[閒聊] 如果有本事移民歐美日大家會移民嗎?

作者: blessbless (123)   2022-08-07 07:25:51
※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言:
: 如題
: 雖然前幾篇文章有說出生在台灣不算差
: 雖然我也這麼認為
: 但是比起 歐洲尤其北歐 美國 日本等等
: 感覺還是差了一截
: 就以最接近的日本來說
: 日本薪資是台灣平均2倍以上
: 雖然物價可能也是2倍以上
: 但要命的是
: 看到房價嚇得下巴要掉下來了
: 東京房價所得比遠低於臺北
: 其他如大阪等大城市。 可能房價所得比也是遠地台南高雄等地方
: 原本台灣房價沒這麼高
: 這一兩年。一堆垃圾房蟲 廢物建商 炒高房價
: 連中南部的房價都很可怕
: 我都覺得有錢的話 去日本享受生活都遠比台灣好
: 台灣 所得低於日本 但房價可能比日本還誇張
: 更不用說是亞洲戰爭熱點 之一
: 感覺能移民去歐美日本還比較實在
: 是說 大家覺得如果存夠多錢會想移民嗎?
你以上說的日本的優點我都認同
但是日本其實不算是一個適合女性單獨移民的地方...
理由如下:
1.很排外
尤其對東南亞國家,韓國台灣人可能要看你長得像不像日本人或是日語程度好不好,
日語不好有時候私底下會排擠你。不喜歡用非日語溝通的人還是很多。
2.有一堆社會潛規則要遵循
日本人自主程度很高原因是社會觀感,如果你不跟著做某些事,日本人會非常討厭你
,而有些潛規則日本人不會告訴你,你常常要自己摸索,然而在摸索時你已經黑掉了。尤
其鄰居都會私底下觀察你有沒有做到。
3.對女性比較不友善
這真的很明顯,女性在職場上或是生活上絕對沒有台灣自由跟友善,就拿職場來說,
除非你的公司是非常歐美派作風,否則你是新進女員工就是要端茶倒水或是做雜事,但是
新進男員工不用。而且能力再好你年齡大就是升不上去,所以日本女性成功者很多都是自
己出來創業的,甚至到現在有些居酒屋女性一個人進去會被異樣眼光看待,出去穿衣服或
是裝扮也不太能像台灣自由,雖然不會干擾妳想做什麼,但妳會私底下被說很難聽的話。
4.不同地區治安狀況差非常多
都會區或是比較有發展的地方可能治安好一些,但是女性被騷擾隱忍的還是很多,例
如很多日本女生多數有在電車遇過性騷擾,但是成案處理的不多,而且由於風俗業興盛,
所以也常常有某些區域治安不是很好的狀況,垃圾也會隨便丟在路旁(台灣是垃圾不落地
),沒有想像中那麼美好。
5.對同志跟性少數不是非常友善
日本大環境風氣還是男性主義為主,你如果“不一樣”,基本上會承受很大壓力。
6.房價低物價低但是各項稅金跟其他花費很貴
雖然房價跟台灣比起來不高,但是我身邊買日本房子的都是投資為主,真的移民過去
的很少,因為日本大部分稅都比台灣高,很多花費也比台灣貴,例如考駕照,台灣最貴也
就3萬左右,日本考駕照至少要10-20萬台幣不等。買房子幾乎沒有房東自售,所以必須準
備另一筆成交費用給房仲以及還要禮物等。租房子更是很貴而且也是很少房東自租,租房
子眉角更多,不像台灣能今天看明天簽約後天搬進去,你要做的手續很多。
目前大概想到這些點
有人如果知道其他點也歡迎討論或是反駁
不過如果你很有錢
日本倒是個養老的好地方
作者: SFGiants (巨人隊加油)   2022-08-07 07:38:00
中肯推,日本的女性職場地位相對卑微
作者: Cishang (辭..)   2022-08-07 07:51:00
日本在社會風氣制度上非常的緊箍,台灣是真的太自由到隨便而韓國就不用講了,是加強版的日本 整個社會都是軍中的學長學弟制
作者: logman (圓木人)   2022-08-07 07:53:00
中肯,所以日本人重視的社會觀感或是恥感的影響,從外界來看,就會覺得日本個人普遍自律,整體很有秩序,但如果是生活其中,壓力其實特大,因為日本人重視整體性,以不帶給別人麻煩為原則
作者: ga3322165 (Jkor)   2022-08-07 07:59:00
日本就是被法律跟包裝約束的大陸人
作者: logman (圓木人)   2022-08-07 08:00:00
能自己解決的事情,死也不想麻煩別人
作者: levs (levs)   2022-08-07 08:11:00
講了一堆缺點最後又說自己朋友在日本炒房,自己國家炒到爛不夠是要把別國的家園也弄爛嗎?既然知道人家國家那麼糟糕,外國人就不要再去炒房害人造孽了,先把自己國家爛掉的房市弄好吧!
