如題
https://i.imgur.com/UBFEgts.jpg
這一間台北的學校
竟然因為學生訂外食沒寫單子
就罰學生舉牌站在校門口
太誇張了吧
我以前讀書的時候 都隨便訂外食
什麼鴉片粉圓 鬆餅還三小的
邊上課邊吃老師也沒怎樣
每天訂也不會怎樣
這一間高中也太嚴格了吧
怎麼了 哪一個國家像我們一樣
怎麼了
有卦嗎

好扯..

我高中直接走出去買耶

去問學校老師啊https://i.imgur.com/cb4Q3Su.jpg

其實一些私立學店連外食都不能訂 因為前幾志願校風都比較自由 結果搞出文革批鬥 所以反響特別大

真的跟共產黨越來越像了

我以前高中私校帶外食進校門還要用藏的

看成做愛做到翻 嚇死

以前填高中志願時就有聽說松山高中是高中界的國中，相比於其他校風較自由的前幾志願，松山高中的規矩比較多，不過可能也適合自制力比較弱的學生。畢竟前幾志願的學生不是真的每個都很自動自發的，有人督促也不見得是壞事啦

10樓www

想到以前唸女校，進校門一律只能穿制服，不能穿運動服覺得根本智障處罰是愛校服務的部分

笑死不會翻牆去外面買歐

這些學生食物中毒時就管好自己的家長 不要他們來學校鬧 不要什麼鍋還要學校背又不準管

台灣的學校就算學生死了 也只會說干我屁事 哪裡不會死人

可憐 20年沒進步的台灣教育

松山學生本人不會在意吧，只有學店記者急著跳腳吧

違規在先 本來該記過的 現在要吵以後全部記過 是不知道會不會對繁星甄試有影響

記過就好，拿貞節牌真的是學校對學生的霸凌

笑死 好中國喔 原來是是台灣

以前我們除了可以出去買，懶得出去也可以跟老師合訂午餐，這真的太扯…

這真的超扯，別來讀是什麼意思雖然明白學校有校規，但是這種處理方式學校是覺得學生太多了?

不爽別去念

高中外食是在牆邊走私 2001-2004

我唸書的時候連外食都不能定欸學校怕吃壞肚子會被追究責任才說要填單拔寧願舉牌罰站也不要放假來愛校服務：/

阿不能就不能，配合規定很難嗎，而且這間是有開放的，只是校方有管制要填一些東西而已，處罰的方式有錯但被罰是活該吧

笑死 這種侵犯人權羞辱學生的你說是活該要罰 真的底層思維處罰方式錯但被罰活該 邏輯炸彈

30-45很多思維跟老人是差不多的 不意外

以前念台北某明星女校，遲到要在校門口旁的一小塊空地罰站給人看，到朝會結束才能進教室，也是滿沒人權+羞辱人的。後來我遲到就乾脆在附近的公園散步，等到第一節課快開始再進學校。

我是家長一定告死學校

不爽不要念，有人逼你嗎？

支持學校智障做法的推文是有多奴和多老啊

繳學費被處罰XD，學校是教工匠又不是在教皇帝，正常發揮

台灣有部分老師不會教，所以只好用管的學校是為了學習而存在的，但被不會教育的老師搞成是為了習慣被管理而存在的，不會教育只會訂規矩的學校比比皆是，老師只是拿著教師證書的管理人員而不是傳道授業解惑的老師。

好奇照片怎麼被拍到的？

我是家長的話，我會很生氣

不會教，沒有學過怎麼教育，只有學過上課。台灣家庭也只會唸書唸書唸書，其他人應該要有的素質不是很在乎，家長也沒那個素質。或者觀念或者方法。

沒教官了還有這種情形

每個學校規定不一樣，有規定你不遵守被罰很奇怪？

在教育圈就懂開放學生自由訂購外食衍生的問題有多大而且現在很多不盡義務自身權益至上的學生 道德勸說跟本沒用 立訂規範不執行 馬上一窩蜂跟進擺爛 哪個誰也可以我為什麼不行 不想在學校讀書被管 有本事在家自學不是更爽 想滑手機訂外送看看漫畫或自體排毒都很自由啊 來亂的喔不爽轉學啊 找間可以讓你爽的 雙贏不是更香

