Re: [討論] 梅西與馬拉度納

作者: tonto (偷偷)   2022-12-13 10:58:34
回覆一些推文討論
四年前翻過各大網站的歷史地位排行
早上又再翻過一輪 平心而論~ 由於媒體越來越多
在不特別篩選超知名網站情況下
這四年的排名確實又有一些變動
基本上比利跟老馬還是最無庸置疑的兩強
整體NO.1跟NO.2肯定還是這兩位
但確實遭受到越來越多的挑戰 可以說足球開始有種NBA感
一些新進的評論者甚至會把(不知是否噱頭)比利排到NO.4
比利開始有種Mikan/Russell的上古不算感 這是4年前幾乎不曾有過的情況
(4年前絕大部分梅羅都頂多成為3~4守門者 就少數老馬被排到NO.1)
取而代之是 Messi已經在幾個榜甚至爬到NO.1了 整體來說甚至已穩佔平均NO.3
C羅比較特別 好壞差別很大 貶低比利老馬的榜甚至可能殺到前二
但公約數就是他絕不是GOAT...多數都是在4~10間轉 動盪甚大
但平均下來蓋棺論定他應該也會是保底史上前7的球員吧
Zidane跟C羅一樣 確實沒有人把他放在GOAT的討論中
(推文就別辯了 你找不到一個把他擺GOAT的榜單)
但他應該也是前十級別的名將 其他最常出現在前10堪稱保底的
大概就是歐洲福祿壽三老 克魯伊夫 碧根鮑華跟普拉蒂尼
但也要平反一下 整理而言除了克魯伊夫 Zidane平均排名也許不遜另外兩位了
至於Messi的NO.1 某程度確實有點LBJ的意思在
多半把他擺第一的是數據派 拿累積的數據或進階數據出來認為他是史上第一人
問題他不如比利老馬的原因 明眼人都知道 就是最重要的那個盃
多數討論(甚至該說主流觀點)中 沒有那個盃 你就根本不該是GOAT
這除了記錄外 也代表了他足球生涯的故事性跟傳奇性 就是沒辦法跟其他兩人比
因為拿了這個盃 某程度才真正拿到了民族/國家英雄的肯定
其實正也是Messi就算舉金盃 或許在世界層面甚至有機會評價力壓老馬
但在國內依舊很難的原因 何以明明比利3>2 老馬還是能跟他比比手腕的原因
主要是比利的影像畢竟流傳太少 而老馬幾乎是我們所知 足球是11人運動中
最具傳奇性的1人足球代表~ 不管是聯賽幾乎要降級拿下冠軍
或者世界盃幾乎靠一個人幹掉對手整支球隊 他身旁並沒有什麼知名助手
他的天才洋溢是滿到螢幕外面的那種~ 更何況還有版友所說
福克蘭戰爭背景 然後率領不被看好球隊直接在場內幹爆場外的敵國
也所以 他才有資格成為大空翼的原型
也所以 他更會是阿根廷難以取代的民族英雄
對各國國民來說 國際賽的表現永遠都是更難以取代的
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2022-12-13 11:05:00
阿根廷是屬於馬拉度納的,梅西是屬於全世界的就這樣
作者: findwind0826 (尋風)   2022-12-13 11:09:00
每四年一次的話題
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-12-13 11:39:00
算蠻鐘肯的,推,只是我好奇問一下,比如說像荷阿一戰梅西一傳一射,結果還是被逼平,老馬應該也不是會積極參與的人吧?那時的阿根廷防守有那麼破嗎?說是梅西與他的快樂夥伴我是覺得真得太過,還是有幾個很不錯的球員但是阿根廷防守真的挺破這應該沒有甚麼討論空間吧?
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2022-12-13 11:56:00
梅西夥伴比老馬強很多
作者: areyoupigs (小菊花)   2022-12-13 12:02:00
我就是好奇問問,攻擊球員當然就是得分,但你說後防防丟三分你就灌四分回來,有人這麼神奇?好歹要守得住吧
作者: iphone5656 (誠心誠意的發問了)   2022-12-13 12:09:00
梅西都沒在計較了 一個足球沙漠小國在喊燒
作者: KaiHavertz   2022-12-13 12:28:00
比利那時候世界盃幾隊,現在幾隊
作者: magicscott (magic大雄)   2022-12-13 12:33:00
中肯推
作者: denny811012 (arrow)   2022-12-13 12:34:00
老馬吸毒bad
作者: Retangle   2022-12-13 13:06:00
這個年代根本沒辦法讓你玩一人足球
作者: dabih (白鯨一隻~)   2022-12-13 13:39:00
只看highlight 會覺得古早時期競技水平沒有現在高耶 wwww
作者: castlewind (城中之風)   2022-12-13 14:40:00
老馬以前有布魯查加/卡尼加/巴提斯圖塔 感覺也沒比沒梅西的夥伴們弱到哪去啊
作者: rolandyu (ambersultan)   2022-12-13 15:10:00
巴蒂就不用強加進來了,他很強沒錯,但跟老馬沒踢幾場
作者: sauchi39 (肥阿皮萬歲)   2022-12-13 15:16:00
尤西比奧呢
作者: Eriri (英梨梨)   2022-12-13 15:34:00
老實說 現在球員的歷史排名 必須等到二三十年後的評價 才能定論 席丹的排名也是隨著時間有開始變低 迪斯蒂法諾這種數據在當時也很可怕的球員 現在也沒人會排在goat真正的goat是那種 後世的人無論怎麼排 都一定要把他們排進前幾名的 單單只有聯賽數據 是可能會被後人遺忘或取代的不過以梅西這次的表現 要是世界盃真拿冠 應該就能進入goat之中了
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2022-12-13 16:34:00
我是不知道你平常都看甚麼雜誌啦 但最新一期的442你大概沒看https://reurl.cc/bGenpd 你講的沒人排的C羅跟席丹一個是現役第二一個是退役第三
作者: tonto (偷偷)   2022-12-13 16:44:00
別凹了,你跟我講的有什麼不同?C羅現役第二,不分Zidane有一些榜排到All Time前五,重點是就沒有人把他排到GOAT呀,不甘心也不要硬要凹,難看!

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