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【20181214專訪】Toshl為何不停地挑戰？
龍弦虎憧（龍玄とし、Toshl）於12月10日，客座演出了在NicoNico直播的世界首播VR音
樂節目「Virtual Station」（バーチャルステーション）。
該節目中使用VR live搾ommunication service “Virtual cast”（VR live 虛擬實境技
術），龍弦虎憧（以下Toshl）配戴頭戴顯示器（Head-mounted display），雙手持控制
器操作自己的虛擬角色。身體的動作則透過設置在室內的紅外線感應器感應，直接將走動
或坐在椅子上的Toshl的動作反映至VR虛擬空間。
主持人由Vtuber的田中ヒメ・鈴木ヒナ（ヒメヒナ HimeHina）擔綱。同樣身為客座來賓
的歌手大石昌良（オーイシマサヨシ）也參與演出。 除了歌唱單元以外，也準備有談話
單元及遊戲單元，值得紀念的「Virtual Station」首播在盛況中畫下句點。
BARKS於節目結束後，對十分享受VR空間，甚至脫口說出「不想回到現實世界」的Toshl進
行了獨家專訪。
◆ ◆ ◆
■決定不管什麼事情都先試試看
──這個演出邀請來的時候，已經想像到會是怎麼樣的內容了嗎？
Toshl：今天到進攝影棚以前都還不太了解（是怎麼一回事）。在電視新聞是有看過，但
沒操作過VR。沒有特意去蒐集情報，也不特意去問工作人員，總而言之聽到是「最新的」
、「世界第一次」，覺得應該非常有趣。平時也受到NicoNico直播的照顧，所以就答應了
。
──為了防止VR暈眩，節目中也提到「服用了兩顆止暈藥」，身體狀況如何呢？
Toshl：現在軟綿綿的，很想就這樣子進入夢鄉。好像在做夢一樣。
──虛擬角色的服裝，是直接引用你擔任音樂監修的手機遊戲「ORDINAL STRATA」內的角
色設定的樣子。
Toshl：本來我在舞臺等就有白色的服裝，（虛擬角色）完全複製了（白色的服裝）。遊
戲中，我的虛擬角色有很多版本，最新的版本是今天使用的白色服裝。討論時，覺得還滿
可愛的，就決定用（白色服裝版本）了。嗯，自己說可愛也很不好意思（笑）。
──袖子的飄飄感，很可愛呢。
Toshl：是的。我的服裝的袖口也有蕾絲裝飾，金色鉚釘的排法等等，很細部的地方都真
實呈現了。順帶一提，我在遊戲裡有品嘗甜點的畫面，連「嗯～好好吃！」的動作角度都
被完全複製了。Fuji Games (製作公司)也很拼命的製作，一起工作真的很有趣。
──節目中，實際拿著控制器操作著自己的虛擬角色，很難嗎？
Toshl：不難，很有趣呢。是我又不是我的感覺（編按：用虛擬角色但聲音動作均由自己
操作，才會有這樣的感覺）。平常我還滿嗨的，用這個可以嗨個100倍。得要注意不可以
玩太瘋（笑）。
──不是自己本人，更能表現自己。
Toshl：放得開的感覺，因為每個人都可以突破界限去享受。根據使用方法不同而有不同
玩法，不是很有趣嗎？而且不需要考慮場所，剛剛在節目上也說了，不限於自己的所在地
，可以超越時空，在世界各地都能享受呢。這個技術如果不斷發展下去，好多好多新事物
不都能成真嗎？
──提到新的事物，今年4月開設推特帳號，11月開設YouTube頻道，開設的契機是什麼
呢？
Toshl：推特大家都在用，是有種現在才開始用也太晚了的想法。但是到了今年，決定有
在意、想要做的事情無論如何都先做看看再說，所以想試著用用看推特。一開始自己一個
人試著開設帳號，因為對於電腦還有社群軟體不是很在行，途中就搞不懂了。打了電話給
音樂夥伴，告訴他「我正在開設推特帳號」，得到的回應是「欸─？！這真是個大新聞！
」（笑）。當初沒有得到官方認定，有一段時間好像被認為是假帳號。
──被誤認是假帳號啊。
Toshl：對啊（笑）。當初，「這是假帳號吧！」的意見波濤洶湧而來。想做的事情就做
，Youtuber也是一樣，碰巧被問說要不要試試看，試了覺得非常有趣呢。
──看起來很享受這個樂趣呢。