遺毒還沒退休 無解

問題在於被這種方式處罰，而不是不能處罰乾脆公布家長姓名好了，不爽不要念。

樓上要不要提議一個處罰方式？ 保證照樣被吐槽

我記得以前我常遲到教官也沒什麼處罰示眾，就是課後拔草，整理校園，看教育影片，處罰方式很多，不須要這種逃學威龍方式。我已經講了，請問樓上要不要也提幾個或者自己的經驗？課後輔導教官都會聊天問問為什麼遲到，這就是有用心去處理，我後來也比較少遲到，想說給教官一點面子。教育如果用這種方式，只是懼怕，那很好，還犯？再加重，再犯再加重嗎？教育不想投入熱情，也別太看得起自己，因為教職自己很偉大。教育只是填鴨跟羞辱，別以為教職自己很偉大，當然有認真盡責的老師，給予支持。

課後拔什麼草 都什麼時代了還拔草 拔草跟遲到什麼關系 還看影片 有夠八股欸 以上這樣你懂了吧你要確定欸 叫現在的高中生去拔草 三年前我就遇過家長直接帶民代進學校審問憑甚麼讓他的孩子拔草 說要告學校體罰我們把今天的新聞換個劇情 就照你說的不按規定填外食單所以被處罰課後拔草+看教育影片 丟出去看看輿論會是怎麼樣？ 你覺得會被批判的比較少嗎？ 扮白臉說風涼話很爽我也知道 事實是道德勸說對一些人根本完全沒用還有 我告訴你一些只想扮白臉的老師(沒錯很討學生喜愛) 但最後班級經營一團亂(看過蒼蠅王吧) 接著霸凌,性平層出不窮 然後呢 誰來擦屁股 還不是推給學務處和輔導室 開始校長主任和一堆老師被叫去開會調查寫報告(過程之攏長繁複，一個月可以結案算快了) 後續還要輔導人力介入(我告訴你起碼一半以上走完流程，輔導老師都知道那根本對牛彈琴，留個社會去教) 當你每個禮拜都要勞師動眾去做這種無給職的工作 家長來學校配合處理 也是行政同事替他們安撫擋子彈 我只能跟你說一直白臉一直爽 但周邊的同事最後都是屎臉別成天拿著“熱情”來情緒勒索別人 這跟業界慣老闆拿來餵食你的奴性雞湯87%像

很抱歉，我還是覺得是老師無法帶好學生，就這樣，我工作的關係都會到公家機關，學校，去拜訪，老的老師總是在抱怨學生管不動，卻沒發現現在的人已經不是以前的填鴨學生，工廠學生。老師的思維要改變，我講的很簡單，但是社會世界都在變，老師也是一份職業，如果自己無法適應，也是可以套用不爽不要做的說法。為什麼當時教官只是找我聊天，問我住哪裡，幾點起床，都在幹嘛，我就覺得溫暖，我就想說好吧我盡量不遲到，因為那時候的程度這樣就夠了，老師根本沒在理的，相對的，現在學生接觸的多，尋求認同感更強，自我認同更高，自尊更高，要花費更多心思，如果老師還在同一種高高在上，我覺得只會更累，我不是說老師不對，每份職業都有辛苦的地方，但是時代在變，老師如果還只是老師之前那種思維行動態度，累自己累別人，我自己這樣想的，不是不能處罰，新聞的這種處罰，絕對會比我的整理校園拔草看影片更有爭議。重申，不是不能處罰，不能有規則，但是這種處罰就是會有爭議，而是我覺得很爛，這種處罰我絕對會去學校抗議。很廉價的處罰。至於怎麼管理學生，我覺得不管怎樣，一定會有樓上說的那些棘手問題，白臉老師沒能力的問題，但是這都不是去合理惡劣廉價處罰的理由。我懂威嚴，我懂黑臉，我自己手下就3.4個下屬同事，你不凶不雞巴，下屬會要求自己嗎？但是你不做好關係，以身作則，下屬會從內心幫助自己幫助整個團隊嗎？總之，每個職業都有自己的辛苦，時代在改，用這種方式處罰，我看還是在想想吧，只有凸顯學校的無能為力，不爽就不要做吧。

