如題，今年的世界盃冠軍，有不少人看好法國奪冠，而在現實世界中，也有朋友認為法國
是歐洲足球的超級強權之一。
不能否認，法國本屆賽事的確是有些機會奪冠的，但這不能代表法國的整體足球實力可以
稱為超級強權。
我們都知道，歐洲有所謂的"五大聯賽"：英超、西甲、德甲、意甲、法甲。
但法甲基本上是要到上世紀90年代後才開始崛起，例如巴黎聖日耳曼在1996年拿下歐洲盃
賽冠軍盃、馬賽在1993年贏得歐冠盃後，法甲水準才開始明顯提升。
但如果你有在看歐洲的足球聯賽，你也無法否認法甲和其他四大聯賽是存在差距的。
即便是法國國家的巨星，多半也是外流至其他歐洲豪門居多。而法甲的許多球員來自非洲
，但當他們踢出身價後往往被挖去其他國家的頂級聯賽。
再去看看歐洲三大盃的過去戰績，法甲的表現，很難稱得上夠水準。
已經停辦的歐洲盃賽冠軍盃，法國只拿過兩次冠軍，只排在歐洲第八，烏克蘭比利時蘇格
蘭都在他們前面。
已經改制的歐洲足總盃，法國沒拿過冠軍。別說英格蘭跟西 義 德了，荷蘭比利時俄羅斯
土耳其烏克蘭都拿過，就法國沒拿過冠軍。
再來看看現在的歐洲聯賽吧，法國還是沒拿過冠軍。土耳其烏克蘭比利時都拿過一座，更
別提英德義西了。歐洲聯賽的排名，法國都在10名以後。
最後看看歐冠聯賽，也就拿過一次冠軍。西班牙拿了18次 義大利跟英格蘭都是12次 德國
7次，荷蘭葡萄牙都在他前面。
最後，法甲雖並列為歐洲五大聯賽，但葡甲 荷甲的聲勢基本上也不會落後太多，很多時
候，法甲還被踢出，被人稱為四大聯賽。
整體而言，法國在歐洲的盃賽表現不起眼，國家隊巨星常被挖腳，整體實力是否被高估了
呢？
作者:
rbking21 (奧蘭多黨工)
2018-07-08 16:59:00你拿聯賽俱樂部跟國家隊比是有什麼毛病…
作者:
mhlee (yuki forever)
2018-07-08 17:00:00沒被高估啊 一堆人不是下比利時嗎
作者:
lrk952 (lrk952)
2018-07-08 17:02:00除了英格蘭，另外三強的國家聯賽都稱不上強權吧?法國已經比比利時跟克羅埃西亞的聯賽出名非常非常多了。
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:03:00法甲的部分认同
一樓是一日球迷？俱樂部的水準本來就代表國家的足球水準有問題？標題問整體足球實力，聯賽強度本來就是重要依據
作者:
Alano (わかなＸなな)
2018-07-08 17:10:00會嗎，阿跟葡都沒有到頂級阿職業聯賽發展跟歷史還有經濟比較有關
現在球員流動這麼頻繁 有成績的被高薪挖腳本來就常見
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:11:00俱乐部跟整体足球实力有正相关，某r有问题吗？
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:12:00联赛要考虑进来，以这点来说法甲就是不行
英超在2008年三英戰巴薩 最後切爾西曼聯會師決賽 結果英格蘭歐洲國家盃會外賽被淘汰你知道嗎
皇馬歐冠三連霸 結果本屆西班牙??? 原PO這論點漏洞百出
義甲現在回到歐洲第三聯賽了 結果世界盃會外賽被淘汰wwwww
一樓其實也沒說錯啊 法甲荷甲本來就有向外輸出年輕球員到四大聯賽的屬性
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:16:00叫不出名字是没关心的原因居多吧
2010年世界盃決賽荷蘭戰西班牙 荷甲當時排名歐洲第幾名你去查查給大家看
法國幾乎可以排有競爭力兩隊踢世界盃 然後你跟我說他
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:19:00荷兰在2010的世界排名第一
作者:
cbr49 (集集大山)
2018-07-08 17:21:00請先把「整體」實力怎麼評比定義出來，只看俱樂部還是只看長年國家隊都沒辦法完全說明一個國家足球的足球實力
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:23:00俱乐部跟国际赛表现都要看 这篇对法甲的论点没什么错
作者: rich46 (阿仔) 2018-07-08 17:24:00
聯賽的水準跟國家隊是兩回事吧...