Toshl：我覺得既然決定要做就要享受那個樂趣，不有趣的話收手就好了。不管什麼事情
都放自己去試試看，我是用這種感覺在嘗試。
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■不讓自己跟上時代不行
──前幾天公開的YouTube頻道的主題曲〈OK甜點島〉洋溢著Toshl的新面貌呢！
Toshl：噢我好喜歡那首歌！我啊，非常喜歡打發鮮奶油的過程唷！已經到了有點瘋狂的
程度了（笑）。當然我也有電動攪拌機，但只有一點的話還是想用手咔嚓咔嚓地努力打發
。咔嚓咔嚓的過程中逐漸變硬的鮮奶油，不僅會產生光澤，也逐漸散發香氣，我特別喜歡
那部分。當然用機器一下子打發也可以，但還是喜歡盡可能用手，打到右手都快抽筋了。
咔嚓咔嚓地打發後，鮮奶油不是會漸漸蓬鬆起來，發出閃亮亮的光澤嗎？歌詞就是根據那
個寫的。
──聽到這首歌我想起來，我小時候很喜歡某個小個子女孩做料理的節目，經常看呢！
Toshl：對不起噢我不是小個子女孩，是大塊頭大叔。哈哈哈（笑）。
──不不不不！我不是那個意思！
Toshl：我個子也不大就是了（笑）。我也很喜歡料理節目，高中開始到畢業前那段時間
還會看料理節目做筆記，照著那個做料理喔。
──從以前就喜歡料理啊。
Toshl：我什麼都喜歡自己動手做。
──主題曲目前只公開了第一部分的歌詞
Toshl：我只寫了那一段而已。
──有可能續寫嗎？
Toshl：哎唷，要我做的話不管幾首都會一個不小心統統做出來喔！「ORDINAL STRATA」
也是，本來只要做〈CRYSTAL MEMORIES〉一首主題曲，但那首是華麗的抒情歌，我想說我
的角色（編按：精靈Toshl）在遊戲裡出場時也想要有一首戰鬥背景歌，於是就在沒告訴F
uji Games的情況下擅自做了一首叫〈時の海へ〉的曲子，然後跟他們說「這個也做了呢
」，反正我都做了他們也不得不用嘛（笑）！
──（笑）。
Toshl：其實也沒人叫我做〈OK甜點島〉，是因為有去托兒所的機會，覺得難得就想讓小
朋友們唱歌。其實小朋友們整首都有唱喔！現在公開的曲子裡，小朋友的聲音只放了一部
分而已。其實邊跳邊唱的版本、一起唱的版本也都有，那些都好可愛呀！
──我還以為小朋友的聲音是透過後製完成的。
Toshl：我們在現場設置了麥克風，小小聲地播放原曲，讓小朋友們大聲唱歌，那樣子錄
好後再疊上我的歌聲。小朋友們其實不知道自己在錄音，總之就是從最初一起練習時就錄
，然後一次次降低原曲音量一起唱。大家都很厲害呢，逐漸習慣舞步後就嗨了起來，非常
享受。
──您在YouTube頻道公開了製作甜點的樣子，最近在家裡也有做甜點嗎？
Toshl：貓Toshl TV錄影時，雖然沒人要我做，我還是擅自做了「貓Toshl美式鬆餅」。
結果成果超乎想像，「難道我真是天才？」那種程度，超級好吃的。我也很高興可以讓大
家看見成品！也很希望小朋友們可以做做看。此外，我每天早上都會做胡蘿蔔蘋果汁，呃
，也沒有到做的程度啦，就是把無農藥的胡蘿蔔和蘋果用低速果汁機，在不破壞酵素的情
況下慢慢榨成果汁來喝。這個也持續了四、五年，幾乎每天。現在可以健健康康地，這果
汁也有一部分的功勞。
──您很注重身體健康呢。
Toshl：隨著年齡增長，無論遇到誰，健康的話題都多了起來。大致都從電視和書本獲取
資訊，但資訊也反反復復。「去年還是那樣說，今年說的根本完全不一樣嘛！」之類。標
準啦、信念啦，還有就是以前是對的事情，也會隨著時代而改變，不讓自己跟上時代不行
啊。我還是會多方伸出觸角去找尋正確的資訊，盡可能地保持身心健康。
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（P3在講新年規劃和價值觀，因為和前兩次訪談概念差不多，譯者們討論後決定略過，以
下附上P3原文。）
■それが僕の幸せであり喜び
──YouTuberとしてはもちろん、バラエティ番組への出演など、今年は龍玄としさんの
新たな一面を拝見する機会が多かったですが、2019年はどんな1年にしたいですか？
