作者:
Cyborg (廢問只能一篇)
2022-07-03 13:36:21我有個姪子今年高中畢
他是理工組的,英文數學不差
唸理工最差也可以蹭到一個私立電機
但是他興趣美術類,繪畫也有一點天份
想要去唸美術、設計等等跟繪畫有關的
他來尋問該如何選?我說我暫時無法回答他
我自己就是電機系畢的
但其實我那時興趣是心理方面的科系
因為我是屬於沒興趣就唸不下去的人 (我知道有些人不是這樣
所以我大學唸很痛苦,但也僥倖畢業了
也因為這樣我大學深信,要就要唸自己興趣的科系
為了錢而去唸熱門科系的都是勢利鬼!!
可是我出社會也超過十年了
這十年看多了聽多了也慢慢轉變心情
覺得當初「要唸自己興趣的科系」的信念
也開始動搖了
我不完全贊成為了錢去唸自己沒興趣的科系
畢竟工作要耗上人生25%的時間
可是如果興趣的剛好是難找工作的領域
國文、歷史、哲興、美術、.....?
我不想說什麼「行行出狀元」這種屁話
事實上就是某些領域在台灣就算你在是前10%強
也未必能找到相關領域像樣薪水的工作
但是電子電機之類的工作就算你爛到只贏40%的人
最爛也可以從事設備工程師爽賺五萬以上
我目前身在國營單位,我單位內就有五個人繪畫不弱
其實兩人還是設計類科系畢業,還是只能來考國營
所以該選興趣還是科系?大家覺得呢?
作者:
NEWOLD (亂紅飛過鞦韆去)
2022-07-03 13:38:00設計類不會難找工作啊
作者:
diabolica (打回大師å†æ”¹ID)
2022-07-03 13:40:00興趣重要 前提是十分了解下又真的感興趣不然一律那幾科
你先問他有沒有辦法接受至少到35前都領3.4萬家境窮的人念設計沒搞頭 素材跟軟體都要錢
作者:
Hsins (翔)
2022-07-03 13:54:00家裡有錢興趣重要,家裡沒錢科系重要
作者: qmaning 2022-07-03 13:54:00
你爸是誰重要
同學用大台 Mac 你還在用十年前的cs5 這就是差距
作者:
onomedu (edu)
2022-07-03 14:02:00蠻贊同網路說,除非含金湯匙,先選賺錢科系,等有錢,再念自己興趣
我以前很排斥電機 喜歡文學 結果現在反過來 變成對電機有興趣 對文學不想碰了 只是年紀太大了有時候你覺得討厭一個東西 完全只是因為不了解之前同學在工作室教我焊電路板 寫程式 做出很多好玩的東西 我就開始後悔沒填電機後來很認真轉領域 面試過FAANG 只是年紀真的太大了
作者:
Hsins (翔)
2022-07-03 14:18:00當下不會啊,後悔都是發生了才後悔
要念設計的話 首先Macbook 手繪版 對他都不該是負擔
作者:
odddriver (odddriver)
2022-07-03 14:23:00選科系 未來有錢有閒才有培養興趣的機會
客戶美學有問題 要你一改再改 也是要配合他 要非常有耐心 到那個時候已經不是做興趣 而是為五斗米折腰
應該說我覺得人生很難不會後悔啦你也是經過一段的人生歷練後 才改變想法選熱門科系再花時間培養興趣也不錯
現在資訊很多 當下想清楚就好 每個人在乎的點也不同
對很多事情有興趣很簡單 但把興趣鑽研到跨過一個又一個技術門檻 才能變成專業
你就問他 有沒有辦法接受2xk 每天10小時 作品一改再改有可能改成自己完全不想看的東西 直到30歲看著你同學電資已經存到第一桶金 開始生小孩成家了如果他的答案還是 好 那也許可以填興趣吧
作者:
xxovv (插插圈溝溝)
2022-07-03 14:37:00設計就是有錢人在念的 沒錢真的不要踏進這圈子
真的 如果他連 Mac 正版軟體授權費 攝影器材費都覺得是大錢 那實在是不要念了 別人搭火箭 妳只有牛車
興趣變工作的差別就是 興趣是畫自己想畫的 工作是客戶想看的 即使是標楷體 新細明體 你也得畫給他而且審美觀天差地遠 你覺得很棒 他覺得很爛 不想付錢要你一直改 這時候 溝通能力 就比什麼都重要你半夜在那邊調字型 他覺得完全沒差 無視你的努力
