如題…
自從新政策出台
https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/-boqIqRww_Yy5jsG6ykh4A?typeid=9
自1/1起，沒有打完2劑的，要每週自費快篩直到打完（或政策改變？）。
確實沒有“強迫”你打，只是給你很多不方便和異樣眼光，還有順便賣一些快篩試劑。
我是一劑都沒去打的…沒什麼身體宗教因素，純粹是不喜歡。
很多人可能會說什麼防疫破口、幹嘛不打，但，這不是人身自主的問題嗎？何況沒病原帶進來難道自發冒出來疫情嗎？
新聞只看到打了疫苗副作用後遺症，沒看到哪個報導說是一群人裡“那個沒打疫苗的”染病傳染給大家…
反正就是不開心。
PS現在放棄抵抗也來不及打完，感覺就是要花錢消災了。
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-08 23:34:00我覺得早打晚打也是要打,溫水煮青蛙,最後應該每個人都會打
看一下年輕人多的Dcard 目前也是反"半強制"接種占上風
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-08 23:38:00呵呵 別太高估年輕人的智商吧...既然無法改變就面對它,保險買起來就好
作者:
mukey 2021-12-08 23:40:00國門該開了，再下去通膨加邊緣化會爆掉
一堆人怕第二劑的副作用所以選擇只打一劑就好，完全是浪費疫苗浪費社會資源，煩到打完兩劑我覺得立意是好的
作者:
ymx3xc (U文多多)
2021-12-08 23:46:00趕快打完第二劑 早點降級 我覺得很棒啊~
作者:
mukey 2021-12-08 23:47:00台灣出口依賴，隔離造成移動成本大增，沒有外匯收入加之前超額花費，小心破產
作者:
gginindr (金城武是本名沒錯)
2021-12-08 23:47:00新冠疫苗沒辦法防止傳染，就算站在公益角度也沒理由強迫人民接種
作者:
dan5120 (別亂Ｑ 屾(ﾟ皿ﾟﾒ))
2021-12-08 23:48:00個人自由
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-08 23:50:00推薦妳看一部韓國電影叫做<物怪>,可以領悟很多道理
作者:
omg6999 (痛苦會過去 美會留下)
2021-12-08 23:57:00沒有人強迫你打 防疫就是一番兩瞪眼的事 沒打就是對防疫有風險 你總不能叫整個社會為了你無視風險吧
作者: ovarbda 2021-12-08 23:57:00
不要打也得開放阿 自己選的不是嗎
作者:
mepass (努力浪費人生)
2021-12-08 23:57:00你沒打疫苗如果得病是浪費醫療資源 如果傳染出去更是國安問題你沒選擇
作者: ovarbda 2021-12-08 23:58:00
自己承擔風險就好了
作者:
mepass (努力浪費人生)
2021-12-08 23:59:00而且疫苗怎麼會沒辦法防止傳染 只是沒辦法百分百防止而已有打跟沒打還是差很多好嗎
作者: lavign (一懸命部隊) 2021-12-08 23:59:00
德國麻疹 水痘 卡介苗還不沒選擇都打了
作者:
mepass (努力浪費人生)
2021-12-09 00:01:00說自行承擔風險的也是沒搞清楚狀況 你沒打就是讓你旁邊的人去承擔風險 除非你去躲在上山一輩子不出來 不然要怎麼獨自承受
作者: annieko 2021-12-09 00:03:00
沒辦法啊，目前疫苗就是已知「防重症」加一定程度防感染最有效的手段，而重症造成排擠醫療資源的現象今年也看過了，就是救護車載的病患被拒收。
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:04:00這不是悖論嗎？如果疫苗有效，怎會增加身邊人風險？他們不是打了疫苗了？如果沒打的，那也是自己選擇承擔那風險，不是嗎？
作者: ovarbda 2021-12-09 00:06:00
所以說自己承擔阿 比照日韓辦理
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:07:00一邊說疫苗有效，一邊說沒打的人會讓打的人承擔風險？
作者:
aure0914 (tunik)
2021-12-09 00:07:00粗暴言論大可不必
打不打是你的自由，但得病重症佔用醫療資源就是該罵，如果你可以接受重症但不治療，我就挺你
作者:
Wax7177 (厭世症)
2021-12-09 00:12:00講那麼多 你也不會打啦
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:13:00依照你這理論，那抽菸得肺癌不該接受治療，吃麥當勞有心血管疾病不該治療，有吃烤肉的得癌症不該治療囉？然後，打了兩劑，萬一還得了重症，可以要求賠個一兩千萬嗎？
作者: igsq58 2021-12-09 00:15:00
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:15:00
法律面應該是用傳染病防治法 google就有
作者: annieko 2021-12-09 00:15:00
其實不想打就花錢買堅持，不過影響他人不可能避免，因為就是有感染別人的風險，以及重症會排擠醫療資源。
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:17:00誰沒傳染別人的風險？打了就沒有嗎？那一堆打過兩劑的境外移入沒傳染別人風險嗎？
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:19:00
love大的邏輯....大部分資料都顯示疫苗還是有一定作用的 不到100%不代表沒用好嗎
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:21:00我沒說沒作用啊，我自己都打完2劑BNT了，我只是覺得有些人就是不想承擔疫苗後副作用的風險，為何一定要強制他們呢？
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:23:00
（半）強制的理由推文都提過了 法律面我想國家最後也一定會朝現行方向解釋
作者: annieko 2021-12-09 00:23:00
所以強調是目前最有效的方法，是風險高低的問題，實證來說，打完疫苗風險就是比較低。當然，不聽不信科學研究，那…也沒辦法啦。
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:24:00
堅持不打也不能算是無理取鬧 但只能說現行制度就是要你打
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:24:00自費快篩每週一次，一次大約350up，一個月就1400的支出，一年要16800
作者: annieko 2021-12-09 00:26:00
現況就是如此糟糕，會選擇這個時機點半強制不是沒有理由，過年返鄉加上新的變種病毒，真的是很大的考驗。
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:27:00我都說我打過了……不想打的萬一中了那也是他們的選擇
可以啊，就篩檢就好社會承擔的風險遠遠不只一萬多吧…
作者:
weibon (瑋棒)
2021-12-09 00:28:00打疫苗只是讓自己避免重症，染疫一樣會影響其他人好嗎
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:28:00
不想打的會覺得這規定損害了自己的權益 但有沒有想過你不打就是損害週遭人的權益呀（疫苗有效的前提下）
作者: annieko 2021-12-09 00:30:00
選擇不打就會影響他人啊，不影響的話誰想管你打不打。
沒打你就像到處都變足跡，因為大家都是無症狀或輕症帶原
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:30:00a大，我反而覺得是很沒道理，BNT的公司都說2劑無法對抗Omicron，還要強制人民打？
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:31:00
每一個發展成重症的人都會增加醫療體系的負擔 當然這是間接的 承平時期也不會因為佔用醫療資源受苛責 但現況就是希望盡量減少資源被消耗的可能性
作者:
weibon (瑋棒)
2021-12-09 00:31:00現在疫苗也還在持續研發中，不想承擔打疫苗風險想等到更安全疫苗出來，而願意承擔染疫重症風險也只是自己的選擇而已。
作者: Kiriyama 2021-12-09 00:32:00
強制打疫苗不ok ，死了誰負責？
作者:
bigmao (馬不騾 B.M.)
2021-12-09 00:32:00那些人腦子有問題吧，打疫苗跟感不感染根本沒關係
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:33:00問題就是現在政府不給你選擇，間接強制你現在就要打
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-12-09 00:33:00你是覺得到時候被入侵才要打麼？
作者:
bigmao (馬不騾 B.M.)
2021-12-09 00:33:00打疫苗只是防重症跟死亡而已，台灣還是很多人搞不清楚狀況
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:33:00
所以說在醫療資源緊迫的情況 你重症就不只是自己的事啊
作者: annieko 2021-12-09 00:34:00
可以孤狗「omicron bnt 林氏壁」，會發現疫苗不是完全無法對抗的…目前的重點還是我們找不到更有效的方法了。
作者:
bigmao (馬不騾 B.M.)