Toshl：やりたいことはいっぱいあるんですけど、まず今考えているのは、絵ですね。
絵を描くことを始めて、自分でアトリエを作ったんですよ。絵の具とかが飛ばないよう
に、壁にビニールとかいろんなものを貼りまして。床も全面貼って。なかなか時間がと
れないんですけど、本当にたまにそこに入ってちょっと絵を描いています。
──本格的ですね。
Toshl：絵画を鑑賞するのはすごく好きですが、実際に自分で描くのは美術とか学生時
代全然ダメだったので、最初どうかなと思ったんですけど、やってみたらすごく楽しく
て。集中する時間が自分にとっていい休憩……って言ったら変ですが、集中するからこ
そ、なんかまた音楽と対峙しているときとは違うリラックス感もあるし、心地よいなに
か、緊張感もある。音楽の制作とは別のテンションと喜びがそこにあって、もしかした
ら合ってるかもって。まだ趣味の領域ですけど、何枚か描きためたらみなさんに公開で
きるような個展も開いてみたいです。あと、小説も書き始めていて。まだ書いている途
中ですけど、これが今後どういう展開になるか、それがまた楽しみですね。何がいいか
悪いかってのもわからないので、とりあえずはやるだけやってみて、楽しいと思えたこ
とで、またみんなが喜んでくれればと思います。
──世界で活躍している龍玄としさんが、挑戦する姿を見せ続けてくださることで、励
みになる方も多いと思います。今後の目標や目指す場所がありましたら教えてください
。
Toshl：今の僕がやっていることをファンの方、歌を聴いてくださる方と一緒に楽しむ
。それで、みんなが笑顔になったり楽しくなったり嬉しくなったり幸せになったりって
いう、そういうのを共有していきたいです。それが僕の幸せであり喜びであるんだろう
なって。だからまずは、自分が楽しんでなんでもチャレンジしていきたいです。楽しけ
ればやる、つまんなければやらない。だんだん人生、先が見えてくるというか、残され
た時間を少し意識すると、歌もいつまで歌っていられるかわからないし、でも今たくさ
んの方が聴いてくださるなら、やれる以上はやる。歌えなくなればそれを終わりにして
、また次の何かにチャレンジしていく。今がすごく充実してるし、今が幸せだから、常
にそういう楽しみと喜びに満ちていたいと思うし、それをまた撒き散らして、そういう
ものを共感する人と共に歩んでいきたいと思いますね。
──龍玄としさんが幸せで、それがファンの方の幸せになったら1番ですよね。
Toshl：そうですね。今日みたいな番組ができて、どんどんいろんなことが発展してい
ったり進化していったり、新しいジャンルが生まれていくじゃないですか。でも、いろ
んなツールができたとしても、大事なのはやっぱり人と人とのふれあいだったり、心の
交流だったり、助け合いだったり、そういうコミュニケーションだと思うんです。だか
らバーチャルになったとしても、出演するのはやっぱり我々なので、出演する側でいる
限りは心ある仕事、繋がれる仕事を一つひとつ丁寧に一生懸命にやって、スタッフの方
にも喜んでいただきたいし、僕の歌を聴いてくださる方や、今日放送を見てくださった
方にも喜んでいただきたい。そうすることで自分も幸せになれるっていう、そんな連鎖
をこれからも作っていきたいなと思います。今年1年、いろいろな番組に出演させて頂
き学んだことは、番組制作に関わる大勢のスタッフお一人おひとりの力や、応援くださ
る方々の深い思いによって、自分は表舞台に立たせて頂いているんだということに今更
ながら気づきました。自分にとって何が大切なのか、ものの見方や、価値観も大きく変
わりました。価値観が合わない、リスペクト出来ないストレスフルなものからはなるべ
く離れて、小さな喜びや細やかな幸せをみんなと一緒に分かち合ったりする時間を大事
にして、今を明るく楽しみたいですね。
（P1譯者：Cathy；P2譯者：Joyce）
原文◎高橋ひとみ（BARKS）
來源： https://www.barks.jp/news/?id=1000162681