作者:
jalai (simple is the best!)
2018-07-08 17:26:00義甲很強 但是無法打進世界盃? 你的論點不成立
作者: rich46 (阿仔) 2018-07-08 17:26:00
德甲、意甲、西甲縱使水準比法甲高，他們國家隊伍現在又在
作者: garcia (極惡外星人) 2018-07-08 17:26:00
煞有其事的廢文
就像美國，當年奧運沒拿籃球金牌，但NBA聯賽代表的水
作者:
GUYDA (耿鬼)
2018-07-08 17:26:00基本只有四大聯賽 是最近PSG鋒頭盛 才有人把法甲放來討論
只看國際賽就是標準的一日迷美國沒拿經典賽冠軍，難道就不是棒球強國嗎？大聯盟的整體實力還是贏過日職韓職韓國日本在經典賽幹掉美國，他們會說自己棒球實力超過美國嗎？只看國際賽，不看職業賽，就是一日球迷了
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:30:00比较有公信力的说法还是四大联赛，法甲是炒话题居多法甲是很多非洲球员进入欧洲顶级联赛的跳板，例子多到举不完了
不過里昂換新球場後開始重返農藥了 馬賽由道奇前老闆買下後球場整建的很棒 今年也只差一步回歐冠 但摩納哥這支奇葩球隊硬是把人踢出前三 歐霸雙馬對決西甲第二的馬競毫不手下留情 就真的只差那一步...
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:38:00里昂跟马赛还有机会的，法甲还需要一些时间法甲这二十年的看得出有想要积极进步的欲望就是了
連我這個只看英超德甲歐冠沒看過半場法甲都聽過好幾支球隊了......除了那大巴黎摩納哥兩個以外，馬賽里昂吐乳汁摸屁眼波爾多南特等等
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:41:00马赛里昂圣日尔曼都蛮有名的
作者:
seuil ( )
2018-07-08 17:41:00基本上就是錢的問題 法甲就是比較便宜 不代表法國球員比較差 更不代表法國隊弱
作者:
berryc (so)
2018-07-08 17:42:00西瓜挖大邊, 錢多人多的那邊最大
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:42:00法甲还需要证明自己的实力啦
巴黎里昂馬賽就法國前三大城 剛好北中南 巴黎馬賽就是法蘭西打比戰咩
作者:
seuil ( )
2018-07-08 17:43:00西甲比英超還貴 但西班牙有很強嗎？
作者: greatodin (Mephistopheles) 2018-07-08 17:43:00
法國球員很多旅外 你看他們的價位
但你在看整體實力的時候，不可能不去考量職業聯盟的強度
提過了很多次，美國有NBA跟大聯盟，所以國際賽就算棒
作者:
seuil ( )
2018-07-08 17:45:00整體實力不都是旅外球員撐起來的？南美強豪更窮 且球星幾乎
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:48:00两个都要看啦，国际赛跟职业赛都重要
一個國家的足球水準確實是聯賽國家隊要一起看，但是俱樂
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:49:00所以楼主大概说对了一半 法甲的部分我还算认同
俱樂部那種可以用錢買人求速成奪冠，但是國家隊青訓花個十年都很正常照某樓這麼說瑞典國家代表隊的強度不就跟他們的職業俱樂部強度兜不起來？
作者:
seuil ( )
2018-07-08 17:52:00克羅埃西亞表示：
作者: samusalan (leica) 2018-07-08 17:52:00
有人說過有五大聯賽嗎？有人有高估過法甲嗎？有人推崇法甲球隊是頂級嗎？這一切只是沒事找事幻想的吧
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 17:53:00上网查询一下五大联赛吧，今年很多人把法甲跟四大联赛并列了
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 17:53:00智商文 難怪你支持KD
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 18:00:00那是因為以前法甲還曾經是第二大聯賽的時候
誰高估了?? 我只知道本屆世界盃法國就是強過其他國家
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 18:02:00法國就是旅外幫為重很久了
我只是回答sam大的問題，誰說沒人講五大聯賽的？如果看國際賽，法國第一次拿世界冠軍也是98年的事情
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 18:04:00然後勒? 法國就是近代才強 從普拉提尼開始可是這一強 各種積分算法 也世界前十惹
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:06:00拿NBA和MLB比喻超爛，。足球五大聯賽都有一定水準，MLB/
積分當參考就好，2010年法國世界排名還掉到27名過
西甲一直都強 啊可是2008之前西班牙國家隊有打出過什麼成績嗎..??