作者: logman (圓木人)   2022-08-07 08:15:00
就是因為不想麻煩別人,所以萬一日本人得到別人幫助,就會一直耿耿于懷,想要加倍回報對方,你看311大地震已經11年了,日本還在感謝台灣就可以看出他們某一部分的民族性
作者: levs (levs)   2022-08-07 08:16:00
日本有些地區因為已經發現華人炒房的關係,開始發傳單排華了,公共場所發現是華人直接集團用瞪的,如果不想害自己子孫遊日被歧視,勸勸你朋友不要在人家國家炒房。
作者: blessbless (123)   2022-08-07 08:24:00
合法投資房地產也叫炒房?如果真的是炒房日本政府可以不開放外籍投資而且日本房產法規很嚴格 炒房很難 投資主要是租賃為主做背包客民宿那種 這也能被酸炒房喔...
作者: flutter8 (空)   2022-08-07 08:33:00
看到台灣垃圾不落地笑了
作者: levs (levs)   2022-08-07 08:34:00
前陣子nhk採訪一個中國女人就是說中國沒辦法炒所以去日本炒。台灣自己房市被炒到一堆平民買不到房子,現在還跑去國外弄爛別人家園,以後台灣人旅遊被排外歧視就不要怨日本,問問自己國家的人怎麼沒有先同理日本平民。我不認識你朋友不知道他們實際上"投資"什麼。但那些害自己國家平民買不到一般住宅房子害不夠還跑去日本害日本人的,只能說是缺德,難怪日本開始排華。
作者: blessbless (123)   2022-08-07 08:47:00
連投資什麼就在說別人炒房也是很奇葩 背包客旅館各國人都有在投資欸 會被排華那是因為中國人真的是“炒房”不是“投資”京都很多背包客旅館都是台灣人去投資的
作者: dsplab (星野夢美)   2022-08-07 09:11:00
2027年Planet-X過境後,日本就消失了,紐西蘭北島是上選
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
排華應該是中國讓東京無法順利辦奧運 虧很多錢
作者: akanishiking (一萬卡系榮譽 校友)   2022-08-07 09:12:00
日本真的是你說的這樣還要買房子維持稅金還比台灣貴多了後續繳給政府的稅比台灣貴上超多還有修繕立基金要繳就是給你大樓拉皮收的費用台灣人一定一堆人不配合繳交但日本人都乖乖繳在日本活潑外放的台灣人和歐美人士很可能會會得憂鬱症因為到日本就會疑神疑鬼我這樣是不是麻煩到日本人了我這樣做是不是對的我這樣是不是給人添麻煩了我這樣做是不是錯的
作者: bobokeke (韭菜們安安)   2022-08-07 09:20:00
如果在那邊遇到帥氣多金專情的外國人,很願意喔
作者: nibbana (nibbana)   2022-08-07 09:36:00
亞洲地獄
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
日本感覺酬庸台灣不少耶 最簡單台積電輪班連幼稚園當地蓋好 等於小孩重小學日文中文而且台灣內規比日本還嚴重沒戴口罩會被白眼忽視
作者: ceremonial (小市民)   2022-08-07 09:47:00
不會 與其在國外人生地不熟還被各種歧視不如在家鄉
作者: coldqoo (.....)   2022-08-07 09:51:00
只推“如果你很有錢”,不管要留台灣,還是其他歐美非亞的國家,當有$$$$人,才是最重要的,有$$$$,想移民去很多國家住都可以。去外國當窮人平凡人,不如留在台灣當有$$$$人,所以去哪國根本假議題。
作者: LuciusMalfoy (魯休斯)   2022-08-07 10:11:00
是的 去日本就會莫名很在意別人眼光
作者: dog321 (風波)   2022-08-07 10:15:00
能移民絕對移民
作者: work1024 (Q哞)   2022-08-07 10:19:00
你講的都對但還是屌打台灣
作者: blessbless (123)   2022-08-07 10:22:00
我不覺得屌打台灣 光是女性這塊 在日本即使現在女生穿熱褲都會被異樣眼光看待
作者: HappyKH (KH)   2022-08-07 10:23:00
為什麼有錢那邊適合養老?
