裸露議題的部分我想主張我們是能隨時隨地裸體的地方,頂多不得體,而不是走光就要進警局不然善良人士看到裸體就要扭送警局,要潑水要強拍要揍人,這樣太善良了
作者: changrabbit (月犽小兔)   2021-10-08 19:37:00
照你的邏輯,那分男女幹嘛?反正廁所隔間比人高,或澡堂都有浴簾,現在幹嘛分男女?是邏輯已死?還是來反串的啊?
作者: dodoru (jomi)   2021-10-08 19:39:00
跟有沒有門沒有關係吧,就像是有分男廁和女廁、男淋浴間和女淋浴間,女廁和女淋浴間有門也不希望男生進來呀。會不舒服就是因為不希望有男生闖進來,而這些沒動過生理手術的跨性別者對,大多數女生來說仍舊是男性,而非跨性別者。
作者: yudofu (豆腐)   2021-10-08 19:45:00
不能對自己心裡歧視但是自己可以對別人可以生理歧視,這就是跨性別的弱智理論,想去哪就去哪的自助餐。
作者: holameng (I need a big hug)   2021-10-08 19:46:00
支持蓋專用的跨性別淋浴間,對原女性比較安全
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 19:58:00
1個事實:台灣變性手術,男變女自費價約40萬到65萬元,女變男約70萬到90萬元。
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:01:00
女跨男 嫌貴就跟我一樣乖乖當的法律上的女生 同理男跨女嫌貴就乖乖當個法律上的男生 OK?不要互相侵犯彼此的生存空間 好嗎??
作者: mauve (mauve是淡紫色)   2021-10-08 20:02:00
現在分男女廁是因為以前的觀念流傳阿,但我覺得弔詭的是,女生上男廁就很少看人抱怨,我就親眼看過女廁滿了跑到男廁上的女生
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:03:00
跨性別男不用手術就可以換身分證了啊絕育就可以了
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:03:00
硬要免術換證真的自欺欺人...替你們感到哀悲和羞恥
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 20:03:00
沒先動手術換身分證,難謀薪水優的工作。但若只能從事薪水不高的工作,又難存夠錢去做變性手術。是個惡性循環
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:04:00
那男跨女也去陰莖摘除手術啊 女變男要摘子宮和卵巢 男變女一樣把陰莖跟陰囊摘掉啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:06:00
法律上是這樣沒錯
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:06:00
拜託 "男性"的薪水普遍高於"女性"耶??用男生的身體怎麼
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:07:00
但陰道的重建需要自身的組織,分兩次做要怎麼保存?
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:07:00
會找不到薪資不錯的工作??
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:09:00
我是說我媽做產檢時 醫生都跟我媽說我是男生
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:09:00
產檢能得知性別的就是驗基因囉
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:10:00
醫生檢查是男的結果生下來沒雞雞,你有驗過DNA嗎
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:10:00
我身上又沒陰莖也不存在男生會外顯出的下巴有鬍鬚啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:11:00
但這種情況DNA也有可能是XY
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:11:00
三十幾年前的產檢你信??
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:12:00
我有陰道有子宮有卵巢會排卵 但就不會射精
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:12:00
外表都是女的但基因是XY你怎麼知道自己有子宮,割開檢查過嗎
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 20:12:00
想先請各位想像一下,假設你的哥哥或弟弟或是很好的朋友是位跨性別,她生活遇到了這些難關,你們會怎麼幫她想?