一句話 你就告訴我 “怎麼處罰” 謝謝：）

早上集合跑操場，下課集合跑操場掃地，出公差，寫心得，處罰之前互相交換，跟家長聯繫處罰項目。

錯 這是體罰 而且跑操場時間是剝奪學生下課 有前例可循 會被告

請問我這些處罰在一般通例下，會有什麼問題嗎？我小孩還小只有大班，不知道實際高中國中小學校運作。寫讀書心得？跟家長聯繫告知呢？我也蠻想問新聞講的罰站，難道就不是體罰，就沒有佔用到學生下課嗎？

再來先不論 掃地 出公差 寫心得 學生要不要配合(按照我的經驗這最後是經常是在處罰老師) 還有 我就用網路輿論反擊你 請問這些跟外食有啥關係？是不是不正當的無效處罰

我知道我在講一些高道德的狗屁，我又不是老師之類的，但我身為一個家長，我真的沒辦法接受這種羞辱廉價無腦的處罰方式。寫心得，為什麼跟外食無關？

罰站教育部有規定是可以的 但有時間限制

最後都是處罰老師就是我在說的廉價處罰，我能了解老師要應付眾多學生，因此選擇一些方便快速的處理方式，我們出社會我懂，但新聞這種方式真的太廉價太低成本太羞怒，表現出學校的無能為力，這也許就是會上新聞的原因。

我就用現在對教育界不友善的對立面的謬論反質詢你啊請舉證寫心得跟外食的關聯 吃個外食也要寫心得喔活在清朝嗎

請學生做一篇可以說服老師的外食心得，或者正反心得，然後跟家長聯繫，取得認可。如果家長不配合，學生不配合，就是切結登記，你要叫可以，什麼時間地點來登記，什麼地方吃，什麼地方拿。那罰站跟禁止外食有什麼關系？很抱歉，這種事情就是上級挺下面，不理會，就可以，我自己也會這樣幫助下屬，如果你沒遇到，我很遺憾。

人家就想吃個外食寫三小心得 靠北喔 一堆活在過去的迂腐思想

我自己就會去應對不合理的廠商也就是學校，公家機關無理要求，不讓下屬去背，如果你沒遇到，或者教育環境真的惡劣到，特例變成通例，我很遺憾。我可以很清楚的分辨你的回應是沒有道理的我會無視。我會很有禮貌的說 好像也是喔但是請繼續寫心得，也就是我會堅持自己的專業底限，你不尊重自己，別想別人尊重你。我很看重我的專業，因此我有堅持，我會妥協，但是有底線。請問我說的跟家長簽切結，然後約定時間叫，搞得很複雜，我都覺得比教學生拿狗牌罰站要好，這是我自己想的啦，當然教育單位有自己的苦，那就一樣，不爽不要做，這個邏輯應對又出現了，不然就是想辦法讓自己好過。

你想的太完美了啦 家長都是把問題丟回學校 你請他來簽切結 什麼你憑什麼要老子簽名畫押 我很忙沒空過去不簽 這種事你真以為簽切結有效力喔

讓自己好過1.怨恨別人怨恨環境2.麻痺自己3.想辦法解決，看自己想選什麼，通常我會先1.再3不行就2

我就遇過拿通知書給家長 家長就是不簽名 怎樣 我就不簽咧 你咬我啊

把該做的保險做到位，然後把學生想做的事情搞得複雜，就能慢慢減少數量，我的確像的很完美，因為拿狗牌罰站，不會在我的選擇裡面。但是不管怎樣，拿狗牌罰站都不會在我的選擇裡面。如果特例變成通例，我能說很遺憾。