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2022-07-03 14:47:00
如果是畫畫或設計相關真的要三思 喜歡畫是一回事但要把興趣當工作時又是另外一回事 多的是興趣變工作後熱情被消耗殆盡的例子就像樓上推文提到的 只要是工作 你就不可能畫你喜歡想要的東西 而是需要依客戶需求去畫
我一直選興趣 結果得憂鬱症 因為我並沒有自己以前想的那樣 那麼熱愛我的興趣 即使沒賺錢也能廢寢忘食 持續十年以上
電機,有心設計就選修,大學念五年也行我也有對美術有興趣的朋友,本業還是資訊業….來日方長,怕的是下不了時間成本
所以我常說文青勵志作家誤人子弟就是這樣,只會叫學生拋棄現實勇敢追夢追求夢想是好事,但請先以現實為基礎出發
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2022-07-03 14:57:00
個人興趣也是畫畫 有曾經想要走相關科系 但後來還是選了個另一個走國考比較方便的系(雖然後來也是沒考上
喜歡某個科系但沒辦法賺錢,就去旁聽或是雙主修也行犯不著賠上大好前途去拿不賺錢的學位
作者: Sunblacktea (陽光紅茶) 2022-07-03 14:58:00
又去做別的工作) 現在下班後的時間就能拿來畫圖 覺得蠻充實&能抒發心情大概就是一種 上班工作賺錢為生存 下班才是生活的開始這樣的感覺吧
作者: ART2010916 (小毛) 2022-07-03 15:04:00
科系重要!唸美術畢業後悔,除非有人幫舖路
剛出社會覺得興趣重要,工作一段時間覺得錢重要,但工作更久開始痛苦後又覺得興趣重要
作者:
classes (克來斯伊虱)
2022-07-03 15:16:00工作是不是你想像的很重要,他以為的美術工作跟現實的工作內容他能不能接受很重要
作者:
classes (克來斯伊虱)
2022-07-03 15:17:00尤其不賺錢的工作很痛苦,工作的人生才是佔了人生的一大部分
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:18:00興趣,沒興趣做得很痛苦,怎樣都過不好。
選興趣 一開始真的很快樂 當我剛畢業 去做自己最喜歡的文學和設計 真的非常快樂 每天都朝著目標前進
先去了解美術畢業職場,除非他不缺錢。工業設計不知道有沒有幫助
作者: jacky40511 2022-07-03 15:21:00
帶她了解不同行業的工作生態 你也順便能更了解設計相關的行業 我覺得如果她不排斥理工的話 在讀的時候也是能繼續維持美術的興趣 可以去ig開一個繪畫帳 或是在賴畫貼圖 一樣可以很開心(?
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:22:00為了當領五萬元的設備工程師就放棄興趣也太悲哀了吧XD
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:23:00藝術工作者,這種年薪幾百萬都不是太少見。
台灣畫家有幾個 念設計的又有幾個 全靠自己的又幾個藝術工作者多得是學生時代就有背景的
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:24:00又不用多有名,隨便接個裝潢案就上百萬可以賺了。
作者:
tg9456 (寶寶藻)
2022-07-03 15:24:00有興趣跟天份的人都不去做了 那這個領域還剩下什麼
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:25:00你這是標準失敗主義。想做什麼事情前要想的是成功後的景象,才能激勵自己。李安當初要是去科技業當設備工程師,誰來拍臥虎藏龍?