作者: chinikip99 (87)   2021-10-08 20:13:00
不會不舒服
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:14:00
(微笑) 我的性伴侶無法讓我懷孕喔^^" 他非男非女亦非人鼓勵他做變性 不能做手術 跟自己的身體做和解 期待下輩
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:15:00
原來你是泛性戀阿,那你永遠不能知道自己是不是女的了
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:15:00
子變成自己喜歡的性別
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 20:16:00
因為我就是這樣跟自己的身體和解啊
作者: KENDO777 (KENDO777)   2021-10-08 20:18:00
所以我說你不是女的...沒說錯吧
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 20:21:00
"鼓勵他做變性" 聊個題外話 就我知道的好幾位女跨男都沒做全套的性別重置手術,做了縮胸手術,打男性荷爾蒙,但沒有拿掉卵巢子宮,沒去做陰莖重建手術。似是因1貴 2陰莖重建手術不像陰道重建手術那麼成熟
作者: k258610 (k258610)   2021-10-08 20:26:00
性騷擾的認定就是主觀認為不舒服,那你覺得有啥理由不能覺得不舒服==
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-08 20:30:00
跨性別也可以覺得妳去偷窺她,讓她不舒服
作者: colintin (過了就不能重來)   2021-10-08 21:23:00
推文自助餐喔 你可以不舒服別人不行 zzz
作者: BaBiQ (怡然自得)   2021-10-08 21:40:00
平常會去健身房覺得如果在更衣間看到生理男不太ok
作者: blue1234 (聖僧穢)   2021-10-08 22:00:00
給KENDO777 我的身體是女生啊,但使用這個身體的人(?)性別可男可女,對我來說,男跨女在這個議題上面純粹沒站在女性的立場設想。我是覺得啦,與其追求法律上的性別,不如跟自己的身體達到和解共生,比較重要。當然,如何達到和解共生,就是自己的課題了,最重要的是在和解共生的路上,不要去侵犯到他人的權利。如果不想受歧視或是求職順利,就不要硬是把自己裝扮成不是身體性別的樣子,一般來說,男性在工資上面高於女性,端看怎麼運用這個性別來讓還不能變性的身體達到一定的優勢。別問我有沒有因此被歧視,我的回答是沒有,對有性別認知有疑慮這個圈子(?),我很幸運一路上順順的走,我也不會要求自己一定要取得國家認證的男性,反而我更希望國家推動安樂死,就這樣。
作者: green290043 (GREEN)   2021-10-08 22:13:00
別的不說,為什麼有人會覺得在這些場合看到陌生人裸體很正常啊,各位可以不論性別都包好包滿嗎…
作者: sdamel (=ˇ=)   2021-10-08 22:25:00
很正常啊就跟在日本泡湯給你那張毛巾是用來擦臉的一樣穿著衣服進場被轟出去那樣
作者: redzi (redzi)   2021-10-08 23:26:00
都是跨性別了 什麼是身體性別的樣子? 女生有鬍子喉結的?
作者: jimhall (真好)   2021-10-09 06:32:00
呼吸同一個空氣就不舒服了,隔間根本沒差
作者: lluunnaa (冷血動物)   2021-10-09 09:06:00
去過覺得還好
作者: KENGOD0204 (斷捨離)   2021-10-09 09:11:00
以性騷撓反制,這是是主觀認定,加害者自己需向性騷撓委員證明,你是性別認同者。
作者: EiryoWaga   2021-10-09 10:51:00
在女廁看到男人真的很討厭耶,分不出來是偷拍還是跨性別
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-09 11:26:00
用行為來分 有偷拍就抓 女生投拍也照抓啊用行為來分 有偷拍就抓 女生偷拍也照抓啊
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2021-10-09 13:11:00
我怎麼覺得是來釣魚不是來問的
作者: iuo (iuo)   2021-10-10 09:24:00
如果陰莖可以進女廁,那刀也可以帶。我心裡認同是不想用刀。如果我的刀讓你不舒服,那是你的事。我的性別認同就是刀性別。請尊重我。
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2021-10-10 14:06:00
女生若在包包裡帶把削皮水果刀,方便休息時或去探病時幫忙削水果來吃,本來就不關別人的事,還是上廁所前你要先搜身?
作者: jumplikethis (我是一隻羊)   2021-10-11 00:57:00
台灣公共淋浴間會看到裸體?
作者: raphael1994 (拉斐爾)   2021-10-11 07:15:00
林北新訓跟gay擠同一間浴室也沒感覺啊 為啥要被害妄想

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