2021-12-09 00:34:00強迫別人打疫苗感覺就像之前選舉強迫別人一定要投票行使公民權不然就怎樣怎樣，根本暴力
作者:
weibon (瑋棒)
2021-12-09 00:35:00說不打疫苗會染疫傳染影響其他人的論點根本有問題，打疫苗一樣會染疫一樣會傳染，所以這根本不是強制施打的理由。
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-12-09 00:35:00你是不是搞錯什麼打疫苗又不是100趴沒事…大家都有打傳播開來的機率就會降低阿…
作者: beartsubaki 2021-12-09 00:35:00
看是更有效的疫苗先出來還是特效藥先出來而已
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:35:00對啊，防重症、死亡，所以憑甚麼只要求沒打的每週要篩檢？打的一樣會染疫會傳播啊
作者:
chister ( )
2021-12-09 00:35:00打高端啊 最快打完兩劑
作者:
chigo520 (CHIGO)
2021-12-09 00:36:00打疫苗被傳染的機率比較低就不容易傳開阿…
作者:
bigmao (馬不騾 B.M.)
2021-12-09 00:36:00不但共產而且粗暴，粗暴政策大可不必啦
作者: annieko 2021-12-09 00:38:00
重點是防重症，避免排擠醫療資源啊。而且打疫苗的染疫機率以及染疫後的病毒量就是比較低啊…
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:39:00對現在的新型變種是能低多少？你去看CDC每天的數據，境外移入的確診者，8、9成都是打過兩劑的
作者: annieko 2021-12-09 00:39:00
為什麼一直略掉防重症，避免醫療癱瘓的目的呢…
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 00:39:00點進文章看明明是針對需要接觸人群的部分特殊職業，又不是全民
作者:
weibon (瑋棒)
2021-12-09 00:40:00目前研究是顯示打完疫苗染疫的病毒量是一樣多的好嗎…什麼叫不打疫苗比較容易傳染？
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:40:00
為什麼總是有人覺得只要不是100%有效就不能推啊？真心不懂
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:40:00去年沒疫苗時，也不是每個都重症啊，還有很多是輕症的
作者: annieko 2021-12-09 00:41:00
因為境外母數幾乎就全打疫苗了…要找出不打疫苗還敢去國外的，認真覺得非常困難喔。
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 00:41:00特殊的職業我覺得說得過去啊，不然醫療人員堅持不打大家怎麼看？
作者: annieko 2021-12-09 00:42:00
重症數就還是高啊，不然今年疫情大爆發怎麼有拒收病患的現象產生的？
作者: aibayui (.) 2021-12-09 00:43:00
沒疫苗在吵要打，有疫苗換吵不想打，世界是要繞著你們轉是不是
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:43:00誰造謠？不打就是每週篩，一次350左右，一個月1400，一年16880，長期累積起來金額很可觀
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-12-09 00:43:00雙標仔真的很噁心 沒疫苗打的時候狂幹政府現在疫苗滿出來又故意不去打到時候疫情爆炸又要開始幹政府 智障
作者: silentneko (默默貓) 2021-12-09 00:44:00
「也不是每個都重症」 對啊 但可以降低啊 降低懂不懂跟杜絕分得清楚嗎？
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2021-12-09 00:45:00
第一劑打完之後副作用異常嚴重，根本不敢再打
作者:
ymx3xc (U文多多)
2021-12-09 00:46:00只覺得台灣很喜歡用人權之類 來掩飾巨嬰的行為
你的想法也對 所以呢 政府不應該強制 應該將不願意打疫苗的感染者強制隔離 不要浪費社會資源治療
作者: beartsubaki 2021-12-09 00:47:00
你是屬於那附表的人員嗎? 不過就你貼的這篇文章 如果
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:47:00那樓上你如果在強制施打的範圍，你只能每週快篩，花錢消災了
作者:
DANANPA (≧<>≦)
2021-12-09 00:47:00只有1、2、3、7類高風險人員才這樣吧！如果這些高風險人員不需強制接種疫苗或篩檢，那當初吵高風險的機組員隔離天數不夠是在吵啥？
作者: annieko 2021-12-09 00:48:00
抱歉關於突破性感染後病毒量較低，要修正，我想表達的是病毒量會相對下降比較快，進而導致傳播期縮短。
作者: beartsubaki 2021-12-09 00:48:00
會比較有爭議 畢竟這類人其實不算有選擇啦
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-12-09 00:48:00放鬆管制就說政府無能大力管制就共產極權 自助餐夾好夾滿
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:48:00還有24類場域的工作人員
要不要接種真的看個人 看到那些接種完過世的 真的會怕
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:50:00現在在說強制疫苗施打，不是在說管制，謝謝我已經打完2劑BNT，我哥就是不想打被強制的範圍內，他要去打疫苗我也是會擔心，我自己要打我都不敢跟家人說，怕家人擔心…
作者:
smalmal (吃跟睡才是我的強項)
2021-12-09 00:54:00韓國 打完兩劑的 達到80%以上 也是每天幾千人確診
作者:
tgb5566 (凌谿)
2021-12-09 00:54:00雖然我都打了 但這是人權保障問題吧
作者:
smalmal (吃跟睡才是我的強項)
2021-12-09 00:55:00看不出來打兩劑 到底有什麼差別
作者:
sopzip (記錄員)
2021-12-09 00:56:00打不打疫苗都一樣會傳染啦，自己負責後果
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 00:58:00打個疫苗跟玩俄羅斯輪盤一樣，贏了沒事，輸了，心肌炎、血栓、死亡…
作者:
csghuuguh (ggininder)
2021-12-09 01:01:00謝個毛 就不要講半天根本不是要被管制的特定人員
作者: zikehung 2021-12-09 01:02:00
綠共真的有跟中共看齊ㄝ
作者:
Piiter (Piiter)
2021-12-09 01:03:00不打疫苗中了 有種醫藥費自己出啊
作者: alberbay (baybay) 2021-12-09 01:06:00
現在那麼多點可以去打疫苗有些根本不用預約，是沒看新聞嗎，還在那邊來不及，不想打就不要打啊，花錢篩檢（買命）不好嗎？
作者: B08092005 (miya_419) 2021-12-09 01:09:00
沒打的才不是自己承擔風險，是整個社會承擔風險，就跟沒戴口罩一樣，武肺很有可能流感化，要開國門又要清零根本不可能
作者:
ya8957 (餵公子吃烤肉)
2021-12-09 01:09:00造成別人甚至整個國家的困擾就不叫自由，叫自私
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:10:00如果完全不想打的，當然第一劑都還沒打，現在打第一劑BNT再快也要ˋ週後才能打第二劑，第二劑完還要間隔14天，怎麼會來得及？四週強制打疫苗，增加別人生命或身體健康的風險難道就不自私？
作者: B08092005 (miya_419) 2021-12-09 01:16:00
真正的自由應該是對自己負責，也不要造成別人的困擾
要強制可以，但就不要整天把大陸多獨裁掛嘴邊。這樣跟大陸強硬手段要清零有什麼不一樣?