就是看了幾個很強的朋友最後都轉了 才這樣的實際點 近幾年有多少補助和獎金可以拿
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:27:00魏德聖也是十年磨一劍推出海角七號,現在更準備拍史詩級的
作者:
chiick (雞暴北)
2022-07-03 15:28:00我自己是 國小到大學都是美術班跟美術系的 最後做遊戲美術人員大概七八年 薪水才上六萬 而且這個年資 要做到月薪6-8萬是極少數 我人生歷程起碼有95%的同學朋友都離開美術、設計業了 真心建議如果能力不是頂也不是本科系的 不要對相關產業有太多理想 這條路超窄 我是因為家境很差 但只會畫圖才咬牙撐下來
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:28:00台灣三部曲。堅持興趣,你才有機會成為歷史留名的人,這樣你的人生才不是白過,才能更激勵下一輩。
作者: leterg (leterg) 2022-07-03 15:30:00
職場就是那麼現實,選科系
作者:
anniebk (藍天灰雲)
2022-07-03 15:30:00我選了興趣 現在事業 給你參考*失業
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:31:00燕雀焉知鴻鵠之志~如果只想當個月薪幾萬元的社畜,那就選科系吧;如果想當改遍世界、締造歷史的人,選興趣。
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:33:00李安40多歲才拍臥虎藏龍,20多歲就放棄,太早。
現實就擺在眼前 這兩年 文創補助可以說幾乎沒幾個五年前還有一些文創創業補助 近兩年根本快沒有
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:34:00給原PO,很多人叫你選科系其實是水鬼心態,不能只有你過得快樂。
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:35:00可以去接案~
作者:
jiaj (H)
2022-07-03 15:36:00有錢就興趣,沒錢就科系
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 15:36:00室內裝潢一坪就幾萬,九把刀的版稅早就賺到手軟。
只能說 幾萬對有錢人是幾秒花掉 對窮人是要放棄興趣存看你的家境怎麼樣來決定
作者:
rq654 (亂)
2022-07-03 15:39:00當然是科系 興趣在閒暇之餘自己玩玩就好
像是文創創業兩百萬 有些人大學時帳戶早就超過這個錢有些人為了這些錢 卻像是在沙漠裡找水如果真的要走設計 那學生時期就要趕快接案看你有沒有辦法忍受台灣的慣老闆&華國美學案主
作者: ZoddKiWi (KiWi) 2022-07-03 16:00:00
天賦比較重要
只是如果你家真的需要你養家 那就是工作 不是興趣了
作者:
ineda (天生超級白)
2022-07-03 16:03:00真的看家裡有沒有錢,窮人沒資格有興趣的
作者:
onomedu (edu)
2022-07-03 16:06:00說美術設計好賺,事實上本身要有業務個人特質,沒有業務特質,天份再高,也不能換成錢
作者:
onomedu (edu)
2022-07-03 16:13:00以李安為例子,看一下wiki其本身父母是遷台時文官。魏導三部曲,請加油。
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 16:14:00不要每次看到別人成功就在那酸對方靠父母,華腦思想。
在台灣 就是只能進半導體產業才能得到好的薪水 這很現實
選賺錢的科系工作 再花錢買材料自己玩 不用面對客戶
作者:
APC ( 能搞革命 我很快樂 )
2022-07-03 16:36:00都重要,但重點看家裡給不給糧
李敖說過創作不能靠靈感 興趣要變工作就是變紀律最後自己就變成好像接客的XX這就是現實台灣
作者: BM2LVH (Sean) 2022-07-03 16:42:00
錢多賺可以拿去玩興趣錢少可補不回來
作者: B08092005 (miya_419) 2022-07-03 16:49:00
選賺錢科系,再用那些錢發展興趣,如果爸媽有錢選啥都沒差
作者: ColaLing (摳拉另) 2022-07-03 16:56:00
一路都走興趣至今,國小考特殊班、高中選組、大學選科系、畢業開公司都是想幹嘛就幹嘛,人生不用委屈。
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 16:57:00推樓上~人生很多就只是敢不敢問題,台灣人失敗主義太重,活得不快樂。
作者: ColaLing (摳拉另) 2022-07-03 16:58:00
讀書工作占每日生活至少1/3時間,想要逼自己1/3的人生都在做不喜歡的事情嗎?在台灣要餓死沒那麼容易,不要自己嚇自己
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 17:00:00真正成功的人都是因為興趣,為了錢工作的人很難成功。選對科系就算月薪五萬,工作內容是你討厭的,過得很痛苦,這樣人生又有什麼意義?