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:08:00NBA是獨大，兩個體質不同的然後也可以比= =英超是最強聯賽，英格蘭世界盃成績???
英格蘭拿過世界盃冠軍，目前踢進四強，很弱嗎？拿過世界盃冠軍的國家數不到十個，英格蘭表現很差嗎？
作者:
DanGong5566 (黨工５５６６)
2018-07-08 18:14:00拿冠軍都六十年前的事情了......
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:15:00不差啊，但是是頂級嗎？
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 18:15:00已經開始鬼打牆的神邏輯.......
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 18:15:00國家隊巨星被挖角不代表整體實力不強啊實際上就是法國養出來的人夠強才被大球會看上
六十年前又怎樣？巴西有兩冠是六十多年前拿的要扣掉嗎？
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:17:00德國/巴西/義大利的世界盃表現都比英格蘭好很多他們的聯賽水準連英超的車尾燈都看不到不就說明聯賽水準跟國家隊表現不見得一定相關?
所以還是回到原點，討論"整體實力"時到底要只看國際賽還是聯賽也要看？
作者:
DanGong5566 (黨工５５６６)
2018-07-08 18:19:00前面說俱樂部的水準本來就代表國家的足球水準，但是英格蘭近十幾年大賽成績也不到非常突出
作者:
OalexO (fight!)
2018-07-08 18:19:00別再說英超是最強聯賽了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 18:19:00你英超積分不比義甲高多少 車尾燈什麼的最好想想再講
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2018-07-08 18:19:00國家隊跟同期青訓梯隊掛勾，現在英超手上麥口麥口買球員不
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2018-07-08 18:20:00說，連青訓學院也是滿滿的錢跟天賦
作者:
DanGong5566 (黨工５５６６)
2018-07-08 18:20:00要不要了解英超外援比例幾趴
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:20:00就看你的問題是什麼啊？為什麼一定要綁在一起看
作者: lerss (Roy) 2018-07-08 18:21:00
只看國際賽也不會失真太多，只看聯賽就........
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 18:21:00車尾燈看不到的聯賽送出去的球員都能進得比以前更多球還拿英超金靴
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:23:00好啦車尾燈是誇張了點，但英超＞意甲無庸置疑吧
照gli大的說法，英格蘭現在在哪裡？德國義大利又在哪裡？
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:27:00呃，你看球都只看一年的成績來決定喔……
2010.2014.2018這三屆世界盃，義大利哪一次踢得比英格蘭好？
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 18:31:002014 而且還正面踢贏英格蘭
扯NBA跟MLB的邏輯真的很差...這種單一國家強的運動跟
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 18:32:002012歐洲盃也踢贏英格蘭
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:32:00呃……那德國的話除了近年過去幾屆都比英格蘭強，你又
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-07-08 18:33:00青訓大改革的德國2014世界冠軍 2018踢得很爛但還有滿
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 18:33:00順便一提的是雖然14一起回家 還是比英高一名
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:34:00國家隊的成績就和聯賽強度有關但不見得是正相關，都已經
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-07-08 18:34:00還好這些四年一看的不會去看U賽事 也難怪滿滿驚訝