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:18:00那些不打疫苗的，就算染疫，增加傳染給你們這些打疫苗的風險，打過的也防重症只有輕症不是嗎？ 但是打疫苗的風險是有機會嚴重副作用會死亡，所以到底誰自私呢？
整天說大陸多獨裁多不民主，強制施打我看差不多阿，半
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:20:00演什麼，我本來就沒在演
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:21:00我立場很明確，雖然我打了，僥倖沒事，但我還是反對強制施打
作者:
s90104123 (也許當時忙著微笑和哭泣)
2021-12-09 01:21:00不是只有特定人員嗎？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:23:0024場域,然後擴大到1、2、3、7類施打對象，誰知會不會擴大到全民
他施打的範圍是附件那些嗎，又說什麼接觸不特定人或無法保持安全距離，所以範圍是還有更多嗎
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 01:25:00
對抗舊病毒的疫苗，要打幾針才對變種有效果？國外打完三劑一樣重症，當副作用讓你生不如死時，那些人回你自己有病？邏輯問題。你的命別活在別人嘴裡。
作者:
iuo (iuo)
2021-12-09 01:25:00你到時候發病會拖累醫療體系，你賠不起這是社會成本呀 自私仔 整腦子只想著自己
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:26:00附近裡的那些吧附件
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2021-12-09 01:26:00公布到實施的時間不夠打完兩劑真的很爛欸
說白了 這政府講的話就讓人信不過啊 兩黨多少前車之鑑 台灣人多疑 還不准怪政府出包多舛
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-09 01:27:00其實我覺得這道理就好像棒球隊一樣,為了降低械鬥改善治安
打疫苗是為了群體免疫讓民眾回歸正常生活，你個人人身自由沒那麼重要
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-09 01:28:00若直接把球棒列為管制品 適當嗎?應該是不符比例原則國外很多人早就抗議反對強制打疫苗了,當然台灣目前或許
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:29:00iuo有沒有看到你樓上說的？國外打三劑一樣重症。還不是拖累醫療體系？珍惜自己到生命叫自私仔？呵呵
作者:
bra6617 (小Q)
2021-12-09 01:29:00不是強制人人打啦,但以後就不知道了
你的生命沒有國家利益重要啊打疫苗是為了整體國家利益考量
作者: ariaoxo (七七) 2021-12-09 01:31:00
怎麼這麼多宮美春車
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:31:00國家利益？什麼國家利益？說來聽聽啊
假設兩岸開戰我可以珍惜自己生命逃兵嗎？國家要解封啊，難道台灣永遠鎖國下去
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:32:00不用扯到打仗，你直接說不打疫苗跟哪些國家利益有關？
兩岸開戰我馬上投降。 是為某黨而打還是為國家打?3+11不解釋就講為台灣。
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:33:00解封跟少數人打不打疫苗無關，現在一堆人打了，連打過兩劑的都還不能拖口罩勒
失業率啊、醫療負擔啊、商旅人士全部中斷，這沒有影響到台灣利益
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:34:00所以這跟少數不打疫苗的有什麼關聯？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:35:00失業率都能扯到不打疫苗身上？
讓全體民眾回歸正常生活就是最大的國家利益，難道要一輩子鎖國？
作者:
Hiwcn (我是欸尼^_<)
2021-12-09 01:37:00沒疫苗也吵 有疫苗還要吵 強制特殊行業接種也要吵 有夠鬧事
覆蓋率上不去就無法解封啊觀光服務業沒辦法恢復正常情況才造成一堆人失業
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:38:00所以這跟少數不打的有什麼關係？難道要100%覆蓋率才不鎖國？ 這是政策問題，不是不打疫苗的問題吧
提升自己的免疫力才是唯一的解決辦法只是大家都知道但都不願意做
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:39:00之前CDC買疫苗還只買65%覆蓋率的疫苗數量，說能群體免疫，夠了錢錢去掉，按到的
公衛專家普遍認為兩劑80%以上才能解封一堆人不打疫苗是要怎麼提高覆蓋率到80%如果覆蓋率達到還不能解封再來檢討決策者吧
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:41:00提升覆蓋率該用拋誘因，像這次送禮券、食物，而不是侵害醫療自主權，強制施打
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:42:00當初說65%的就是CDC的那些「專家」
作者:
dbwu (dbwu)
2021-12-09 01:42:00現在沒病例是接近鎖國，你覺得台灣能鎖到你去世嗎？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:44:00每週篩不就間接強制了，就是懲罰那些不大的，不然打兩劑也是會感染也會傳染啊，怎麼就不用篩？
重點在於1.雙標、2.公信力不足。整天罵大陸獨裁結果自己做一樣的事，說負責然後句點。
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:46:00更嚴重一點死了就不耗費醫療資源了
還整天在那邊金句連發。大可不必、不要太不滿、世界怎麼跟得上台灣。你這個問法很不健康、我負責。
作者: L78G (DirtBerg) 2021-12-09 01:50:00
放心，懂的人知道怎麼對抗疫苗護照
因為科學數據打完疫苗的染疫風險遠小於沒打疫苗的要篩當然是篩沒打疫苗的，如果周遭有人染疫不管你有沒有打疫苗也都會匡列篩檢當然啦如果你壓根就不相信疫苗的效力那當我沒講
作者: ColaLing (摳拉另) 2021-12-09 01:54:00
堅持立場是有成本的，就像我至今堅持不裝ETC，每天國道往返200公里的通行費十幾年多付了不知道多少，但我就是願意花錢買我的原則，不會說多花成本是「間接不讓我上國道」。所以如果你想要繼續反疫苗，就也是需要付出金錢時間去篩，堅持不是要全世界陪你自助餐。
ETC又不是打進你身體的東西，疫苗不但是打進身體，還出現
沒打疫苗的風險遠高於打過疫苗的人要篩檢當然是篩檢風險高的族群
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 01:56:00那是舊數據了，2劑對現在最新的變異株已經無法有效對抗了，誰知道還會再變異多少下去？而且，打過的如果無症或輕症腹瀉之類的不易察覺，反而才是更該篩檢的
作者:
a1len (a1len)
2021-12-09 01:59:00國外疫情依然嚴重，台灣沒有僥倖的本錢
那你的新數據在哪裡？你要提出打過疫苗的風險比沒打疫苗的高的相關數據啊
無症狀就沒差了啊這就是打疫苗的效果讓你就算染疫也是輕症或無症狀，不過沒打疫苗的就有可能被無症狀染疫者傳染變成重症
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 02:03:00覺得人權、醫療自主權不是這樣用的，如果染疫真的只有影響到你自己，跟他人無關的狀況下，你打不打誰管啊，我們不扯國家利益這麼崇尚的理由，但就是因為你是高風險職類，可能會害到其他人才要強制啊，如果今天不是高風險，隱居山林不與人接觸，強制也輪不到你吧
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:03:00韓國覆蓋率80%，解封後反創下單日確診人數新高
你覺得是打過疫苗的無症狀感染者該篩檢還是沒打疫苗的高重症風險族群需要篩檢？
作者: u8351574 (seanjay) 2021-12-09 02:04:00
.....
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:05:00無症狀怎麼會沒差，忘記前陣子疫情爆發時最怕無症狀傳染者？
造你的講法是打過疫苗的人才需要篩檢原因是為了保護沒打疫苗的人！這想法才是超級自私
作者: philyellow (飛兒) 2021-12-09 02:07:00
以台灣的現況來說除非第三劑覆蓋率到了一定程度才可以考慮放寬入境管制 一天好幾百甚至好幾千例確診台灣醫療會崩潰
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:07:00死亡率不高，難道那些輕症就不會傳染？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:08:00自己亂扣帽子再罵人自私是哪招？沒打的是他們的選擇，自行承擔風險啊
但問題是沒打疫苗的被無症狀傳染很有可能變成重症不打疫苗是把風險轉嫁給別人，你不是剛剛才講很怕被打過疫苗的無症狀感染者傳染
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:10:00如果打的都沒輕症沒差了，那強迫不打的人幹嘛？就算傳染給打的人也是輕症沒差，不是嗎？
打過疫苗的人篩檢就是為了保護你們不打疫苗的人(因為染疫很可能重症)這樣公平嗎？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:12:00我是指要篩的話打過的無症狀也會傳染難道不該篩？
因為沒打疫苗的人很可能變成重症啊，光是那30%不打疫苗的人變成重症的風險就很可怕了打過無症狀就代表不會怎樣啊，但是傳染給沒打疫苗的人就危險了
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2021-12-09 02:13:001.疫苗可以降低被感染的機率並且防止重症。2.群體中打疫苗的人越多，被感染的人數就越少（因為被感染機率降
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:13:00那不打的又有什麼比要篩，照你說法傳染給打過的也是輕症無症，沒差啊。
無症狀就沒有危險了是要篩什麼？沒打疫苗的很危險才需要篩啊因為不打疫苗的染疫風險比較高才需要篩
作者:
ilovesola (iloveIdun)
2021-12-09 02:15:00如果不打疫苗會怎樣？就是當遇到帶原者的時候感染機率高，進而使得群體當中的帶原者增加，而讓民眾接觸到帶原者的機率提高，增加染病風險。所以怎麼可能沒影響到別人？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:16:00而且難道不打就不打的全都染疫嗎？敦睦艦、金巴黎時大家都沒打啊。台灣這次疫情，有全台染疫嗎？全台灣人
我不就是在跟你講風險控管嗎，磐石艦沒傳開是因為運氣好不打疫苗就是靠運氣防疫啊，你覺得光靠運氣疫情會結束嗎？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:17:00所以對最新型的變異株，沒打的比有打的高多少？高到值得一個人去賭打疫苗會不會死？
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 02:17:00你這種說法才是在賭沒打也不會染疫的機率吧…傻眼
簡單問如果大家都這麼自私不打疫苗要怎麼結束疫情？難道台灣一輩子鎖國？
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:19:00你要講沒打的傳染的風險，難道不用考量沒打的染疫的機率？打了ㄉ劑疫苗就能結束？連防感染都做不到的疫苗要結束疫情？在開玩笑嗎？2劑
目前還沒科學證據疫苗跟死亡直接相關但我回答你沒錯，國家要達成群體免疫比你個人打疫苗死亡的風險重要太多，如果不打疫苗讓疫情爆炸死亡才是無法估計
作者: camel0726 (有女初長成~ ) 2021-12-09 02:23:00
火力發電影響氣候暖化，全部關掉來救地球！雖然我也是打完兩劑，但看到有些人不打影響全台理論很喜歡無限上崗就覺得噁心。流感也死很多人啊，為什麼不全民都強制打，得流感還要看醫生吃藥，浪費醫療資源。
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:24:00現在Omicron不就進化成讓疫苗無效（大幅降低）的變異了？目前的疫苗不能防感染、傳播，只會越來越進化出讓現有疫苗無效的變異株吧，怎麼結束疫情？
如果全世界都不打疫苗大概要拖個十幾二十年等大家都得過幾輪才有可能結束疫情，打疫苗是為了縮短疫情和減少犧牲希望能在兩三年內終結疫情
作者: camel0726 (有女初長成~ ) 2021-12-09 02:25:00
但我還是要呼籲一下，醫師評估可以施打的還是儘量去施打，保護自己保護大家
Omicron根本沒啥好怕的南非疫苗覆蓋率才20%才會造成大爆發
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 02:27:00
就是因為有大量的人沒打所以病毒才有那個機會在人體練蠱運氣不好就練出進化版阿...