最怕的就是誤以為自己有興趣 結果碰到難關“有一點”天份 但是要成功 是要”很有”天份
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 17:02:00想當社畜歡迎你選科系,想當人,快樂的人,請選興趣。人和畜生最大不同就是自我意識,你選擇放棄,也是你自由。
台灣並不像美國 你可能要混到5% 才有人家50%的待遇
作者:
et310 2022-07-03 17:05:00興趣引發動力 但科系決定薪資
作者: c132908 2022-07-03 17:06:00
討論這些不會賺錢的科系幹嘛?浪費生命
李敖說了 創作不能靠靈感 像XX在接客不能等想接的時候再接 工作就是要做別人喜歡的
作者:
MT6797 (Helio-X20)
2022-07-03 17:10:00所以李敖沒甚麼作品啊,只抱著賺錢心態永遠成不了大事。你想成為李敖還是成為李安,我是選後者啦XD有人可以當卻喜歡當社畜,拼命鼓吹不要當人,真是神邏輯。
沒辦法 我二十幾時也很浪漫 直到被社會毒打追求興趣就像前女友變成家人一樣 不再浪漫這個問題就跟你選紅玫瑰還是白玫瑰一樣
作者:
k2065k (拉拉壓)
2022-07-03 17:19:00賺錢重要
作者:
lolicat (貓雨果)
2022-07-03 17:23:00科系 除非你姪子一個月只想領3萬 然後以為自己是天選之人可以跟別人不一樣
作者:
Hsins (翔)
2022-07-03 17:27:00李敖很多作品啊,人家可是中國人寫白話文的前三名呢
作者: povoq (povoq) 2022-07-03 17:31:00
我是唸興趣後悔沒選科系的人,但時光重來應該還是會想選興趣吧,那個年紀的孩子就是充滿對未來的幻想講不聽
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2022-07-03 17:32:00選錢多的科系當未來的出路,要不然出來領死薪水,台灣高中老師禍害多少學生,講實際就是選錢多的科系來讀,薪水再爛都比別人好,興趣不要當工作
作者:
ZXCWS (兩分銅幣)
2022-07-03 17:34:00科系 真的 ...逢甲資工跟台大文組 查一下 出社會五年後 薪水 “中位數” 就很明白
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2022-07-03 17:36:00設計類型的吃天份的哪種如果你不是前1%的人這樣讀到最後關頭妳還是領低薪,但是科技業的保障程度高,有錢自然就能有能力培養興趣嗜好,如果到最後你選沒賺錢的科系整天在想下一餐在哪時才會後悔
作者:
bunnyer (lililala)
2022-07-03 17:36:00不喜歡的先刪掉。選什麼都會後悔,可是要他選擇最重要的不是選對,而是選擇之後的承擔。培養承擔後果的能力才是最重要的
作者:
dobe (dobe)
2022-07-03 17:37:00看家裡有沒有錢 自己以後想要怎樣的生活
就是要把浪漫的幻想全戳破 還會想堅持 才是興趣工作就是工作 不是整天窩著畫自己愛的東西你要出去被打槍 去簽約 去被客戶酸你要去募資 然後被打槍 到處籌錢 這才是人生
畫畫看的就是你努力的「天份」真的很愛就選啊 但是其實讀美術系設計系 學校也不會教你畫圖 真的要進步還是要靠網路自學
作者: iMooNK (iMooNK) 2022-07-03 17:47:00
把利弊都跟他講 讓他自己去思考跟選擇 因為不管選什麼都會有後悔當初怎不選另一個的可能
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-07-03 17:48:00看實力 沒實力的就弄個熱門科系 做個還可以的工作 興趣那種和自己沒關係的就不用想了
給我回去十年前 我一樣會選興趣 因為沒有選這條路 也沒有人會告訴我原來追尋所愛會這麼痛苦只能說追尋興趣 然後得憂鬱症 是我必經之路當初是追尋所愛 現在每天像八大被逼著接客一樣學生時期 每天都操到爆 還能笑著起床結果出社會十年 每天要靠藥物度日
作者: tlsg2 (tlsg2) 2022-07-03 18:11:00
家庭背景重要
作者:
Merkle (你在想奇怪的東西齁)
2022-07-03 18:22:00錢重要
作者: jimhall (真好) 2022-07-03 18:33:00
興趣可以培養而且每個行業都很大,都會有偏自己興趣的部門職位工作等等電子電機也是有在畫圖稿藝術而且有錢要玩興趣也很容易,醫生很多都多才多藝,下班後各玩各自的興趣
作者: lushoulian (老呂) 2022-07-03 18:47:00
興趣讓人全力以赴.