作者: blessbless (123)   2022-08-07 10:23:00
因為有錢你可以自己買一區塊像美國那樣不管鄰居而且人們通常比較能容忍有錢人 所以日本人雖然討厭中國人 但是還是會為中國專門開一個部門專門賣高價品賣完就馬上吐槽品質低落的客人XD
作者: qaz6624 (toto)   2022-08-07 10:26:00
是女的才不想去日本 出個門就要化妝不然被說不禮貌
作者: blessbless (123)   2022-08-07 10:27:00
日本男性上班族也很辛苦 大熱天還是都要西裝領帶https://i.imgur.com/KkPepdc.jpg所以才有這個XD
作者: Anda (加油)   2022-08-07 10:28:00
很有錢的話哪裡都很適合養老哈哈 謝謝分享
作者: man1935049 (水去敬言)   2022-08-07 10:31:00
綠覺青們是該考慮移民的選項
作者: lovegili1128 (奇奇魯比亞)   2022-08-07 10:32:00
我住過日本,對於你的看法覺得很膚淺,日本排外,台灣看外勞就不排外歧視嗎?事實上日本外國藝人是亞洲各國數量最多的,有黑人演歌歌手、菲律賓籍主播等等,台灣呢?
作者: blessbless (123)   2022-08-07 10:33:00
台灣也有歧視沒錯 但是台灣願意用英文溝通的人蠻多的我住日本的時候如果要用英文溝通 很多店家會直接拒絕你日本人對使用日語其實蠻驕傲的...
作者: lovegili1128 (奇奇魯比亞)   2022-08-07 10:36:00
社會潛規則一般是要你遵循體制,在組織裡規矩,很多方面是禮節,台灣教育那麼隨便,當然受不了,但你喜歡有家教還是沒家教的人?喜歡筷子插在飯上嗎?喜歡在公共場合剃牙沒遮嗎?喜歡講電話大聲不管別人覺得吵嗎?
作者: blessbless (123)   2022-08-07 10:36:00
我有朋友日語已經算是很不錯了 但是還是有被當地日本人說不標準的經驗如果你覺得日本職場讓新進女員工端茶倒水叫做禮制的話那我也無話可說了:)
作者: Anda (加油)   2022-08-07 10:41:00
筷子插在飯上跟家教有什麼關係 明明就是迷信你會說歐美人筷子不能插飯上嗎
作者: lovegili1128 (奇奇魯比亞)   2022-08-07 10:43:00
女性被騷擾成案不處理是因為很多都用和解來處理,因為太多用性騷擾來包裝詐騙,男性避免衍生的法律責任,直接賠錢解決,上法庭是被判刑,垃圾集中區域處理很方便隨時可以丟垃圾,台灣做不到是因為早期野狗很多會亂咬撕破掉滿地,不然早年台灣也是用過集中區域處理過,但行不通,甚至有人會專門去找垃圾裡面有沒有值錢的亂翻
作者: Anda (加油)   2022-08-07 10:43:00
公共場合剔牙 大聲說話 這種爛人 全世界皆然 這點台灣真的爛 但台灣一直都公德心低落但筷子插在飯上這是礙到誰了?