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:29:00沒什麼好怕的？以色列都鎖國了。CDC不也拿Omicron來說是，然後強制打疫苗結果打的疫苗不能有效對抗omicron，呵呵
病毒毒性越強傳染力就越弱(因為宿主都毒死了)毒性越弱傳染性就越強(因為宿主到處跑跑走)這是自然定律，病毒遲早會進化到跟人類共存也就是流感化，疫苗無法根除病毒只能做到弱化病毒縮短流感化的流程
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:32:00那是抗藥性的問題，跟抗生素一樣，就是一堆打了，病毒為了生存，才會往讓疫苗無效的方向變異
當然先鎖在說啊現在Omicron資訊還不明朗在等幾個月看看還有就是因為南非疫苗覆蓋率太低一直交叉感染才突變，當初印度也是一樣你有看過哪個疫苗覆蓋率六七成國家出現新的突變嗎？
如果大家都不打疫苗交叉感染病毒只會突變突變在突變…當然啦只要拖時間夠久還是能達到群體免疫
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 02:37:00
抗藥性不是那樣發生的啦先後順序和你的想像不一樣
歐美先進國家也因疫苗禁止出口政策也藏到苦果，因為貧窮國家沒有疫苗保護才產生一堆突變病毒反噬回歐美…所以現在歐美都在拼命增產提供貧困國家疫苗
作者:
lovedls (偽天龍人)
2021-12-09 02:41:00要睡了，最後說一句。在法律上，生命權才是最核心最不容侵犯的，連癌末病患都不能安樂死，只能用安寧緩和醫療以及加工自殺罪就可看出，一個人不打疫苗比打疫苗增加不知道多少感、傳染的風險，能跟生命風險相比？
作者: kiosk (silence) 2021-12-09 02:42:00
你如果有小孩 新生兒該打的疫苗難道也因為不想打就不打嗎
首先你要怎麼證明打疫苗有生命危險？你的講法等於是打臉全世界公衛體系專家，他們考量的是整體人類的生存權而不是個人的生命權
台灣應該討論新聞媒體傳達資訊究竟怎麼回事，看到的新聞只有疫苗造成各種問題，甚至死亡也牽扯亡者多久前打疫苗，今天家人還說看新聞，不打疫苗要罰款
各種負面消息滿天飛，對於長者而言，他們更加聽信群組內轉發消息及新聞來源
作者:
chunpei ( )
2021-12-09 02:49:00我過敏體質，血液報告異常，是連對酒精都過敏的類型，我朋友不分青紅皂白就說，都是你這種不打疫苗的人害的，但之前防疫，我大概兩周才出門一次，採買後的東西也都有消毒，大家出去玩，但我一次也沒跟風過，每次去一次全聯，回來就會自我隔離14天，有些人焦慮就會往外找戰犯
沒多久前還有鄉民在討論打什麼疫苗，代表什麼政治立場，簡直讓我刷新新視野…
身體健康狀況不佳不能打的人勒 馬的共產黨是不是 操
我目前尚未施打疫苗，服用慢性藥物中，再來是不想被隨意臆測政治立場
作者:
chunpei ( )
2021-12-09 02:52:00有時就會想如果我有副作用產生，那我朋友是要照顧我還是？如果沒有的話，那也沒什麼資格對別人指點
作者:
klklyn (klklyn)
2021-12-09 02:53:00不想打疫苗就付出別的代價，沒有全都不要的啦
作者:
ryan0222 (也無風雨也無晴)
2021-12-09 02:54:00直接講結論,就目前狀況,封鎖顯然比打疫苗有用。台灣之所以確診低,不是有什麼高明方法,就只是一直龜著封鎖而已。一旦台灣完全開放,下場就跟現在那些選擇開放的國家一樣,確診暴增。我只問一句『台灣有那個膽,開放國境,多數人拿下口罩』嗎？你不敢嘛,既然台灣要持續封鎖,我何必冒著心肌炎,中風,死亡的風險,打沒有必要的疫苗？
當然如果有慢性病或是醫生評估不適合打疫苗的不在此列啊所以疫苗覆蓋率不可能100%但現在是很多人是覺得疫苗沒有用疫苗很危險打了會死我才無言以對…
作者:
assassin (戳屁屁戳屁屁戳進去)
2021-12-09 02:54:00妳不要出門就可以
因為你知我知台灣不可能永遠鎖國下去…你想拖到要開放邊境在打也沒問題啊配合政策每週篩檢就好了
作者: richard520 (richard) 2021-12-09 02:58:00
打疫苗不只是保護自己，也保護別人好嗎！
作者:
ryan0222 (也無風雨也無晴)
2021-12-09 02:59:00現有的事實是,本土零確診,打疫苗的,沒打疫苗的,一樣都沒有人得病。打完疫苗的,跟沒打疫苗的,要遵守完全一樣的防疫規定跟鎖國政策。你哪裡來的,打完疫苗保護力提升的錯覺？你之所以沒確診,是因為鎖國,不是因為打完疫苗。
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 03:01:00
可是我們不能鎖國阿 海龜都開始洄游了@@
前陣子媒體也播報口服藥試驗，也造成某部分人也覺得未來有口服藥，我真的覺得台灣媒體是造成施打率低的主因
作者:
ryan0222 (也無風雨也無晴)
2021-12-09 03:04:00不鎖國,不戴口罩狂歡,國外兩三劑打完,高接種率的先進國家,已經示範給你看了。就是又開始一堆人確診了啊
你說打完疫苗保護力沒提升就是說疫苗大廠的數據造假耶
作者:
vltw5v (~彥~)
2021-12-09 03:10:00藥廠疫苗大廠說謊又不是沒有前例，這次全球性的疫苗大餅誰不想吃
好吧既然你的論點是基於疫苗大廠造假那就沒什麼好討論的
作者: undGretyl (喪心病狂) 2021-12-09 03:12:00
哪天真的爆發你就知道爽
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 03:16:00
對了上面原文其實只限制了少數的會頻繁接觸一大堆不認識的人的族群不是全國人民喔~感覺從很前面就開始歪成以全國人民自由都被剝奪的前提在討論了
作者:
jessieL (杰希)
2021-12-09 03:24:00我真的覺得台灣人過太爽
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 03:29:00講到後來整個失焦，明明也沒強迫打疫苗，還是給你自主權可以選擇不打啊，只是要配合篩檢，這樣說不過分吧。前面推文用癌末病人舉例，選擇不治療的確ok啊，但安寧照護的錢要自己出吧，總不能叫醫院出，如果不想付錢，那就回家不要住安寧病房。所以不想打疫苗也ok，但如果又不想自費篩檢，就不要選擇高風險職類的工作，總不能全民買單你的醫療自主權吧。
作者: vtgc161 (LittleD) 2021-12-09 04:35:00
額…你說沒看到哪個沒打疫苗的傳給別人，新聞裡報出來，沒有特別講突破感染的就是沒打疫苗的人不是嗎
作者: n790321 (icon) 2021-12-09 05:18:00
低能政府的措施
巨嬰真的一大堆有沒有疫苗都要番一下才爽真的太閒過太爽可以去當義工
作者:
cdcc (菇欸)
2021-12-09 05:32:00真的一堆巨嬰 支持直接解封全面達爾文
作者:
s1612316 (Kevin)
2021-12-09 05:34:00趕快開放 我就看疫苗覆蓋率起來後有什麼不一樣
作者: MONKEYBEN (三下痣久) 2021-12-09 06:20:00
乖 錢花下去就沒事了
作者: elmo0155 (拉麵) 2021-12-09 06:24:00
活該死好 塞死你 爽
作者:
johnwu (就是醬)
2021-12-09 06:41:00又一個自以為沒病的就不用打
作者: supersaiyan1 2021-12-09 06:53:00
我也才打一劑，預約一直錯過
作者:
mogli 2021-12-09 06:53:00至少遵守一種規則好嗎 風險轉嫁給別人承擔錢也都別人在花這樣對嗎？不想打疫苗至少證明自己健康啊
作者: aska2000 2021-12-09 06:57:00
出什麼台
作者:
AirLee (不屑雞雞隊)
2021-12-09 07:03:00高風險職業人士吧 這麼愛帶風向
作者:
xkhsky (30CM)
2021-12-09 07:04:00可憐
不管醫師評估不適合打不管第一劑遇到嚴重致命副作用凡是不打兩劑我就是要整你整到妳沒錢或被迫辭職也只能自認倒楣認可以上做法的人有幾種可能:1)沒良心 2)頭腦不好 3)蟑螂 4)以上皆是 5) 其它?