噗 看來你真的不知道一些家長請他來學校比請神還難死都不出面的 這不是複雜 是無效

家長不簽名，就花時間告知，再通知，做到位，我知道很花時間，我也常常做這種事情，但是通常發生事情，我不會受到什麼責難，如果你沒遇到，我也很遺憾。我發通知，再發給權責單位，再發代理人，當天還是沒有，通常長官跟老闆也不會怪我，所以你辛苦了。

什麼叫狗牌？ 我也可以說上面的是標語：）

台灣的教育就是家長越來越窮忙，加上家長沒有相對應的教育程度跟觀念，導致老師無法施展，應對有心無力，而老師也要跟著時代進步，更改相處模式，我自己是這樣觀察。

很簡單啦 不爽就請家長直接去告學校 再不然就轉學轉去一所可以自由吃外食的就好了：）

你可以這樣說，但是改變不了我認為是狗牌，也改變不了足以上新聞的程度。然後我也好奇，上了新聞，學務主任會被罵還是被稱讚，還是默默多黑了一點。

我告訴你 我每年起碼幫學生簽十幾張銷過單 背面要寫類似你說的心得反思 你猜猜我都看了什麼？ 寫心得真的是…我是活在烏托邦嗎我也好奇 你前面提供的方法 跑操場 掃地 出公差 上新聞會不會被噴：）

我舉例，我的經驗，時代在變，難道我要舉例打手心這麼瞎嗎？心得反思如果寫的很瞎，我會跟他說再寫瞎一點，起碼要好笑，我會正面去看到他。處罰還是要做，教育因才而教，這種學生你還在期待他寫什麼大道理就是累自己。很抱歉，我下屬就有一個忘東西的，記憶不好，但是口才還可以，所以我分配給他就是現場的工作，我不會分配給他事前準備。

學生：你知道我寫不出啥還叫我寫，不就證明沒用，沒用的事你還叫我做

所以自己要調適，我能懂你想說職場上的無奈，但是我還是要說，盡量想出好的辦法讓自己好過，然後大家也好過，不然只是凸顯自己的無能為力。那你還是要做，你可以看著我，耗到時間到，或者趕快寫，或者想一些讓老師我認可你的替代方式。如果學生繼續不肯交心，不肯配合，也許要檢討的就不只是學生，包含家長，學校以及老師。家長不肯付出沒有能力，老師學校用最低成本的方式在應對，那也就只是延緩出包的時間，我看來就是這樣而已。就是一個系統問題，我不會把他看成是我一個人的責任，請讓自己好過，讓學生好過。你看我願意花這麼多時間講這些，也代表我很有空，而且我也常常這樣做，也許這就是我老闆讓我帶人的原因，我會花時間去想為什麼，怎樣做我輕鬆，大家輕鬆。

我要告訴你 學校動輒上百學生 有個現象叫破窗效應還有個現象叫劣幣逐良幣 很多時候站在校方立場 當下沒拿出速效方案處理 回過頭以上兩個效應造成的惡性循環已經不可逆了 學生跑掉一堆的同時 還轉進來一些“甲厚到燒報”的(欸！聽說那間管很鬆，超軟的嘻嘻，一起去吧) 我現實的告訴你校園內部風暴才正要開始

我不懂，如果老師緊迫盯人，勤勞跟家長聯繫，主任有要求，校長有要求，沒有其他可替代以管的緊的方式嗎？你可能又要我講舉例，但是我舉的例子你也認為太花時間或者觸犯法條，或者效果很弱是嗎？不過有哪些事情是能不花時間資源就有好成果？如果老師緊迫盯人，主任要求，校長要求，怎麼會有很涼學店問題？所以你還是要告訴我這些處理方式就不得已的立竿見影快速處理，這我懂，但這應該只是一個短暫過渡，而不是一個常態。我只是就這個新聞上的內容表達，這個處罰，廉價，羞怒，沒意思。羞怒