作者: lovegili1128 (奇奇魯比亞)   2022-08-07 10:48:00
其實都會地區,日本跟台灣房價不會落差太大,但比上薪資就有差了,日本炒房困難在於有讓渡税,買賣房屋有盈餘政府要抽40%的稅金,加上仲介的抽成,其他要繳的稅金,扣一扣就沒剩多少,久了自然沒人愛炒房,而且日本是實坪制,台灣虛坪制,台灣建商根本就用法律來包裝詐騙,700萬買實住13坪的房子看過沒有,那個地方在台中一堆預售屋裡,講出來真的笑死人我只能說越文明的地方,自我要求的水準就越高,台灣人隨便慣了,去了當然覺得綁手綁腳受不了,但我在日本時候認識的台灣人,沒有一個想離開日本,每個人都想定居,社會的整潔性,建築的美感,各街道巷弄的氛圍,銀杏並木的浪漫,夏日神樂坂祭典的喧囂,春櫻夏花火秋楓冬雪,每一樣都是台灣沒法比的,說生活的樂趣,日本多多了
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:01:00
1~5或許還算缺點,但第六是因為要求高,保障高才規矩多台灣租屋黑市多大?日本費用多但房東房客都有保障
作者: cascade   2022-08-07 11:02:00
日本不適合女性有點想多了 台女只要遠離原生家庭不要隨便結婚生子 在日本找有技術的工作 薪水待遇生活品質都比在台好非常多 公司給你帶薪研修 教你技術什麼的很多
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:03:00
台灣的投客老愛拿第六點來當成日本缺點洗腦別人
作者: cascade   2022-08-07 11:03:00
旅遊自由也屌打華人區 我朋友中去日本工作的女生都沒有再回來
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:03:00
總之日本對女性而言就是適合旅遊不適合生活的地方 我裙子穿短一點就會被鄰居一直看了XD
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:04:00
你買賣雙方要有保障,居住環境要整潔有秩序本就有代價
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:05:00
第六點我覺得是優勢阿 只是這是門檻~不過我也碰過租屋送禮沒送好被日本人唸的狀況他們的潛規則真的太多了
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:05:00
台灣是不願付出代價,不樂意維護,把這當成缺點然後再拿很高房價作為代價去換比較沒那麼爛的生活環境
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:06:00
還有日本公司直接規定女性上班必須穿絲襪 台灣要是這樣應該會被投訴電車性騷擾在台灣會幫你出聲的很多 在日本女性隱忍的很多
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:08:00
環境要整備成什麼樣子可以談,但房價卻不太好談
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:08:00
其實房價反而好談 稅金才是完全無法避免的例如你如果房東自售
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:09:00
覺得規費多又不參與自治,結果花更多錢買房子有賺嗎?
作者: NTUnpc (NTUnpc)   2022-08-07 11:10:00
推gili
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 11:10:00
一直把第六點當成缺點,只能說是太隨便或民智未開
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:10:00
我跟朋友傾向投資民宿然後有空去旅遊 賺日本觀光財但是不需要配合他們的“潛規則”爽就去玩 想回台灣就回來當成渡假地就好 不需移民 移民我會選北歐 瑞士對女性友善的國家生活起來比較自在
作者: sdamel (=ˇ=)   2022-08-07 11:14:00
你說的是關東還是關西,是沖繩還是京都
作者: koeiiso (dino)   2022-08-07 11:16:00
口罩這種事,頂多也只能算是有特別情況,在社會共識下建立的特別規則,等疫情流感化後,台灣根本不會在你有沒有戴口罩
作者: cink8 (數學老師)   2022-08-07 11:17:00
L大有點唬爛了吧..你每個朋友都不回來不代表整體台灣人都這樣啊,我朋友跟親戚就待一待不想待了,要想噴就把數據拿出來講,像是常駐日的台人口之類的
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:17:00
我在關西待的時間比較長 關東待的時間短如果不是京都太排外 還真有想過移民
作者: koeiiso (dino)   2022-08-07 11:18:00
而且關於酬庸為什麼是拿台積電輪班當例子?台積電輪班星人在台灣都是庸人?