這政策不管你是不能打還是不想打 不能打就活該每個月多扣錢要自認倒霉? 之前就有新聞第一劑嚴重副作用還執意打第二劑 結果一命歸西的…
作者: csyhri 2021-12-09 07:19:00
全世界你最聰明
一堆人認為只要符合多數人利益 少數人的權益是可以被犧牲的 這疫情讓台人劣根性一覽無遺
看了一下，他只說特定公務機關或頻繁接待客人的服務業吧。簡單說譬如郵局櫃檯、或者專櫃櫃姐我還以為怎麼這麼有種，沒打完的一律驗咧
這明顯有bug的政策怎麼挺的下去?不想打跟不能打的用一樣的方式教訓修理 到底合理在哪裡?
作者: tallpenguin (penguin) 2021-12-09 07:32:00
阿事情就是這樣發展 你一個人的自由對國家是屁
一堆底層垃圾，文章裡有要求施打的名單，這麼快就在幻想被迫害XD
作者: junwen 2021-12-09 07:39:00
篩檢免費就不會出來叫了？
作者:
asher02 (明日遙遙)
2021-12-09 07:41:00唉
作者:
laechan (揮淚斬馬雲)
2021-12-09 07:41:00全台灣要陪這些人坐牢到覆蓋率超過九成
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 07:41:00
簡單來說，不想打疫苗的很大一部份是怕副作用也就是怕死，鼓吹打疫苗的很大一部份是怕重症怕醫療資源佔用也是怕死，那麼問題來了，憑什麼你一個人的怕死要影響大部分人的怕死？
作者: romai (米麥) 2021-12-09 07:45:00
出台
作者:
bearweb (麥克華斯基)
2021-12-09 07:46:00你不打沒關係 甘願花錢就好
評估完不能打的人還是一樣被扣錢買快篩教訓修理 有卵用?
作者:
elantree (Schick)
2021-12-09 07:50:00因為要準備開國門 做服務業不打疫苗 風險不是自負而已更擔心是造成社會負擔
作者:
JACC (JACB)
2021-12-09 07:53:00所以想問公衛專家們 和病毒共存 就是要讓病毒無限變異 因為疫苗不是100% 那病毒有沒有可能變異到沒打疫苗的反而抵抗力比較強？
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 07:54:00我覺得你一定會受到野生疫苗的恩澤，反正意思是一樣的
作者:
CYC40 (阿鬼)
2021-12-09 07:55:00這個世代本來就要打，有什麼好靠腰的
作者:
rsy (~神乎其技~)
2021-12-09 07:56:00為了因應接下來的邊境開放與農曆年假～升高規定是很正常的～不然如果再來個社區感染升回三級你會比較開心嗎？而且如果對新政策有疑慮可以看看國外施打率高又開放邊境的國家～他們比我們提早兩三個月面臨施打率停滯跟不戴口罩的狀況～而且還即將度過耶誕連假～但現況就是最近染疫人數又升溫～而且重症者多半沒打疫苗～所以如果你對你的身體有信心～照你的邏輯每週檢測一次是對身體傷害最小的情況～怎麼又會排斥呢？說穿了還不是因為錢？訂定政策本來就是以多數人利益為考量標準～如果你對疫苗過敏有醫生證明～或許補助檢測的意見可以供政府參考～否則單純不想打～為啥還要政府與全民幫你負擔風險成本？
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 07:56:00想想諾亞方舟的故事，人們就是不敢改變才會抓上那麼多“糧食”上船，這個故事在生態學上的意義其實是很反面的
作者:
weibon (瑋棒)
2021-12-09 07:59:00評估過就不會重大副作用嗎？就是有年輕沒慢性病一樣死亡率啊。
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:02:00不考慮新變種的因素看韓國就知道，確診者有10%是沒打疫苗的，但住院重症有一半是沒打疫苗的。打疫苗可以預防重症防止醫療排擠
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2021-12-09 08:03:00出甚麼台
疫苗能“大幅減低”住院/重症/死亡率，除非永遠不出門，不然你這輩子一定會接觸到新冠病毒
作者:
onlygoog (angle)
2021-12-09 08:05:00作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:08:00當然有人認為這是間接強制人民打疫苗，不過政府考慮的是維持醫療系統的正常運作，這是國安問題，少數不願意打疫苗的人就會被犧牲。政府有針對不能打的人只要有醫生證明就不需要打，所以只針對能打卻不想打的人
台灣人會說政策出台？？沒疫苗也罵有疫苗也罵 是要怎樣
上面的要不要再看一下新聞 不能打跟不想打一樣教訓修理
作者:
leoth (小貓)
2021-12-09 08:11:00魚粉？韓國魚哦？
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:12:00這個政策記得在11月的時候CDC就有說了，有提醒沒打第一劑的人快去打，原po是想賭CDC不會強制嗎？一級指揮中心開設後，CDC強制措施其實很多啊！像是戴口罩就是
love大 別忘了你口口聲聲說的少數人 是由多數人完成接種成全出來的！誰人沒有在這情形下冒了風險？如果無法接受要自費快篩，就去找不在那範圍的工作來做吧？這不也是一種變通嗎？為什麼硬要有自己想做的工作又不願接受它帶來的條件要求？有人逼你一定要做這文章內要求要自費快篩的工作嗎？
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:14:00可能只是針對某幾個特定職業，所以反對聲音不大吧
作者: yun0112 (Yun) 2021-12-09 08:14:00
有些人就是看到國外有而台灣沒有的政策就嘰嘰歪歪叫說反觀台灣(通行證、硬性規定施打、賣場施打等等)，等到我們跟進用又嘰嘰歪歪叫這麼不行那個不行
大學就是學相關職類 要為了有bug的強制令換工作??
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 08:15:00
一直叫人去看新聞，啊你自己怎麼老是跳過這段「屬於維
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:15:00原po是屬於1、2、3、7類嗎？還是沒看清楚以為是強迫全國人
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:16:00民都要打？
何況能不能接種也先需要經過評估 又不是每個人都一定能打疫苗 劈頭就反對的理由又是什麼呢 恐懼？
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 08:18:00
所以bug是什麼嘛，啊你不能打疫苗又要從事高風險工作，請你篩檢還不要，那你想怎樣嘛
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:18:00如果有違憲疑慮的話，可以申請釋憲。不然也只是嘴巴上叫叫而已
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:18:00上半年疫情嚴重時八大行業被強制暫停營業，機組人員因為排班關係長期被隔離中，強制措施其實不少，除了入境隔離外多少和行業有關，
你不打疫苗就是無法「防重症」，到時浪費一堆醫療資源
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:19:00疫情下「少數人被犧牲」其實不少
這政策的bug出在對於這些職類不管你是不能打還是不想打不想打被修理我認同 但不能打的就活該每個月多扣錢要自認倒霉?之前就有新聞第一劑嚴重副作用還執意打第二劑結果一命歸西的…
作者:
HappyKH (KH)
2021-12-09 08:21:00所以你這輩子什麼疫苗都沒打膩
之前打的疫苗是幾十年研發幾十年data 武肺疫苗是急救章生出來的 長期副作用沒有人知道
作者: LoveSports (愛運動) 2021-12-09 08:23:00
醫師評估不適合施打也得自費快篩有點太嚴格了意思好像在跟那些人說不打就離職吧
作者:
houjay (煞氣a傑)
2021-12-09 08:24:00就是國外那些不相信有病毒然後開派對死掉的那種嗎？
作者: nicejelly (李狗剩) 2021-12-09 08:26:00
所以就是錢嘛，直接講啊，公民議題拿出去連署啊，講講那麼多
作者:
BDrip (藍光~)
2021-12-09 08:28:00七八成都打疫苗了 還想公投反制喔？
作者:
xiaoxiao (xiaoxiao)
2021-12-09 08:29:00出台?