作者: o89406 (冥) 2022-07-03 18:48:00
不要後悔就好
作者:
g9xuggf (fdsf)
2022-07-03 18:50:00看愛不愛錢lol 設計錢少事多工作難找主管機八理工隨便找就上 主管不敢太機歪
作者: kingpeter (彼德之王) 2022-07-03 18:53:00
先選興趣吧 才大學而已四年慢慢體會一個領域的酸甜苦辣觀察學長姐未來發展生態覺得不ok碩班改唸電類也不遲啊重點是對自己的選擇負責就好小妹從國中就決定唸物理大學也是依照興趣唸物理但後來看著電類的薪資 突然覺得自己沒有以前的科學家高尚心態 就轉換跑道了個人覺得這樣內心比較不會後悔很多事情要自己切身體會才知道
作者:
ooxxboy (ooxxboy)
2022-07-03 18:54:00年輕時覺得興趣重要,年長時覺得錢重要,如果用興趣選未來,先問自己能為興趣犧牲到什麼程度還是最後被現實壓垮興趣?設計類普遍就是錢少事多沒升遷性,很多在設計業賺錢的,除了設計外還需要業務跟經營、社交的能力
作者:
j022015 ( ˊ ﹀ˋ)
2022-07-03 19:00:0099.999%是興趣
作者:
ou812 (ou812)
2022-07-03 19:06:00只要問自己一個問題:興趣變工作,還能是興趣嗎?
作者:
g9xuggf (fdsf)
2022-07-03 19:07:00有錢才能培養興趣 看他有沒有錢lol
當我還在18~25歲時 跟我講不要選興趣 我一定聽不進去但是我今年三十幾 創業背貸款 每天醒來心跳都100下
作者: reichann93 (reichan) 2022-07-03 19:30:00
選可以賺錢的
昔日心裡的紅玫瑰 已經變成帳單形狀的蚊子血不是說興趣不重要 而是一天醒來 竟不知道自己在做什麼就像褪去的愛情 以前那種感覺 再也找不回來興趣是可以隨時拋下的 但工作不是興趣是取悅自己 工作是燃燒自己取悅別人
夢想是圖文粉專 現實是廣告帳單最糟的是 看到很多人成功的真相 不是當初想的那樣
作者: trylin (踹林) 2022-07-03 19:57:00
看家裡有沒有錢
就像 pan piano 再也不是因為鋼琴而成名的
作者:
KTHs (風)
2022-07-03 20:13:00人生還是選一個不後悔,讓自己快樂的選擇比較好。的確在台灣理組有好出入,但試著想想看倘若一輩子都在做一件自己其實沒有到非常喜歡的事情,我會覺得這是在浪費生命。
我不會貿然說興趣重要還是科系重要 如果他爸媽幫他準備好1.200萬 那念設計 還算是有退路的但如果他家是那種 零用錢幾千都沒有 畢業後要趕快存錢那他只有選科系一途一樣工作10小時 他覺得2.5萬和5萬差距大不大沒差這點錢 就選興趣 覺得差很多 選科系
作者: nice666666 (。) 2022-07-03 20:39:00
家裡有礦的話選興趣
作者:
din24 (use)
2022-07-03 20:40:00不是給姪子你或網友的答案,而是問出他內心真正的答案:他願意為興趣承受什麼東西?他對未來的期望是什麼?然後對那領域有充分了解嗎?他的才華大概落在什麼程度?推一本書:做自己的生命設計師。做決定之前可以先多了解產業現況
作者:
ph49 (如果不是你我依然是我)
2022-07-03 20:55:00看老爸有沒有錢啊結案
作者:
azzc1031 (azzc1031)
2022-07-03 21:31:00能餵飽自己 然後再用下班時間玩興趣
作者:
malaman (麻辣麵)
2022-07-03 21:37:00錢最重要
作者:
Coslate (Coslate)
2022-07-03 21:57:00笑死 勢利鬼整天吃牛排 你呢?滷肉飯?