為什麼一堆家長寧願送自己的孩子去嚴格管教的私校 就是一堆嘴砲仔 說的滿嘴開明教育 結果最後自己的孩子還不是送去心目中"單純守規"的環境 很多配合上級指導人本為懷的公立學校反映過來的時候 發現已經減班到一堆老師要被超額 直接快被殲滅 這是我身邊活生生血淋

如果你要說這種處罰只是要立竿見影快速反應，那也可以

淋正在上演的劇碼 還有學校不及時有效出招 施壓的就是家長(你們學校是都沒在管逆，教出一堆敗類)

站在組織經營生存的高度 當你被殲滅了你只能滾回家談

不過我還是覺得這種方式不好，我猜這就是為什麼上新聞的原因，不知道學務主任會被誇獎還是默默黑上一筆。

這的確是我的理想，理想跟現實一定不同，但不代表理想不能被提到，我對工作內容也會有理想，所以我現在從以往1700下班，變成1600下班可以接小孩去玩，也是因為我的理想跟老闆講，所以....還是從自己能改的地方開始吧。

多少校長每每在校內會議提到許多家長跟他們抱怨學校是不是都沒在管 任由學生表現頻頻令社區搖頭 校長Q主任 主任Q導師 別要以為這個時代學校真的想管這種因資訊發達衍生出的眾多副作用 不即時出招 會有更多社區家長先釘爆你 請注意是“社區家長” 這是實實的學校招生來源

#有溫度的幸福學校

S哥一直扯這個處罰違法那個不行，然後又支持校方做法，教育部就規定不行了是在吵什麼

某人就為反而反，辛苦跟他吵的C大了。看了剛開始吵的推文，完全認同C大，後面硬要跟人家爭個高下的發言，根本懶得看。

老師釋出善意去教，大部分的小孩是會聽得懂且想要回應老師的善意的，這點在我自己年幼時及現在我自己的孩子身上都感受得到。面對小孩犯錯，懲罰並非是重要且唯一的手段。

可憐啊s大，那些說你為反而反的人，基本上都不在教育現場吧！那些鄉民口中「為反而反」的情況，正是老師們會遇到的最殘忍的真實面貌！你覺得s提出的情況跟反對理由很荒謬嗎？告訴你，現在老師們就是這麼可憐，什麼都不能做！做什麼都會有人罵你！還有我回應一下C大用「上司跟下屬」角度去論述老師跟學生，我只能說學生家長只會一直靠腰學校沒給他錢憑什麼要他做事:)

其實求學階段上來，反而前三志願不太管這些，連翹課教官也是跟我們說不要穿校服出去就好了XD但讀學店的朋友說他們就管超嚴（以公立高中來看不過我以前的學校開放外食啦，但後來福利社引進便宜又大碗的鍋燒意面、炒飯、涼麵...這些東西以後，誰還跟你去外面買XDD至於處罰方式...我們學校是都說好外食的風險跟缺點，但講白了共識是：能讀到這學校的大家智商應該都正常（？），所以成績考好就好，幫學校達成升學kpi，其他東西不要太過分都不干預太多，啊也真的不太有白目會去觸犯底線，大家都好過。

老師能做的也只是管理學生在學校的群體生活，他們價值觀的養成 還是父母啦......至於這些父母表現出什麼樣態上面各位當老師應該很有感 他們也不是什麼8+9 但就是那個樣子

領導者是個假博是個騙子，官員一堆不會寫論文抄襲的事件每天都有，上樑不正下樑怎麼會正？

一堆可憐仔，不敢抗爭，一直叫人家轉學，難怪一生被壓榨又只會幹天幹地

請父母簽切結書根本沒屁用 出事一樣怪學校啦 之前我媽同事的家長跟老師說小孩不乖就打他屁股沒關係 還買了一根棍子給老師 後來老師真的拿那根棍子打他屁股 隔天家長直接跑來興師問罪 發函到教育局去檢舉那個老師 後來他們幾個老師就知道 家長的承諾跟屎一樣沒用