打疫苗死了幾百個 因為戴口罩社交距離隔離容量管制死掉了幾個?
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:31:00還沒到1月1日的，覺得對不能打疫苗的自己出錢快篩有問題的，可以提議政府補助幫忙快篩，到實施前還來得及改或補救
作者:
Ripper (Jack the Ripper)
2021-12-09 08:31:00這種只犧牲少數人權益的搞公投或公民連署搞不起來啦，要去申請釋憲，看有沒有違憲
作者: greenbird542 (321) 2021-12-09 08:32:00
因身體因素無法打疫苗的 強迫週週自費快篩強人所難打疫苗後無法傳感染 為何就不用快篩 支持申請釋憲
作者:
dennis02 (Assertion 0405)
2021-12-09 08:32:00打了還沒辦法完全預防 還搞這種
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 08:33:00因為八大行業暫停營業有多少人失業？餐廳禁止內用有多少餐廳倒閉？不是沒人死就不是受害者，像原po也可以選擇不打疫苗出錢快篩
作者:
afking (掛網中)
2021-12-09 08:35:00阿不然為了你們鎖國喔==
作者: shirleyA (蝶) 2021-12-09 08:36:00
一個月1400也沒多少 成人負擔的起吧 有時候手滑都不止花這些
作者:
lingtpe (ling)
2021-12-09 08:36:00不打就篩啊 很難嗎 群體社會難道因為你造成他人風險
與其一直打疫苗承擔風險 不如直接確診說不定還比較沒事而且破口都在打完疫苗鬆懈的人身上 看看有多少打完疫苗被傳染的 很明顯自以為打疫苗不會感染就開始沒做好防疫
作者:
dennis02 (Assertion 0405)
2021-12-09 08:39:00看推噓文還以為來到八卦版 一堆以為打完就沒事了
作者:
bearKQG (小雄)
2021-12-09 08:43:00正常啦
作者:
kenco (最近走希臘風)
2021-12-09 08:45:00專制政府就是這樣囉 享受吧
作者:
siberia (釘子要打進去啦!!)
2021-12-09 08:49:00阿不然為了你們鎖國喔, 為了你讓醫護累死
作者: mw1001 (阿則) 2021-12-09 08:51:00
所以以這個邏輯，應該要不強制打疫苗，健保費大漲一波？（風險提高，保費上升應該很合理吧？）
作者: josephchen08 2021-12-09 08:53:00
病毒不會管你宗教 個人因素就等著被達爾文吧
要自費快篩真的很爛 懲罰那些明明想打又因為身體原因不能打的人嗎？？？
作者:
sndu (Rainy)
2021-12-09 08:55:00不覺得打完就沒事但目前除了內在打疫苗跟外在隔離找不到更好的防疫措施不是嗎，誰不怕副作用，不就是於公於私都不想變成破口之一嗎。所謂自由不是應該建立在不傷害他人的原則嗎
作者:
arrfu (觀光客)
2021-12-09 08:55:00欠噓
作者:
NingK (檸~)
2021-12-09 08:57:00你爽就好，公告三小
作者: Veronicajin 2021-12-09 08:59:00
「出台」？原po支那文書看很多喔：）因為身體因素不能打疫苗？可以啊，請醫生出診斷書啊，嘻嘻
打疫苗是為了降低重症比率，避免拖垮醫療體系，排擠其他需要醫療照護的重大疾病患者使用，造成更多社會問題，而且我很怕被捅鼻子，我是因為這樣去打疫苗的，我尊重你不打疫苗，但你真的也不是沒選擇
作者: Veronicajin 2021-12-09 09:06:00
既然擔心疫苗對身體有害，你怎麼不擔心武漢肺炎造成的重症率？不打疫苗？可以啊，以後得武肺的時候請自己出醫療費，不想付費就一輩子不要出門or自費篩檢，台灣醫療很寶貴，不是讓你這種人拿來浪費
作者:
kai2573 (kai)
2021-12-09 09:08:00嬰兒時期也有必須強制打的疫苗 那些疫苗也有風險 有些情況有嚴重傳染性的疾病就會有強制的必要
不想打跟醫師評估過不能打的都用一樣的方式教訓修理到底合理在哪裡?
作者: loveapple33 (Endless33) 2021-12-09 09:10:00
回台好幾個月都能算境外了，這麼相信政府好嗎？然後規定看看就好，政府也規定很多地方不能吸菸，還是一堆菸粉狂吸有被處罰嗎？
作者:
qaz516 (Meow)
2021-12-09 09:21:00真的一堆鯛欸= =
這對象又不是所有人 自己工作性質那樣還不打中標怪誰
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2021-12-09 09:25:00垃圾政府==
作者:
ajemtw (Dream Out Loud)
2021-12-09 09:28:00破口
作者:
rurumik (嚕嚕米)
2021-12-09 09:29:00當支語衛兵的有什麼毛病？ 民進黨不能質疑？
啊是有對不打的人怎麼樣嗎，不就請他們自費快篩。不然還要幫他們出錢喔。
堅持立場需要成本 拖著不打疫苗也會影響身邊的人我們也不能鎖著國門一輩子啊
台灣ZF表示: 管你不能打還是不想打 我就是要整你 呵呵
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2021-12-09 09:56:00那你就不要出門就不用快篩啦，活該
作者:
Knudsen (true me)
2021-12-09 09:58:00現在外國就是這樣 也不用納稅人的錢幫你治療 中標自己付錢 你自己的選擇自己承擔 加油
只要是符合多數人的利益 少數人的權益就可以被犧牲 某些台人的劣根性真的一覽無遺
作者:
lebo469 (對世界微笑)
2021-12-09 10:06:00不能一直鎖國 自己能承擔就好
所以有自費篩檢的選項不是嗎。除了體質不適合的人應該有快篩補助外，這到底有什麼問題。你有選擇的。
台灣ZF表示: 管你不能打還是不想打 我就是要整你 呵呵
因為很多後面加入討論的前面推文都不看就隨便跳進來嘴幾句阿 = =
作者: awer89 (Dolphin) 2021-12-09 10:19:00
這是針對中央及地方機關面對特定人員的吧，不是全部人適用
作者: d199180326 2021-12-09 10:21:00
你不打疫苗可以 但為了防疫需求 當然會要求你快篩阿
作者:
Agneta (阿妮塔)
2021-12-09 10:23:00世界趨勢啊 不打疫苗就快篩很合理
作者:
IMDbMovies (http://www.imdb.com/)
2021-12-09 10:24:00嘲諷台灣人權的大概是不知道歐洲一堆國家需要疫苗證照才能到公眾場所吧 還是那些歐洲國家在你眼中比台灣更不注重人權?