目標五萬 設計可以 目標10萬…那他得要運氣很好還很強
作者:
chris80634 (超爽的!!! 撿到100塊)
2022-07-03 22:40:00科系
作者:
kilhi (精靈)
2022-07-03 23:13:00興趣。沒興趣真的唸不來
對一個人來說,興趣當然很重要啊,但當興趣不能當飯吃或是當飯吃準備餓死的時候,就會想起工作的重要性了
作者:
Cain053 (凱因053)
2022-07-03 23:26:00興趣可以啊 但你要有天份或才華吊打前5-10%的人才考慮吧
作者: IiiiIiIIiiM 2022-07-04 00:20:00
他能接受畢業起薪就比別人低就念啊 最怕是沒搞清楚狀況又熱情耗盡要是熱情夠 我相信是可以做出自己的成績 但是設計跟美術多的是天賦不夠贏過別人的人 就會很痛苦
作者:
ooxxboy (ooxxboy)
2022-07-04 00:54:00以台北來說,設計很強的人,在知名設計公司,加班到懷疑人生,可能六萬不到,這行很容易賠了時間又賺不到錢,年年都有熱血的設計畢業生新鮮的肝可以燃燒,興趣能這樣燒幾年?不如找會賺錢的科系,有閒有錢培養興趣,把興趣當第二收入或補助技能,也許興趣能維持更久,設計真的要賺錢要自己出來做,有手腕有人脈,除了有能力外你還要有點運氣,有點心機天份不值錢,每個人都認為自己有天份啦,尤其是富二代拿老爸的錢創業,人人都以為自己設計總監,你只是代替他們用軟體完成,因為軟體他們不會用做設計往往理想跟現實是有落差的,你也是收業主的錢做案子,常常做的作品也只是為了賺錢,不見得會比較快樂
作者:
zi62007 (Money)
2022-07-04 01:59:00台灣就是念理工,除非家裡有錢
作者:
bannafish (Sous le ciel de Paris)
2022-07-04 02:25:00優先選好的學校 綜合性大學 理工學院 設計學院都有 有能力的話可以雙主修呀 人脈 校友 也很重要啊而且大學唸什麼也不一定出社會就會完全走這個專業,大三大四甚至洗碩士學歷也可以,關鍵是自學的能力而且現在 跨領域 斜槓的人那麼多 要賺錢不難 有動力慾望就會去拼命掙錢了但快樂 幸福 是不是獲取金錢就可以得到,就看你個人了,有人是有錢就覺得快樂,有人就是需要更多點其他的才會滿足
作者: kenkdie2 2022-07-04 02:49:00
科系
作者: linzomaa (隨便) 2022-07-04 03:29:00
跟我當初一樣志在美術/設計相關,但被家人逼唸理工科系,現在沒有後悔,平常有空還是會做興趣的事情,偶爾接個案子、畫個畫
小時候為了興趣跟父母吵架,越長大越發現,家裡如果沒礦,沒有麵包哪來的愛情?除非天選之人,否則選能在台灣好好賺錢的吧,不是所有興趣都能當飯吃。
作者:
onsun (棉被~)
2022-07-04 08:25:00是覺得如果你跟他講一講 他就選電機電子 那他個性就是適合走大家普遍覺得安全、更容易賺錢的路 畢竟走興趣還是要有點執念
作者: mypenisgood (我的筆讚) 2022-07-04 09:14:00
看人 決定然後負責
作者: Feite9372 (斐尼~) 2022-07-04 23:56:00
雙主修 如果時間夠的話…或是之後進修念在職?
作者: Dickshaw 2022-07-05 00:16:00
投對胎最主要