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 18:35:00嗯嗯那請問英格蘭跟德國除了近年這幾年的成績呢^^近年-今年
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 18:39:00拿积分出来讲没意义，德国巴西积分是世界第一跟第二，踢的如何大家都看到了
作者: greatodin (Mephistopheles) 2018-07-08 18:40:00
好啦幫結論 法國爛 法甲也爛
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 18:42:00我整篇也就只认同法甲的部分，我没说法国烂阿法甲整体实力不如其他四大有错吗
作者: privateeyes 2018-07-08 18:45:00
打贏比利時我就信法國能奪冠
作者: abc105866 (咖啡綠奶茶) 2018-07-08 18:46:00
法甲本來就是四大聯賽的農場
作者: privateeyes 2018-07-08 18:46:00
不然目前法國和英格蘭本屆的發揮 差不多水準雖然有碰阿根廷 但卻是支史上最弱阿根廷
作者:
gonna01 (Six)
2018-07-08 18:50:00絕對不是正相關，邏輯很有問題
作者: abc105866 (咖啡綠奶茶) 2018-07-08 18:52:00
這篇看下來 一日球迷真的滿多的……
作者:
NPLNT (NPLNT)
2018-07-08 18:52:00這邊有誰討論到整體實力嗎
作者: abc105866 (咖啡綠奶茶) 2018-07-08 18:56:00
國家整體實力不包括職業聯賽 這腦袋裡面到底裝了什麼歐冠排名為什麼還會有國家排名 聯賽積分都踢假的?反正再一個禮拜後這裡就冷清了 那些匪夷所思的推文大概也都會不見了
作者:
choroq3 (choroq)
2018-07-08 19:03:00討論比利時國家隊跟聯賽差距還比較有意思
多明尼加荷蘭那些職棒有很強嗎？ 但國家隊比台灣強勒
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 19:06:00巴西國家隊整隊只有3個在國內聯賽踢球，請問這支國家隊受國內聯賽影響多少?一日迷好了啦= =
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 19:10:00羅納度在巴西很強 在荷蘭義大利西甲還是很強 那他可以算在巴西以外國家的足球實力裡嗎本來就不能把聯賽跟國家隊混在一起談整體實力
作者: abc105866 (咖啡綠奶茶) 2018-07-08 19:11:00
先去了解一下歐洲足總的積分怎麼算吧 聯賽跟國家實力如果脫鉤 名額為什麼用國家來算直接用聯賽名義分不就好了 沒看球就少說幾句吧歐洲足總排國家實力時就會用俱樂部係數了
作者:
DanGong5566 (黨工５５６６)
2018-07-08 19:13:00俱樂部的水準本來就代表國家的足球水準？？？我到底看了啥？？？.......
法甲前些年根本就四大聯賽農場 是要怎樣掛勾人家熱衷於買賣賺轉會費錯了嗎
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 19:14:00名額為什麼用國家來算 XDDDDD
abc105866說的論點讓人黑人問號?不否認國家熱衷足球聯賽會強 吸引更多強豪來但是法甲以前幾乎都把好用的高價販售
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 19:17:00用聯賽算 會得出得國五次世界盃冠軍的巴西比法國更不配
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 19:20:00巴西五冠里面有三冠都是五十年前拿的，就别拿出来说了
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 19:22:00德国世界排名第一，这两队都去哪儿了？
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 19:23:00李瓦度從西甲轉去義甲 所以西變弱義變強 然後跟巴西一點關係也沒有
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-08 19:24:00用聯賽看就是這種黑人問號
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 19:25:00拿積分來護航真是有趣XD去看看世界排名吧你還會覺得那可
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 19:27:00所以说完全相关不正确，但也不是毫无关系
作者:
glimzerc (glimzerc)
2018-07-08 19:27:00邊際遞減效應更明顯
作者: saten 2018-07-08 19:32:00