作者: fghrty 2021-12-09 10:26:00
真不知道是丟政策出來給看民意在何處還是怎麼回事，就算要實施也要給足沒打疫苗的人能打兩劑的時間，不然荷包吃不消的都是人民，先拍拍你
作者:
IMDbMovies (http://www.imdb.com/)
2021-12-09 10:27:00現在就是每週快篩和打疫苗選一個 你不想打那就快篩哪有什麼問題？如果要這樣無限擴充權利那強制戴口罩也不行了吧
還真的很多後面加入討論的前面推文都不看就隨便跳進來亂嘴一通的…
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 10:30:00從疫情開始以來完全沒強制措施的國家只有日本（法律因素），除了限制外籍人士入境外其他都不是強制，因為沒有像台灣的傳染病防治法連醫院都無法強制徵召治療新冠重症患者，沒醫院收就只能等死這個政策記得11月就有說了，不是沒給時間，就讓人民自行選擇選打疫苗或是自費快篩。比較有爭議就是醫生認為不適合打疫苗的人政府應該給予協助
台灣快篩賣得比歐洲貴幾倍...如果正常價錢就算了，貴那麼多還要人週週快篩不是很可悲？
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-12-09 10:56:00不打是你的自由 而自由是有代價的好嗎其他國家也這樣 還是你認為反正感染是自找的 那你真的身體有狀況 醫院一樣可以不收你 這是醫院的自由
作者: a741236985 (miss a) 2021-12-09 11:00:00
就問你如何讓病源永遠不進入？？？
作者:
moike22 (moike22)
2021-12-09 11:11:00你不開心是你的事，沒人想知道你不打疫苗的原因。規範就是這樣，不像被限制就照著走
作者: julia0808 (胖魯小員工) 2021-12-09 11:16:00
某樓好可憐喔先罵沒疫苗可以打後來我不想打疫苗巨嬰喔ㄏ
作者:
fs90504 (死蓋)
2021-12-09 11:22:00提升疫苗施打覆蓋率就是國家該做的事，這政策沒問題啊誰知道病毒從哪裡散播，你又能自以爲完全預防？說不定你不知不覺成了帶原者，只是症狀不明顯免費打疫苗總比事後疫情爆發醫療成本少很多吧
就是叫你去完整接種的意思啊 所以你想討拍啥你真的不想打 可以學美國人離職換個不用管疫苗的工作
之前打的疫苗是幾十年研發幾十年data 反觀武肺疫苗是急就章硬生出來的 長期副作用資料沒有任何人知道
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 12:19:00不可能一直高規管制邊境，開放時施打率若太低，會造成醫療資源緊繃，影響的是所有人，其他需要就醫的人會因此被延誤，美國之前delta炸開時，德州就看到好幾例是因沒病床拖到重症甚至死亡而且疫苗除了降低重症和死亡，歐美數據也顯示能降低傳染力，打疫苗不是完美解法，但目前沒有完美解法
作者:
zhaojin (滿媽)
2021-12-09 12:23:00連結裡面是說特定從業人員欸，原po在帶風向喔？
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 12:25:00我也不喜歡繳稅，單純就是不喜歡看起來也沒有在關心防疫政策，只關心政府讓自己開不開心
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 12:28:00要防重症去吸一口歐米空就搞定了信不信
作者:
jameshcm (億載金城‧武)
2021-12-09 12:31:00本來就是了，這個是新興疾病大家都還不懂，卻要醫師擔責
作者: iamgp 2021-12-09 12:41:00
如果你中標但可以克制不要散佈病毒就沒差，實際上做不到
作者: annieko 2021-12-09 12:49:00
以公平性的角度而言，沒道理要求其他也承擔了疫苗風險（目前差不多八成）的納稅人幫忙出錢負擔篩檢費用，只因為你「不想打」是吧？而且實際上將來不打疫苗產生的社會成本較高機率就是比打的人高啊。
作者: alat (ptt addict) 2021-12-09 12:49:00
自私
作者: annieko 2021-12-09 12:53:00
但「不能打」就是另一件事了，政府應該給公費或補助，因為他們沒有選擇的機會，這點我倒希望這點有民代質詢或反幫忙應。
作者:
lescholar (lescholar)
2021-12-09 12:56:00不打醫療費自負啊，為了避免你到時候繳不出來，先繳個一百萬元的保證金。然後政府開放某些民營企業可要求員工施打疫苗，營業場所也可以要求顧客要施打疫苗才可入內。
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2021-12-09 13:06:00
看了下並沒有強制每個人都一定要打吧 目前
作者: q1122 (max) 2021-12-09 13:09:00
你現在能大放厥詞就是前線打疫苗的人幫你擋下來的，就你最自私最聰明
作者:
linkmusic (linkmusic)
2021-12-09 13:24:00孩有人在作夢打完兩劑可以降級阿，看看那個南韓等到兩劑打完還是搞不定就變成強制打三劑四劑了啦那麼多國家都演給你看了
作者: c357416 (DAPHNE) 2021-12-09 13:26:00
就沒逼你打，不打就乖乖檢測，總不可能所有選項都是給你爽就好，而且這明明有限定類別
如果能確定都是不打的人傳給別人，才能說"承擔”不然打的人只是保護"自己"而已，更何況已經確定打完還是有機率重症/傳染/死亡，所以是你"自己"選擇承擔副作用風險跟不打的人無關，不打的人不會礙到你，不用說的那麼偉大。
作者:
aeoleron (拿出骨氣來w)
2021-12-09 13:29:00不想打針也不想篩檢 難道要拼一下自身產生抗體嗎xd
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 13:32:00篩檢主要是早發現早治療（還能提早阻斷傳播鏈），不讓重症塞爆重症病房。很多國家祭出強制措施主要都是要維持醫療正常運作而不是減少死人
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 13:35:00
打了也會感染啊，別國打三劑還重症死亡呢，所以只有不打的人篩檢不就只是做做表面嗎xd
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 13:35:00韓國確診只有10%是沒打疫苗但是卡重症病房的有一半是沒打疫苗的，很明顯疫苗對防重症有一定的效用，但即使如此韓國重症病房都被塞爆了
作者:
linkmusic (linkmusic)
2021-12-09 13:36:00日本也是疫情趨緩了反而愈管愈嚴，現在邊境管制還是很多國家的作法阿，只有台灣過太爽了一直想開放天真的幻想靠疫苗就可以儘量開放共存
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 13:36:00新冠肺炎那麼嚴重就是短時間會塞爆醫院的重症病房
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 13:43:00
所以其實疫苗講實在話就是比想像的更沒用一點，對不打的人來說其實就是確定不百分百防重症了，但有副作用自己負責，退到最後最終就是自身做好防疫才是最重要的。所以打完的人到底為何需要對不打的人那麼生氣呢？他有副作用你也沒辦法幫他啊一樣的你們都可能會重症啊！
作者: yuuyuuderO (吃到飽好想吐) 2021-12-09 13:46:00
噓明顯 原po是特定從業人員嗎，沒講自己作什麼，只講不開心被強迫，那我先噓
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 13:53:00要無知到什麼程度才講得出疫苗沒用呢？厲害了
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 13:57:00
打了還是有機率會重症和死亡，副作用自負責，我真的說不出口他是個有用的疫苗xd
作者: Barefoot24 (迷狐) 2021-12-09 14:02:00
有病的政策
作者: annieko 2021-12-09 14:08:00
打了就有比較高的機率不會重症跟死亡，那就還是個有用的疫苗啊。難道有防重症死亡更有用的方法嗎？
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 14:16:00
你覺得這樣就是有用，我覺得沒用。所以有人選擇施打降低自己重症機率但有副作用風險覺得值得，有人不施打選擇做好防疫讓自己無副作用風險進而影響生活，是不是沒有誰對誰錯？都是珍惜自己的生命，所以為何要互罵。做好自己的選擇並且承擔後果就好了。
作者:
youbee (隱形的翅膀快飛吧)
2021-12-09 14:19:00推樓上
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 14:21:00不打疫苗的人造成重症增加是全民承擔，不是個人承擔，除非這些人感染之後不就醫，不然就不是你自己的事
作者:
sdamel (=ˇ=)
2021-12-09 14:24:00我是認為自由不是靠服從得到的啦就好像總有人想靠領薪水變首富一樣
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 14:26:00
選擇不打的人重症自行承擔，選擇施打的人承擔副作用風險，我們各自承擔自己的部分。你說不打的人感染不能就醫，那施打的人有副作用是不是也不能就醫呢？兩者都各自承擔不同的風險啊，如果你覺得不打的人不能就醫，那為什麼疫苗副作用就能就醫呢？是不是前提你覺得施打就是“對的”不打就是“錯的”你才會有不打的人不能就醫這個結論？
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 14:35:00當重症短期暴增，造成醫療資源過載，所有非covid患者也會被影響，包括非covid重症無法第一時間治療，這在歐美已經發生過，這是為何不打疫苗的人造成的後果是全民承擔，而不是個人的事
作者: cyndihebe (chun) 2021-12-09 14:35:00
只有看到副作用報導是因為沒看國際新聞...
國際新聞也有說打完三劑一樣重症死掉哦……不能把醫療體系崩潰全怪給沒打的人
作者:
twowugs (Il y a deux wugs.)