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:19:00
京都人真的.....很難搞不過這幾年也是變化很大了 由日本成功女性創業的企業越來越多 女性友善職場有陸續增加
作者: lovegili1128 (奇奇魯比亞)   2022-08-07 11:22:00
日本根本沒有移民法,一直講移民去日本是?日本有的是永住跟歸化,永住需在日本工作滿十年,還不太能斷,方可申請永住,歸化是要放棄原國籍,入籍日本,一般外國人申請永住多,那既然已經在日本生活十年以上,早就可以接受、融入當地社會,自然沒有什麼生活適應的問題,列舉一堆台灣人無法融入的缺點,感覺就很奇怪,總之日本不是可以用錢就移民的地方
作者: blessbless (123)   2022-08-07 11:27:00
日本有投資移民喔不過我本人如果要移民可以依親就是了
作者: chuantzu (坂世)   2022-08-07 11:35:00
就是去日韓旅遊多次才發現這兩個國家很不善待女性
作者: steven830319 (steven830319)   2022-08-07 11:48:00
會啊
作者: rockayaya (~佑~)   2022-08-07 11:48:00
在日工作多年,我當年被從女性較多的部門,調到男性為主的部門,我老闆跟我說的第一句話是,辛苦了,在都是女人的環境下很累吧,女人都是白癡 。
作者: lolicat (貓雨果)   2022-08-07 11:57:00
日本就適合男性移民的地方啊 女性去歐洲先進國家比較適合吧 美國要看哪個區域
作者: kilhi (精靈)   2022-08-07 12:18:00
講英文 外商 當老闆
作者: SWS7983 (G坂本)   2022-08-07 12:23:00
想到臭甲爛親戚在日本過著這樣的生活就開心到不行
作者: dagehoya5566 (肥宅揪4醜)   2022-08-07 12:32:00
移民首推加拿大吧
作者: keler (SNOOPTOWN)   2022-08-07 12:38:00
買低賣高不就是炒?只是講好聽點就是投資
作者: blessbless (123)   2022-08-07 12:49:00
蛤 沒有賣欸 就投資民宿租賃阿 哪裡炒?
作者: fireheart988 (小布丁)   2022-08-07 12:52:00
炒房 三井不動產表示:???就沒錢炒才叫人別炒房
作者: crykillsmall (哭 殺 小)   2022-08-07 12:59:00
其他都對,除了買房稅,其實稅也不過多過台北20%左右
作者: blessbless (123)   2022-08-07 13:05:00
日本買房其實是優勢但也是門檻 就是沒有這麼容易 因為要辦的手續很多 但是我是認同這些手續跟條款的 如果你日文好就能跟房仲溝通買房 但是你日文不好又不找代辦 在日本買房很困難喔 日本不管買或租一律要靠房仲屋主基本上是不會跟你碰面的所以通常成功買房或租房 除了仲介費也都會送禮給房仲
作者: mazinnng (mazing)   2022-08-07 13:15:00
日韓其實差不多
作者: kent877300 (渤海湘室)   2022-08-07 13:18:00
不過原Po還是去了,還是優點不少吧
作者: devilchan (小惡魔)   2022-08-07 13:18:00
同意,生活上就算了你可以不跟鄰居往來,但是職場真的慘慘的
作者: xiang1124 (しょう)   2022-08-07 13:47:00
小弟大阪在住,關東圈我不清楚,但建議台灣人可以來相對比較親切自由的關西職場我目前都沒遇到什麼大問題,當然對女性一樣不太公平,但起碼還能讓外國人融入公司也有韓國人,感想都跟我差不多,關西對不諳淺規則的人來說比較容易適應不過也可能只是我長的不像台灣人?初對面的同事都以為我是日本人
作者: yuuyuuderO (吃到飽好想吐)   2022-08-07 14:07:00
上面某位對於風俗民情不同解釋成台灣教育很隨便真是讓人發笑,遵循體制是規矩?連日本人年輕一代都覺得有些體制滿變態噁心了
作者: blessbless (123)   2022-08-07 14:17:00
我覺得日本很棒啊優點很多 但是就是不適合移民 可以待個一陣子 當渡假旅遊或是你是soho也能帶工作去住一陣子
作者: linkmusic (linkmusic)   2022-08-07 14:28:00
中肯,若在台灣待到有能力移民的女生肯定無法接受女性地位在日本的待遇