多盟尼加跟古巴棒球聯賽水準也普普啊，但國家隊徵召一堆大聯盟就超猛
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 19:33:00世界排名不能反应真实实力也有疑虑，法国第七，比利时第三不是？这两队也是夺冠热门，世界排名也很高，世界排名跟实力不会完全脱钩的当然排名还是参考用，可也不会完全没关连
作者:
bof (薔薇與喬麥田)
2018-07-08 19:48:00法國稅太重 選手流失
作者:
kclvpc (kclvpc)
2018-07-08 19:55:00那你怎麼不說荷蘭聯賽 巴西聯賽
作者: tomlee1130 (毛毛) 2018-07-08 19:58:00
法甲=LMS PSG=FW
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 20:05:00巴西这几届踢成这样，说巴西过誉有不对么？
作者: VicOladipo 2018-07-08 20:11:00
殘體字國先把字體轉正吧看來什麼多明尼加 委內瑞拉棒球一定很弱的對吧喔抱歉我不知道有個國家看不起棒球 最看得起足球了 應該是世界盃常客
作者: overall (荒 N ) 2018-07-08 20:14:00
看看法國的陣容，還有沒選上的這些人，對照他們在場上的表現，應該說他們被低估了。每個位置都有頂級球員踢出來的內容還是很混亂，最大的弱點是誰不用說了吧？
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 20:52:00用个简体字有错么？版规有说不行么？站规有说不行么？简体字说成残体，什么心态？
作者: VicOladipo 2018-07-08 21:04:00
板規沒說不行啊 但也沒規定不能笑你殘體啊lol對了NBA球員沒球打都優先到CBA 說是第二大聯賽不為過吧 所以中國國家籃球隊一定是強權吧xddd
作者:
FengHui (方茴)
2018-07-08 21:10:00中国篮球世界排名前三十，亚洲排名还赢过日本韩国，会差么？网民连查个资料都不行了？亚洲篮球比中国强的也就一两队了
作者: green0953 (虎鯨魂!) 2018-07-08 21:15:00
在比什麼阿
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2018-07-08 21:32:00殘體不滿足 看了目啾痛
作者:
kouhei (限界を知らない男)
2018-07-08 21:36:00理性討論 相互尊重 入境隨俗
作者: King0615 2018-07-08 21:38:00
支持KD的素質蒸蚌
作者: SanChungAndy (Lau) 2018-07-08 21:48:00
哈哈哈哈哈哈哈 那西班牙跟德國的正相關在哪裡
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2018-07-08 22:22:00那我建議你去看英國的高水平討論wwww
作者:
forbefor (高樹馬莉亞)
2018-07-08 22:35:00對 ，但是現在是國家隊
法足、德足經濟四平八穩細水長流，比較走永續經營路線看看義假、西甲球市炒得那樣...一個快倒掉、一個經濟慘
法甲不如英超西甲又如何？今天比的是國家隊，不是聯賽
法甲有在看就會感覺其實生機蓬勃，一直不缺勞動力(球員)
作者:
Shauter ( )
2018-07-08 22:49:00luismars大正解 不過法甲更乾淨或是詭異的點是德比味道非常不同後 大概是以前都是大區強制一球隊的政策所以沒有非常多鄰居或是社經體系不同的對抗非常不濃厚
原來職業運動的強弱跟國家隊代表選手有正相關，你在看中華職棒?
除了PSG 法甲就錢不夠多搶不贏別人 這很難懂嗎？而且法甲就算差了點也還在前五
作者:
u9912114 (NewEra)
2018-07-09 01:00:00跟錢有關係，中超表示：
西班牙隊可能連馬競都踢不贏 但是法國隊可以稱霸法甲
作者:
jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)
2018-07-09 02:53:00我覺得也可以一戰德甲
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2018-07-09 09:06:00英超近年也是歐戰營養學分 還有人笑德甲呢好籤運進決賽變皇馬虐菜場至少拜仁是今年唯一威脅皇馬三連冠的
作者:
cancooc (Sanzo)
2018-07-09 10:28:00等法國拿冠軍再回來看這篇多可笑
拿國家隊成績來對比國內聯賽...這有意義嗎還是你只是想告訴大家，這兩者相關性很低
作者: TuChicken (土雞) 2018-07-09 13:12:00
哦
作者:
wayne64001 (哥，閉嘴啦)
2018-07-09 13:33:00來到人家的論壇 把語言換成這邊官方的不是最基本的禮貌嗎
說皇馬虐菜的有看比賽嗎 那是因為薩拉受傷 不然皇馬被壓著打 我看了都快嚇尿了