2021-12-09 14:43:00重點是比例，不是個案
疫苗護照已經成為常態惹...要出國就一定要疫苗沒啥好說的~~~
作者:
pk010507 (pk010507)
2021-12-09 15:00:00什麼鬼理由
作者:
Miseryz (å°z)
2021-12-09 15:04:00從韓國例子就知道，假設那沒打疫苗的10%都打疫苗了，依照比例換算重症病房使用率可以從塞爆下降至6成，這也是為什麼很多國家弄出疫苗護照一堆有的沒的措施的原因疫苗或治療藥物又不是神藥，本來就沒有那種吃了打了就無敵的
作者:
falllin (lulu)
2021-12-09 15:06:00你可以離職然後遠離人群去住深山，這樣你不想打疫苗也沒人會管你
現在要求疫苗防護力百分百沒副作用才要去打就是了，哪裡來的巨嬰
作者:
IamWea (好熱的天氣)
2021-12-09 15:32:00照這樣說 別人不戴口罩也可以囉
作者: Lethe1129 (遺忘河) 2021-12-09 15:35:00
不應該造成對立。如果你不能幫別人承受最嚴重副作用的風險那就不能逼打，更甚至謾罵。打了也有機率會重症，接種率高達八成的國家不也醫療崩潰？疫苗有如想像中有用嗎？不斷補打下去的後果未知，打與不打不是對錯，是個人選擇！
作者: annieko 2021-12-09 15:51:00
目前就可以選擇花錢，不承擔疫苗副作用的風險啊…
作者: tch0439 2021-12-09 15:57:00
再不打等到時候邊境解封你就知道了
作者:
lolicat (貓雨果)
2021-12-09 16:08:00現在通過EUA的疫苗就是政府負責 還在吵誰負責？你可以打也可以不打 得病了別怪醫院不收你 別怪邊境開放別怪隔壁鄰居剛從國外回來 至於強不強制篩檢 我這樣說好了 某些工作要求你要做過體檢合格才錄用你的 你要去告對方歧視體型嗎？
作者: Unwind (Nate) 2021-12-09 16:18:00
以為大家很愛打？我家長輩也是因病免疫力較差又有心血管疾病還是去打了 你的任性可能會影響其他人又不是自己死死這麼簡單 既然不願打疫苗承擔那些不方便也是理所當然的事少把自私包裝成自由
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:26:00你可以辭職 去做不需要這些管制的行業
公共衛生考量的是群體，而不是個人，人在社會生活就是要取得適當的衡平。
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:31:00你的生活應該很單純吧 如果你有小孩在學校 家人工作是需要頻繁接觸來路不明的陌生人 他們被感染的機會很大大家都不想打疫苗 覺得自己沒有帶菌 也不會那麼衰被傳染偏偏就是有破口跑進來了(例如浪漫的雞私) 看起來沒病其實早就有病 有打疫苗的接觸機私通常沒事 沒打的就…
作者:
ero7728 (Summer)
2021-12-09 16:36:00好奇如果不用自費，還會有這篇嗎…畢竟現在的政策就不是強制施打啊…扯一堆其他的進來吵不打是你的自由，不想承擔打疫苗的風險很ok啊，但因為高風險職類所以要定期篩檢，就這樣而已也在扯什麼侵害人權、自主權…何況現在只是限定一群職類，而這群人身處高風險環境，我是真的不懂高風險環境有什麼好堅持不打又不篩…
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:36:00說真的不要太寄望政府相關單位的把關措施 他們很盡力在做了 但決策者的抗壓性很差 只要有G8高層施壓(例如天上飄的嘴裡吃的) 一施壓下來連會議紀錄都找不到 浪漫就四處傳播
作者:
howwong (永夜初晗凝碧天)
2021-12-09 16:39:00怎麼不槍斃那些把病毒帶回來的垃圾
疫情爆的時候 狂嘴政府怎麼不嚴防疫情 現在要嚴防了又開始嘴 等到其他國家疫苗施打率拉上來以後國門打開 台灣還在鎖邊境時 是不是又要怪政府怎麼不拉高疫苗施打率怎麼不開放邊境呢？
作者:
mag1021 (Different Style)
2021-12-09 16:39:00這種只敢吃軟不敢抗硬的還能指望什麼 做好自己防疫措施吧不過拜疫情所賜 讓小百姓見識到 原來雞私雞姐之間的連結是如此頻繁又如此多變多樣化 早上中午晚上都不一樣難怪一堆雞私鼻孔長在頭頂上 因為他們1天就能吃好幾隻雞姐 而宅男只能在PTT仇女嘴砲怪女生眼光高 嘻嘻
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 16:44:00我覺得紅綠燈在懲罰我，我都有禮讓行人
因為上面拼命說，到時候醫療崩潰都是沒打的人的鍋啊，完全不提打完不注意防疫趴趴走的人也是會中，到時候病毒進來就可以看看是不是如他們所說的囉！高風險的工作其實打不打就有機率感染，其實這只是要懲罰不打的人的措施啦！
作者: s91031cc (場地) 2021-12-09 16:50:00
不打又不想篩檢 他媽就你最大
作者:
cdcc (菇欸)
2021-12-09 16:59:00其實很簡單 不爽不要做 辭職躲到山裡沒人會逼你打疫苗或篩檢
作者: s91031cc (場地) 2021-12-09 17:17:00
自己選不要打就乖乖篩檢啊 問題一堆
作者:
mk1689 (艾菲斯特)
2021-12-09 17:46:00這政策
作者:
gerkk (小懶熊的寶貝老公)
2021-12-09 17:51:00打的人也不方便啊，又不舒服又要預約。全世界的災難來了就是這樣，不要以為自己就百毒不侵，什麼事都可以不用做。
作者:
advk (:))
2021-12-09 17:56:00打疫苗死的其實沒比中肺炎死的少...這種情況下有人不想打是正常的然後就算打了 你還是可能變成傳播者 那到底打幹嘛
作者:
advk (:))
2021-12-09 17:58:00不打的人是增加自己重症的風險而已 那為何要強迫每個人都打
作者: cfl511 2021-12-09 18:14:00
"出台"是什麼用法啊?
作者: yuuyuuderO (吃到飽好想吐) 2021-12-09 18:19:00
講得好像是普遍擾民政策，結果是針對特定從業人士，既然都是高風險族群當然有相對應的政策，不然放著不管嗎
你在歐美大概會有不同體會，你該感謝的是台灣是個小島這件事www
作者:
crm123 (CRM)
2021-12-09 19:05:00自私的人 裝睡的人叫不醒
作者: kirajam4139 (九十九神) 2021-12-09 19:25:00
為什麼要為了妳這種咖小把群體暴露在危險中？
作者:
MingXDD (一流雜碎)
2021-12-09 19:28:00沒辦法防傳染就是那些不想打的人的妄想而已，所有的研究都顯示可以放傳染好嗎？ 除了高端
打不打都會染疫，這樣哪有不打的人會危害他人的問題？
作者:
MingXDD (一流雜碎)
2021-12-09 19:30:00不打是增加整個社會的風險，不是只有自己，再者，真的感染的醫藥費是不是要自費？
作者: warluck (人海茫茫) 2021-12-09 19:45:00
ptt又要吃書了
作者: joytb 2021-12-09 19:53:00
會唉的都是誰啊？搶不到100塊的人嗎？
作者:
GT47 (吳大)
2021-12-09 20:15:00不想打就不要打，但是我也認為這樣半強迫性的方式，跟美國企業不打疫苗就開除的做法是不對的
作者: wanters (Reset) 2021-12-09 22:05:00
打了突破感染傳人老實說也沒法怪他了畢竟這是人類知識的極限他能做的都做了 不打重症再傳染幾個護士的我權人士你跟他追究責任他大概會跟你拼命
作者:
vicowin (Wade)
2021-12-09 22:54:00最好別亂打 長期風險沒人知道 癌症什麼的
作者:
zuan (Hello)
2021-12-09 23:17:00最好別出門，出門可能會增加癌症風險
作者: raphael1994 (拉斐爾) 2021-12-10 01:47:00
可憐 林北都掛號好要打第三劑了你這種人在醫院我見一次噴一次^^
作者:
msms (努力向上)
2021-12-10 07:48:00不想打就定期自費篩檢，不想篩檢就換不需篩檢的工作，完全是自己可以選擇的，現在的情勢就是這樣，覺得政府無理就去打官司請求釋憲，在這邊抱怨是沒有用的
作者:
smallz (QQ)
2021-12-10 09:51:00憑啥要大家用群體免疫保護你?
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-12-10 22:25:00裡頭明明是針對特定幾類的人員 一般人如果很少外出防疫也有做好 沒有上班需求 因為身體因素不能打難道要硬著去打 出事了誰要負責呢尊重每個人選擇好嗎而且打疫苗不等於不會被傳染 而是防重症