作者: nunogomes (Ethan)   2022-08-07 14:48:00
台灣女權亞洲最高
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 14:56:00
有說教育隨便?我說的是做法隨便。你先射箭再畫靶喔日本租屋可能要更多押金,甚至財產證明,防你亂租亂跑房東也不能隨便漲租,房客可能也會大方要求提供設施規矩更多但雙方更有保障,你拿台灣租屋黑市相提並論?那些基金、非集住宅的社區公約也旨在維護社區環境基金則用來清潔與維護設施。許多人明明覺得那住宅環境不錯,然後卻把那些規矩、積金當成缺點,這本就是隨便我都還不用講最讓人垢病的台灣交通,哪怕你在天龍區還是一大堆畫在奇怪地方的格子以及十字路口亂停的車還有不少找不到地方走,要跟車爭道的路肩和人行道
作者: iluvwaffles (a994567)   2022-08-07 15:06:00
推上面有錢哪裡都很好過啦
作者: dream1124 (全新開始)   2022-08-07 15:06:00
或是過馬路不讓行車的車,按喇叭催前車不要等行人的車這些行為再再說明台灣人本就比較隨便,重要規矩也不守若愛講第六點只是讓我覺得就土人嫌現代人穿鞋麻煩罷了
作者: xiang1124 (しょう)   2022-08-07 15:22:00
另外提一點是食物,我來之前覺得自己很愛吃日本料理一定沒問題。結果是,台灣的食材多樣性如果是100%,那日本應該勉強算60%,東西不難吃但種類不多我住本町,已經算市中心了,但周遭餐廳的種類我大概只花兩個月就都吃過了。更省一點的話,每天只能吃超市或自炊,那大概更快會膩。台灣的話,我想吃異國菜、小吃、台菜、低價位到高價位,在台北都算非常容易吃到,異國菜比起日本也都還算正統。日本的異國菜真的慘不忍睹,越南泰國菜都被魔改成日本口味,中華料理更是完全達不到華人的標準。日本人相較台灣人,對吃這塊真的比較不重視,只是來旅遊不會體會到這點,住上幾個月你就會發現食物不斷重複,想偶爾吃一點別的都想不到哪裡有值得吃的餐廳。也有可能只是我是吃貨啦w
作者: iluvwaffles (a994567)   2022-08-07 15:33:00
dream大直接爆氣XD 日本好的地方台灣真的要好好學習那是因為你住大阪 東京就很多正統外國餐館
作者: ninadu (nina)   2022-08-07 15:56:00
比起日韓 我還是喜歡台灣
作者: lovegili1128 (奇奇魯比亞)   2022-08-07 16:01:00
我不覺得台灣吃的有比日本豐富,台灣從北到南的夜市有什麼差別嗎?光咖哩,台灣就慘輸,我在東京吃過尼泊爾咖哩,台灣哪裡吃得到?新宿的咖哩餐廳就細分各國不同口味的咖哩,各餐廳拉麵的麵條都很講究不一樣的含水率,台灣的麵有什麼變化嗎?日本各地都會運用本地產地食材推出不同料理,光山梨縣的不動鍋山菜料理,台灣不知道什麼鍋物煮的出來?即使是最基本的陳麻家、日高屋,等於台灣的春水堂,料理口味也有很大的落差,台灣吃的其實很單調,只是吃成習慣沒感覺而已
作者: milktea33 (奶茶)   2022-08-07 16:04:00
台灣要認真找異國料理還是找得到吧
作者: blessbless (123)   2022-08-07 16:07:00
吃的我覺得倒是差不多 但是在台灣吃異國料理比較容易而且便宜 日本的話通常這種類型或是牛排都很貴 不過日本人其實也不像台灣常常外食就是了 商店街東西好吃的倒是蠻多的 各家有自己的秘方阿不過煎餃台灣真的屌打
作者: democrat (democrat)   2022-08-07 20:39:00
日本=低薪落後
作者: joanne1988 (家卉)   2022-08-08 04:29:00
舉一大堆咖哩拉麵煮物這種日本原本就著名的餐飲當例子說台灣吃的單調...台灣出門隨便一條街中式台式日式韓式義式哪種不常駐?要特別一點的越南泰國印度新疆俄羅斯土耳其也難找,各家港點酸菜白肉鍋烤鴨鰻魚飯川菜館名店每家吃起來也不同啊
作者: lordofsealio (問題多多)   2022-08-08 08:30:00
還紮實紮實好文
作者: larry890122 (午夜追魂鍋)   2022-08-08 10:35:00
皇民抵達戰場
作者: tobbaco (tobbaco)   2022-08-08 12:19:00
現在很多大公司對男女沒甚麼差異了吧 都哪個時代了還要茶水 笑死 我這家都一百多年了 都沒看到上述職場文化

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